986 ответов в этой теме

[Bratilov]

Дело не в престижности, а в окружении. Точнее, в национальном составе окружающих.

A какие окружающие у Киркорова?
Алла Пугачева уже не входить в списке))

[nordic-wind]

У вас все русские. Даже уже и такие)) Он откровенно уралоидный.

Севинч, а где я писал, что он русский? Если я сомневаюсь в его марийскости, это не значит, что я считаю его русским.

Аще-та даже в Википедии написано, что он мариец.

Ага, а ещё там написано что он в Марий Эл родился, хотя он там никогда не был и родина его Челябинск. Почти земляк, хе-хе

Он что - должен на каждом углу кричать ходить, что он мариец? Или он где-то заявил, что он этнический русский? Или вы так решили по умолчанию?

Если мне не изменяет память, ВБ насчет своей этнической принадлежности вообще никогда ничего не гворил. О ней можно только гадать... А лучше спросить у него самого

Сообщение изменено: nordic-wind, 24 Сентябрь 2010 - 12:24.

[Севинч]

Он насчет своей этнической принадлежности вообще никогда ничего не гворил. О ней можно только гадать... А лучше спросить у него самого

Ну, в общем-то да, лучше у него самого. Но ведь ваша уверенность в том, что он не мариец, и в том, что он про себя думает, что он "рузке", - на чем-то основывалась?)

А в общем-то - процесс интересный. Уралоид в "марийцы" не опознается, опознается как русский.
Психология восприятия антротипа в зависимости от национальности носителя - тема для хорошего диссера. Уже легко как свои опознаются псевдо-альпиниды, норики, "степные понтиды", понтиды, нордиды и балтиды с лаппоидной и уралоидной примесями и т.д., и т.п.

Популяционная концепция в действии.

[eugene-march]

Не хоцца ему марийцем быть, неудобно, русским престижнее.

Да, ему на это чихать.
Талантливый, выдающийся спортсмен и тренер, 5-кратный чемпион мира и Европы, 2-кратный олимпийский чемпион.

[nordic-wind]

Ну, в общем-то да, лучше у него самого. Но ведь ваша уверенность в том, что он не мариец, и в том, что он про себя думает, что он "рузке", - на чем-то основывалась?)

Моя уверенность? Это не я писал, а Эльфия:

Знает, знает. Только скрывает. Не хоцца ему марийцем быть, неудобно, русским престижнее. В общем-то, ожидаемо от человека, который тренерует российскую сборную, а семью поселил в Швейцарии на постоянное место жительства. Типичнейший манкурт. Хотя лицо выдает.

Не я предположил, что "он себя щщитает". Я лишь усомнился, что он мариец. Ибо в Челябинской области марийцев не сыскать. Вот в Свердловской живут, сам знаю. Даже родственники есть

А в общем-то - процесс интересный. Уралоид в "марийцы" не опознается, опознается как русский.

Мной - не опознается, насчет других не знаю

Психология восприятия антротипа в зависимости от национальности носителя - тема для хорошего диссера. Уже легко как свои опознаются псевдо-альпиниды, норики, "степные понтиды", понтиды, нордиды и балтиды с лаппоидной и уралоидной примесями и т.д., и т.п.

Популяционная концепция в действии.

Хорошую концепцию популяционной не назовут

Сообщение изменено: nordic-wind, 24 Сентябрь 2010 - 12:46.

[eugene-march]

Хорошую концепцию популяционной не назовут

Это юмор такой? Или обосновать сможете?

[nordic-wind]

Это юмор такой? Или обосновать сможете?

Конечно юмор.

Неужели вы думали, что я серьёзно?

Сообщение изменено: nordic-wind, 24 Сентябрь 2010 - 12:53.

[eugene-march]

Конечно юмор.

Неужели вы думали, я серьёзно?

Был уверен, что юмор. Заканчиваем оффтоп.

[Севинч]

Этнические комплексы - штука сложная. Его мать - родом из Мари-Турекского района Мари Эл.

У марийцев чо - черта оседлости?

[nordic-wind]

Этнические комплексы - штука сложная. Его мать - родом из Мари-Турекского района Мари Эл.

А пруф есть? Или это "гипотеза"?

Да, а отец кто и откуда?

У марийцев чо - черта оседлости?

Таки нет, но большинство живет в Марий Эл и окружающих регионах. Кстати, в столице республики "титульные" составляют менее четверти населения...

Сообщение изменено: nordic-wind, 24 Сентябрь 2010 - 16:04.

[Севинч]

А пруф есть? Или это "гипотеза"?

Да, а отец кто и откуда?

Пруфом может послужить только ксерокопия паспорта и лицо Быкова) Ксерокопии нет, лицо - налицо)
Отец, - якобы, - ашкеназ, челябинский портной Аркадий (Иванович) Быков. Читала статью - давно. Зуб не дам)

[nordic-wind]

Пруфом может послужить только ксерокопия паспорта и лицо Быкова) Ксерокопии нет, лицо - налицо)

Паспорт не поможет, а лицо вовсе не показатель.

Отец, - якобы, - ашкеназ, челябинский портной Аркадий (Иванович) Быков. Читала статью - давно. Зуб не дам)

черта оседлости, ашкеназы, звериная фамилия, неясное происхождение... наверное он, все-таки еврей...

[Севинч]

звериная фамилия, неясное происхождение... наверное он, все-таки еврей...

Аркадий и портной))

Сообщение изменено: Севинч, 24 Сентябрь 2010 - 16:52.

[nordic-wind]

Аркадий и портной))

Есть такой расовый еврейский рок-музыкант Майк Портной )))

[Snowelf]

Дело не в престижности, а в окружении. Точнее, в национальном составе окружающих.

Вот Вы сами себе и ответили, почему Быков скрывает свою национальность.

Почему для всех тюрок это такая важная тема?

Это Вам кажется, молодой человек. Не циклитесь на тюрках - и все будет хорошо Тюрки называют людей, которые отрекаются от своей нации,"манкуртами", а русские - "Иванами, не помнящими родства". По смыслу - одно и то же.

Сообщение изменено: Snowelf, 24 Сентябрь 2010 - 17:10.

[nordic-wind]

Вот Вы сами себе и ответили, почему Быков скрывает свою национальность.

Только многие почему-то путают такую мимикрию с ассимиляцией...

Сообщение изменено: nordic-wind, 26 Сентябрь 2010 - 05:06.

[hec]

Обеих в антропоэстетику.

[ARARAJA]

На фото слева парень из Дамаска, справа ультраправый Андрей Савельев, бывший депутат гос. думы РФ. Оба представители семито-аравийского типа.

Сообщение изменено: ARARAJA, 26 Сентябрь 2010 - 06:45.

[Skalagrim]

Кажется что Cавельев ещё и русский рассолог

[ARARAJA]

Кажется что Cавельев ещё и русский рассолог

Да кстати "Образ врага")

[Snowelf]

Только многие почему-то путают такую мимикрию с ассимиляцией...

Ассимиляция и начинается с чьей-то мимикрии. Когда мариец или эрзянин говорит, что он русский, благо ФИО христианские, такие же, как у русских. А его дети будут уверены, что они русские. И это весьма и весьма типично для тех, кто уехал из родных мест.

[Приднестровец]

На фото слева парень из Дамаска, справа ультраправый Андрей Савельев, бывший депутат гос. думы РФ. Оба представители семито-аравийского типа.

Ара, окститесь
Савельев-понтид/нордиранид, а араб-несколько депигментированный, но в остальном -вполне типичный переднеазиат.

[nordic-wind]

На фото слева парень из Дамаска, справа ультраправый Андрей Савельев, бывший депутат гос. думы РФ. Оба представители семито-аравийского типа.

А где же наши форумные татаре? Почему ничего своего в Савельеве не разглядели? Оно там есть...

Сообщение изменено: nordic-wind, 26 Сентябрь 2010 - 09:31.

[Snowelf]

А где же наши форумные татаре? Почему ничего своего в Савельеве не разглядели? Оно там есть...

Слышать "татаре" - для нас оскорбительно. В этом есть оттенок пренебрежения. Не стоит все повторять за бабушкой, Вы уже взрослый. Но если Вам так нравится, то буду называть Вас урусом или как-нибудь поприкольнее. Идет?
И потом в Савельеве, действительно, чего-то нашего, сугубо татарского, не вижу, хоть у него бабушка и татарка. Есть что-то балканское, скорее- черногорец или серб, может, болгарин. Похож на моего приятеля - черногорско-цыганско-русского происхождения, особенно глаза. А раз так, то четко определить его нац. принадлежность по фенотипу невозможно.
Кстати, согласна с Приднестровцем- ничего переднеазиатского в Савельеве нет: это, сокорее, араб не слишком типичный попался.

Сообщение изменено: Snowelf, 26 Сентябрь 2010 - 09:59.

[ARARAJA]

Ара, окститесь
Савельев-понтид/нордиранид, а араб-несколько депигментированный, но в остальном -вполне типичный переднеазиат.

Ну это так кажется с первого взгляда, копать нужно глубже и всё встаёт на свои места. В ваших национальных движениях (особенно среди руководства) полно "нетипичных" русских

[Snowelf]

Ну это так кажется с первого взгляда, копать нужно глубже и всё встаёт на свои места. В ваших национальных движениях (особенно среди руководства) полно "нетипичных" русских

Именно в этом человеке не вижу переднеазиатского следа. Скорее, балканский.

[nordic-wind]

Ассимиляция и начинается с чьей-то мимикрии.

Ассимиляция начинается с готовности ассимилироваться и стать представителем другого этноса, порвав связи со своим. Без выполнения этого условия не будет никакой ассимиляции.
Мимикрия же выражается в "маскриовке под местность", т.е. человек либо внешне ассоцииирует себя с другим этносом, либо просто скрывает свою этническую принадлежность. Это вовсе не означает, что он ассимилянт.

Когда мариец или эрзянин говорит, что он русский, благо ФИО христианские, такие же, как у русских. И это весьма и весьма типично для тех, кто уехал из родных мест.

ФИО, фенотип, знание языка способствуют мимикрии, а не ассимиляции. Восприятие человека окружающими не является решающим факторм.

А его дети будут уверены, что они русские.

Не факт.
Это зависит от того, представителем какого этноса будет второй родитель и в каком этническом окружении дети будут проживать.

Сообщение изменено: nordic-wind, 26 Сентябрь 2010 - 10:02.

[Snowelf]

Ассимиляция начинается с готовности ассимилироваться и стать представителем другого этноса, порвав связи со своим. Без выполнения этого условия не будет никакой ассимиляции.
Мимикрия же выражается в "маскриовке под местность", т.е. человек либо внешне ассоцииирует себя с другим этносом, либо просто скрывает свою этническую принадлежность. Это вовсе не означает, что он ассимилянт.



ФИО, фенотип, знание языка способствуют мимикрии, а не ассимиляции. Восприятие человека окружающими не является решающим факторм.



Не факт.
Это зависит от того, представителем какого этноса будет второй родитель и в каком этническом окружении он будет проживать.

Мы говорили о Быкове, так? Он , по всей видимости, и хочет быть русским, потому что это удобнее, и воспринимается русским (Вы же его таковым считаете?) Внешне он уже вполне прокатит за русского (хотя лично мне заметны марийские субуралоидные черты). Жена у него русская. Дети- уже безусловно русские (сомневаюсь, что они втайне разговаривают по-марийски или поют марийские песни дома .) Все, ассимиляция человека состоялась.
При чем тут вообще мимикрия? Мимикрия, когда человек, как Штирлиц, в душе остается русским, а прикидывается немцем Ассимилянты никем не прикидываются: родились нерусскими, но у них происходит отрыв от корней, от нации, выбор русского спутника жизни, погружение в русскую среду - и все, он ассимилируется.

[Wild_Ice]

)) Не, я этим не страдаю. Просто Медведев - еврейский мальчик, и всё))) Причем это у него на лобике, ручках и ножках написано большими буквами, и не нуждается в доказательствах или опровержениях))


Сорри на поддержку офф-топа)

плюсанусь. еврей он. и даже если не еврей, всё равно еврей!

[Tanasquel]

)) Не, я этим не страдаю. Просто Медведев - еврейский мальчик, и всё))) Причем это у него на лобике, ручках и ножках написано большими буквами, и не нуждается в доказательствах или опровержениях))

Интриги, слухи, расследования.
Газета Жизнь.

Самой не смешно?