970 ответов в этой теме

[киевлянин]

Фамилии на -ьо

Украинские фамилии на -ьо (Гвоздьо, Леньо), распространенные в Западной Украине (Галичина, Закарпатье) - славянского, фракийского или мадъярского происхождения?

[lana]

Фамилии на -ьо

Украинские фамилии на -ьо (Гвоздьо, Леньо), распространенные в Западной Украине (Галичина, Закарпатье) - славянского, фракийского или мадъярского происхождения?

Есть еще Бенедьо Синиця. Бенедьо - имя такое ...

[bulbey]

Кстати, в украинском языке, изначально тоже не было и в усной речи, часто буква "ф", заменялась на "хв"... Например "футбол" - "хвутбол" и т.д. Наверняка буквы "ф" в славянских языках вообще не было.... Странно, как она попала в Старший Футарк....

Действительно,в современном украинском языке все слова с "ф" иностранного происхождения. Немного улыбнул пример с "хвутболом" ,но в сущности так и есть.Когдато просматривал у матери старые книги написаные украинским языком(хоть убейте ,не помню года издания, а может даже и не посмотрел) и обратил внимание на то ,что имя "Фэдир"(Федор) пишется "Хведир". Кстати в селе моего деда,на Полтавщине, до сих пор так и произносят это имя, особенно люди преклонного возраста.

[bulbey]

Фамилия Шакалис?

Фамилия очень похожа на греческую , но наверное руссифицирована.В греческом варианте она звучит "Тсакалис" , "тсакали"- "шакал".

[eugene-march]

Украинские фамилии на -ьо (Гвоздьо, Леньо), распространенные в Западной Украине (Галичина, Закарпатье) - славянского, фракийского или мадъярского происхождения?

А украинские фамилии на "ук", "чук" где больше распространены? Запад? Восток?

[Bratilov]

Фамилии на -ьо

Украинские фамилии на -ьо (Гвоздьо, Леньо), распространенные в Западной Украине (Галичина, Закарпатье) - славянского, фракийского или мадъярского происхождения?

Интересно, в Болгария есть такие личние имена - Грудьо, Пеньо, Маньо, Таньо. А и производние как умалителние - Петър - Петьо, Димитър - Митьо.

[Vognejar]

Интересно, в Болгария есть такие личние имена - Грудьо, Пеньо, Маньо, Таньо. А и производние как умалителние - Петър - Петьо, Димитър - Митьо.

В Украине вероятно, єто какой то микс диалектов.... Например, Петро и Петре, думаю варианты окончаний разных диалектов.... но происхождение хоть и славянское, но всеравно не ясное....

eugene-march

А украинские фамилии на "ук", "чук" где больше распространены? Запад? Восток?

на западе, знаю ,что много встречается на Волыни....

bulbey

Полтавщина - это и есть чистый украинский "живой язык"... Кстати, поскольку полтавский говор входит в число степных, то есть козацких, то некоторые и выводят, что слово Хортица может происходить от слова "Форт", в укр. "Фортэця", что могло в простонародье получить "Х(в)ортыця"....

[Tanasquel]

Мисюра

это же тип шлема такой , взят русскими на вооружение у восточных войнов

[xena]

А что значит нем. фамилия "Henschel"?
http://en.wikipedia....disambiguation)

Как переводится это слово?

Фамилия Henschel является производной от имени Йоханнес(Johannes).

http://wiki-de.genea..._(Familienname)

В кратце: Имя Йоханнес в Средневековье было одним из излюбленных имен, даваемых при крещении, поэтому очень часто встречаются различные, производные от этого имени формы.
Неудивительно, что Hans Bahlow только в Силезии(Schlesien) выявил по меньшей мере с десяток вариантов этого имени. Краткий список фамилий, берущих начало от имени Йоханнес:

Haschke
Hennig
Hannig
Hensel
Henschel
Henschke
Jensch
Jeschke
Jenke
Jochmann

Сообщение изменено: xena, 07 Февраль 2011 - 21:33.

[киевлянин]

А украинские фамилии на "ук", "чук" где больше распространены? Запад? Восток?

-чук распространено в Ивано-Франковской, в том числе среди гуцулов. Я вначале не поверил, но когда столкнулся - действительно оказалось очень много различных и интересных вариаций с этим окончанием (в том числе и распространенный "Ковальчук" скорее всего вышел оттуда) При этом есть определенный контингент славянских, а определенный романских и фракийских фамилий с этим окончанием.

[lana]

слово Хортица может происходить от слова "Форт", в укр. "Фортэця", что могло в простонародье получить "Х(в)ортыця"....

В летописях Хортица называлась Хъртичь островъ. А звука ф у славян действительно не было.

[makc]

А звука ф у славян действительно не было.

Насколько знаю, его заменял звук "П" . Например греческое "фарос"->славянское "парус".

Сообщение изменено: makc, 08 Февраль 2011 - 07:33.

[Vognejar]

В летописях Хортица называлась Хъртичь островъ. А звука ф у славян действительно не было.

А вот "Хортич остров", может переводится очень по разному... И скорее всего, от степного говора, где "хорт" - это "черт", поэтому, название может так же переводится, как "Чертов остров", что вполне логично, так как в Запорожье его просто называют "остров", а "чертовым" он мог стать благодаря козакам, которые умело пользовались речной местностью и местными остравами, к которым был сложный доступ для других.... Когда течение Днепра было сильным.... А у Днепра есть свое славянское название "Славутич", что говорит о том, что славяне на Днепре были уже довольно давно... На Хортице конкретно с 5 века н.э. первые поселения славян в Протолчем Броде (это южная часть острова)....

Сообщение изменено: Vognejar, 08 Февраль 2011 - 09:30.

[zastrug]

А украинские фамилии на "ук", "чук" где больше распространены? Запад? Восток?

"-ук (-юк) и -чук — патронимические суффиксы, которые значат «чей-то слуга», например, Бондарчук — слуга бондаря, Савчук — слуга Савки или Савы. Особенно характерны для Западной Украины и Наднипрянщины. Происходят со времён включения украинских областей в состав Великого княжества Литовского в XIV в. (-ukas — очень распространённый литовский суффикс с уменьшительным значением). Примеры: Хитрук, Полищук (Полещук, из Полесья), Тарасюк, Сердюк
-чук (также литовского происхождения, от уменьшительного суффикса -čiukas): Кравчук, Корнейчук, Гайчук "

Так как юг и восток заселялись украинцами(параллельно с русскими) с Надднипрянщины и даже запада(в частности Подолии, Волыни),то сейчас встречаются повсеместно, хотя наверное на востоке все же более распространены -ко

[киевлянин]

тогда почему эпицентр фамилий -ук, -юк, -щук, -чук, -як приходится аккурат на Гуцульщину?

Сообщение изменено: киевлянин, 08 Февраль 2011 - 10:42.

[eugene-march]

киевлянин, zastrug- спасибо.

Конкретней, меня интересуют 2 фамилии на "чук":
1)Марчук, 2)Андрийчук (видимо, от имени Андрий?)

И 2 фамилии на "кий":
1) Старинский, 2)Мединский.

Был бы признателен за информацию.

[zastrug]

тогда почему эпицентр фамилий -ук, -юк, -щук, -чук, -як приходится аккурат на Гуцульщину?

Не знаю насчет эпицентора, но к примеру Полищук это сугубо волынская или черниговская фамилия, Кравчуки тоже Киевщина, Волынь, Подолия, а уже оттуда по всей Украине широко распространились.
Хотя часть фамилий на -ук конечно даже чисто интуинтивно связывается с Карпатами и Галичиной, как то Вакарчук, тот же Андрийчук и т.д.

[Vognejar]

тогда почему эпицентр фамилий -ук, -юк, -щук, -чук, -як приходится аккурат на Гуцульщину?

А почему на гуцульщину? Как по мне, так их довольно много на Волыни, т.е., северо-западных областях.... А у гуцул, насколько мне известно, как раз есть много и с фамилией на "-ко", хотя странно, ведь малоросами в составе Австровенгрии они уж никак не могли быть.... Но один знакомый с фамилией на "-ко" з западной, говорит, что он вообще автриец по роисхождению=)) Так что не знаю... Раньше мне казалось довольно просто определять малоросийские фамилии... Но там есть свои оссобенности и поговорам... Например, почему фамилия Никитенко, а не Мыкытэнко? И оказывается действительно, Никита раньше было и украиским именем, до стандартизации украинского письменного языка....

[lana]

Насколько знаю, его заменял звук "П" . Например греческое "фарос"->славянское "парус".

Слова со звуком Ф почти все заимствованные. В них буква ф заменялась другими буквами.
Стефан- Степан (ф-п)
Феодосий - Тодось (ф-т)
Фома - Хома (ф-х)
фуфайка - кухвайка (ф-к)

[Агнявіт]

Фамилий с окончание на -ук и -юк хватает и в Беларуси. Правда не знаю эти фамилии пришлые или нет.

Касаемо "хортицы". По моему то, что хортом называли волка широкоизвестно. Или я ошибаюсь?

Сообщение изменено: Агнявіт, 08 Февраль 2011 - 12:10.

[киевлянин]

По всей видимости, фамилии на -к (в широком смысле) придется делить на группы, и эпицентры будут несколько смещены относительно друг друга...

Сообщение изменено: киевлянин, 08 Февраль 2011 - 12:27.

[Vognejar]

Фамилий с окончание на -ук и -юк хватает и в Беларуси. Правда не знаю эти фамилии пришлые или нет.

Касаемо "хортицы". По моему то, что хортом называли волка широкоизвестно. Или я ошибаюсь?

Есть такая версия про "хорта"- "волка", но ни в одному словаре, что у меня есть, не нашел, чтобы так кто то называл волка....=))

[Агнявіт]

ХОРТ - м. хортица ж. стар. южн. сев. борзая собака, ловчая, для травли. ловчей на своре хорты к государю подводит. акты. у хортицы взять ЩЕНЯ, нижн. хортом зовут особ. борзую тонкого строю, напр. крымку, для различия от русской, псовой. хортый пес, хорт, борзой (немецк. hurtig, польск. хутко?). хортовать арх. о жеребце, искать кобылы. хортыми собаками вообще зовут борзых с низкою, гладкою шерстью, для отличия от псовых и густопсовых, мохнатых.

Словарь Даля.

[andronn]

По всей видимости, фамилии на -к (в широком смысле) придется делить на группы, и эпицентры будут несколько смещены относительно друг друга...

Согласен. На примере своей фамилии Ващук, распространена,в Житомирской, Ровненской и Волынской обл. южнее и восточней не встречается, ну может в единичных случаях.

Сообщение изменено: andronn, 08 Февраль 2011 - 13:40.

[mike117]

хортовать арх. о жеребце, искать кобылы. хортыми собаками вообще зовут борзых с низкою, гладкою шерстью, для отличия от псовых и густопсовых, мохнатых.

сорри за офф, не мог удержаться, песня от первого слова до последнего, большое удовольствие такой русский читать.

[bulbey]

Насколько знаю, его заменял звук "П" . Например греческое "фарос"->славянское "парус".

Греческое "фарос" значит "маяк",так что ,похоже, связи нет.

[xena]

Греческое "фарос" значит "маяк",так что ,похоже, связи нет.

На испанском и итальянском маяк faro)

[makc]

Греческое "фарос" значит "маяк",так что ,похоже, связи нет.

Ну есть или нет-неизвестно, но есть такая гипотеза:
Там в словаре Фасмера :http://www.classes.r...-term-54507.htm

[lana]

Интересно, в Болгария есть такие личние имена - Грудьо, Пеньо, Маньо, Таньо. А и производние как умалителние - Петър - Петьо, Димитър - Митьо.

А вот как такие имена могли попасть в Карпаты:

Сербы в 14-17мвеках покидали свои земли сотнями тысяч. Известны случаи, когда например в конце 17 века в Венгерское Королевство ушло одномоментно 200 тысяч сербов, был случай когда воевода Дракула вывел 50 тысяч сербов. Сам мадярский король Матяш был правнуком сербского переселенца в Трансильванию.

Т.к. сербы были православными, то и селились они в Мадярском королевстве в православных районах: Мукачевская доминия, Мараморош, Хайду, Бихарь, Трансильвания.

Например, до 18 века на новых землях, заселённых сербами, существовала отдельная Гайдудорожская епархия восточного обряда. В нашем русинском языке сохранились сербские слова и ударения, а наше церковное пение как у балканских славян (сербов и болгар).

http://forum.molgen....pic,508.60.html
Правда, речь здесь идет о сербах...Но, может, и у них есть подобные имена.

[Bratilov]

А вот как такие имена могли попасть в Карпаты:

http://forum.molgen....pic,508.60.html
Правда, речь здесь идет о сербах...Но, может, и у них есть подобные имена.

Все, что относится до переселение сербов, относится и до болгар в етот период. Болшинство бежали в Валахии - для ето било нужно только перекосить Дуная. Но болгари жили и в Молдова, как и в Трансилвании. Кронщадт (Брашов по румунский):

През първата половина на 15 век в града е основан български квартал „Шкеи“ (на унгарски: Bolgarszeg, „български кът“). Заселници са българи-строители в града, а впоследствие нараства от търговци и български бежанци[1].

Конечно, как славяне в латиноязьичная и маджароязьичная среда, никто не делил их на болгари и серби.
Но точно ети окончания - на -ьо, для меня незнакомие у серби.
А что относится до славянская литургия, она, как и славянский язьик в канцеларии княжества Валахии и Молдова, били в употреба до 18 века. Потом латинский елемент стал преобладающий.

http://www.promacedo...g/lm/index.html
Дако-ромънитѣ и тѣхната славянска писменость. Часть II.
Нови влахо-български грамоти отъ Брашовъ
Л. Милетичъ, 1896 г.

Сообщение изменено: Bratilov, 09 Февраль 2011 - 09:15.