900 ответов в этой теме

[Vjacheslav]

Поздно ..женщины уже давно работают и несут полную ответственность за семью…в свете нынешнего социума женский пол оказался наиболее устойчив.

При рождении ребёнка женщины никуда не деваются и вынуждены сидеть с детьми дома, в то время как муж работает. В наше время все еще больше случаев, когда мужчина в семье работает один, а жена либо учится до умопомрачения (аспирантура, второе образование), либо сидит с детьми. Женщина, которая делает выбор в пользу карьеры, часто жертвует продолжением рода (одна из причин, по которой в Европе наблюдается демографический кризис - эмансипация женщин), ведь её биологическое время стремительно истекает и не ждёт успеха ее карьеры, самоутверждения в социуме и т.д., а ребенка (особенно первого) желательно воспроизвести на свет до 30 лет. У мужчин с этим конечно проще, ведь мужчина может стать отцом практически в любом возрасте (во всяком случае, спектр гораздо шире и вероятность куда больше). В общем, я не согласен с мнением о том, что женщины самодостаточны и более устойчивы в современных жизненных реалиях, чем мужчины. Если они делают выбор в пользу карьеры в ущерб семейным приоритетам - то это скорее вымирающий, чем выживший вид.

[Ингигерда]

наверное поэтому детские дома переполнены как и абортарии.

Жаль, отсутствует статистика, сколько мужчин уговорили на аборт своих женщин.

[Лысый]

Цитата
в свете нынешнего социума женский пол оказался наиболее устойчив.

наверное поэтому детские дома переполнены как и абортарии.

Да-да, вот видите, им даже это не мешает

[Vjacheslav]

Жаль, отсутствует статистика, сколько мужчин уговорили на аборт своих женщин.

Мне кажется, что скорее не уговорили, а просто отморозились - это более типично, если искать причину части случаев в мужчинах. А воспитывать одной ребенка и содержать семью большинству женщин не под силу. Если вспомнить различные теории возникновения государства из курса теории государства и права, то одна из наиболее достоверных заключается в появлении семей из изгоев разных племен, у которых появился избыточный продукт труда, появилось социальное расслоение и семья стала одной из ячеек общества и т.д. Как видите, необходимость наличия семьи, состоящей из мужчины и женщины, продиктовано самой эволюцией человечества. Но к абортам приводит много факторов: например, подсознательно девушка не хочет ребенка именно от этого мужчины (МС: если говорить с точки зрения природы - недостаточно модифицированный самец ), ещё слишком рано становиться матерью (МС: ведь есть возможность ещё поискать усовершенствованную модель самца для воспроизведения более здорового потомства), мужчина хочет еще погулять (МС: и как выражался Гумилев, рассеять генофонд по популяции ) и т.д.

[Ингигерда]

Золотые слова - в рамку!!!!
... и лицо целее будет.

Лысый, за что же так женщин то не любите?

[Tanasquel]

Лысый, вы бьёте женщин?

[beNeuve]

наверное поэтому детские дома переполнены как и абортарии.

Вы правда думаете что за эти процессы отвечает только женщина?????

[beNeuve]

При рождении ребёнка женщины никуда не деваются и вынуждены сидеть с детьми дома, в то время как муж работает.

Сейчас возможно это и большинство случаев (государство стало платить на детей)
А вот скажем семь лет назад женщины платили государству за роды!!!И вот лично я в декрете не была не в дородовом не в послеродовом и не я одна была в таких ситуациях!(когда случаются проблемы есть мужчины которые либо впадают в инфантилизм либо пьют, в моём случае родился больной ребёнок и вместе с этим у меня на руках ещё появился взрослый ребёнок в виде моего супруга ег психика не выдержала, всякое бывает)

[beNeuve]

А вообще если честно то охота что бы мужчины признали свою ответственность за детей на ровне с женщинами (дет.дома .аборты. алименты. воспитание, обеспечении)…хотя бы в виртуальной реальности ….хотя бы просто допустив эту мысль!!!!!
Получается что когда распадается семейная пара он начинает новую жизнь без прошлого часто вообще стараясь забыть. она всегда остается родителем ни смотря ни на что и ей вменяют всё и вся…..
Женщина, которая пьёт это ужас…мужчина – пьёт ну бывает …
Женщина бросила ребёнка это нонсенс мужчина бросил ребёнка –пол России..

[beNeuve]

/

Сообщение изменено: beNeuve, 12 Март 2010 - 18:31.

[Ингигерда]

А вообще если честно то охота что бы мужчины признали свою ответственность за детей на ровне с женщинами (дет.дома .аборты. алименты. воспитание, обеспечении)…хотя бы в виртуальной реальности ….хотя бы просто допустив эту мысль!!!!!

Сильно сомневаюсь, что признают...
Исключения бывают, но редко, на то они и исключения... в реальной жизни по пальцам перечесть можно.

[mike117]

Сильно сомневаюсь, что признают... smile.gif
Исключения бывают, но редко, на то они и исключения... в реальной жизни по пальцам перечесть можно.

В 60-х абсолютно все признавали (что Политбюро скажет).

[Vognejar]

Вероятно, только сильная власть способна искоренить быдловатость и пассивность молодежи... Да и старики особым интеллектом не обладают, несмотря на возраст... Алкоголю все возрасты покорны=)))

Что до равенства, то когда то, я не верил, но хотел в него верить... Но, сейчас не верю и не вижу смысла хотеть в него верить=)))

Поэтому, у нас всегда так... Коррупция есть, а коррупционеров нет... Проблемы - есть, а тех, кто их создает - нету... Вот так вот... Живи как умеешь и делай что хочешь... Большая часть населения равнодушна ко всему, даже если они кричат "ой, как некрасиво расписывать стены", оссобенно бабульки...

Они строили коммунизм и нам том уровне и остались... Молодежь же, сейчас думает о том, как разгребсти это д*рьмо, которое "строили", извеняюсь за выражение...

Поэтому, проблемы психологического уровня, даже более актуальны, чем материального и интеллектуального...

Мне вот и комп-терные игры наши нравятся за хардкорность... В отличии от зарубежных, где все легко... Может видимо у нас никто просто и не ищет легких путей... оссобенно в решениях проблем... Всем наплевать...

[beNeuve]

Они строили коммунизм и нам том уровне и остались... Молодежь же, сейчас думает о том, как разгребсти это д*рьмо, которое "строили", извеняюсь за выражение...

Уверены??? А чем мотивируете??

[zastrug]

Большая часть населения равнодушна ко всему, даже если они кричат "ой, как некрасиво расписывать стены", оссобенно бабульки...
Они строили коммунизм и нам том уровне и остались... Молодежь же, сейчас думает о том, как разгребсти это д*рьмо, которое "строили", извеняюсь за выражение...

Все что вас сейчас окружает в Запорожье построили именно они, за исключением нескольких ночных клубов и супермаркетов.
А вы же кроме как выразились "разгребать д*рьмо" и языком ляскать ни на что пока еще не сподобились

Сообщение изменено: zastrug, 12 Март 2010 - 22:29.

[Vognejar]

beNeuve

Да потому что, если сравнивать наши дома с каким нибудь захолустьем в США, то разница слишком большая... И не в положительную для нас сторону...

Помню, кто то из российских эммигрантов-царьков приезжал в Крым в Форос, дык сказал, что это не дома, а "уроды"... И я считаю, что лучше уж горькая правда... Оно так и есть...

Если сравнивать архитектуру Львова и Запорожья, то они тоже очень сильно разнятся....

zastrug

А то, что это постройки тех ещё времен, разве не вина нескольких бездействующих поколений?

У нас проводка времен ВОВ в качестве нормы... На некоторых домах, можно найти следы ещё от пуль в ВОВ... Что же спрашивается такого строили? Да, дома дореволюционные в Запорожье красивы, но и это сохранить то не сумели, только подкрасили и все...

А вот сейчас молодежь - это результат этого коммунистического прошлого и вину снимать с их родителей не нужно...

Не чем гордится... А люди стали хуже тоже другими и не от хорошей жизни и сами в этом виноваты...

Но повторюсь, все, что мы пожинаем было посеяно ранее и причины не стоит искать в сегодняшней молодежи...

Сообщение изменено: Vognejar, 12 Март 2010 - 22:47.

[aectann]

Но повторюсь, все, что мы пожинаем было посеяно ранее и причины не стоит искать в сегодняшней молодежи...

А то, что сейчас Украина лидер по подростковому алкоголизму в Европе это тоже не вина нынешней молодежи?
А потом у такого поколения молодежи будут дети, которые зададут родителю вопорос:
-Папа, а почему мы так хреново живем и страна находится в полной заднице?
- Эх, сынок "все, что мы пожинаем было посеяно ранее и причины не стоит искать" в современных родителях.

Сообщение изменено: aectann, 12 Март 2010 - 22:57.

[beNeuve]

Я думаю для начала Vognejar родит ребёночка ночами не поспит ,воспитает .а уже потом иными глазами будет смотреть на то что ему кто то чего то из поколения не дадал)))
Vognejar- без обид, но вот такое мнение со временем проидет, если вы конечно будете развиваться ( а я уверена в Вас что будите) вижу правда и 40летних мужчин которые всё ещё считают что родители ему должны ,а сами о своих детях и в ус не дуют.
Но это не значит что Вы должны менять своё мнение по моим словам всему своё время и возможно Ваш максимализм и Ваша категоричность сейчас как раз и проходят свой наивысший пик…..
Но стоит задуматься чем предъявлять кому то что тебе должны. возможно просто самому что ни будь надо делать?

[Vladislav]

Они строили коммунизм и нам том уровне и остались... Молодежь же, сейчас думает о том, как разгребсти это д*рьмо, которое "строили"

разгребание д*рьма за предыдущим поколением и оставление своего потомкам-это постоянное явление в России,со времен Петра I уж точно.Вся история России череда реформ, при чем всегда выбираются самые крайние варианты:социализм большевиков,беспредельный,отмороженный капитализм Ельцина,тоталитарно-бюрократический режим Путина.И всегда предыдущее поколение объявлялось потерянным,а его деятельность-тяжким наследием предыдущего режима.

Сообщение изменено: Vladislav, 13 Март 2010 - 07:22.

[Vognejar]

aectann

От одного решения наших предков 1000 лет назад, когда принималось христианство, очень многое зависело... Христианства и не было бы сейчас...

От всех тех решений, мы так или иначе зависим, не все зависит от нас, далеко не все...

Поэтому, причинно-следственную связь не стоит отрицать... Я не говорю, что все от этого зависит, но в большей степени зависит многое...

beNeuve

Есть разные родители... Есть и такие, которые продают своих детей на органы...

Но, я естественно не буду относится к таковым...

Но, от максимализма мне было бы сложно избавится, так как я идеалист, что ведет к оптимизму... А мир завоевывали оптимисты, а не песимисты=))) ПОэтому, главное - верить и настроится на успех... Я уверен, что и в самом плохом месте на земле, можно построить свое счастье... Но, окружающий мир, тоже меняет нас и наших детей, вот по этой причине, есть негативное отношение к прошлым поколениям, которые это допустили...

Конечно, я не буду ехать на заработки заграницу или вообще перезжать, как это делают другие... Мы нужны там, где родились, где живем=)))

Но стоит задуматься чем предъявлять кому то что тебе должны. возможно просто самому что ни будь надо делать?

Конечно, самый большой наш враг - мы сами=)))

[bulbey]

Вы только посмотрите куда нас эта распущеность завела,в какие дебри...
Мое личное мнение,русские женщины -не распутны,просто среди распутных женщин попадаются русские...

[Лысый]

Лысый, за что же так женщин то не любите?

ПОчему вы тек решили?
Танасквеля

Лысый, вы бьёте женщин?

Это единомышленника ищете или хотите чтоб опытом поделился?

[zastrug]

А вот сейчас молодежь - это результат этого коммунистического прошлого и вину снимать с их родителей не нужно...

Не чем гордится... А люди стали хуже тоже другими и не от хорошей жизни и сами в этом виноваты...

Но повторюсь, все, что мы пожинаем было посеяно ранее и причины не стоит искать в сегодняшней молодежи...

Не пробовали сами отвечать за свои действия? А то пытаетесь рассуждать как взрослый, но полностью завися от родителей еще и предъявы им какие-то кидаете.
Не нужно рассуждать в свои -надцать с позиций увидевшего все в жизни ветерана - кто в чем виноват, кто не виноват. Для начала вы на это не имеете никакого права хотя бы потому, что вы в своей жизни еще ничего не сделали.
А стиль ваших постов, повторюсь, не новость. Ровно так же о своих родителях и их поколении рассуждали столь не любимые вами комсомольские активисты 20-х, 30-х годов. Может потому и недолюбливаете, что однородные заряды отталкиваются?
У вас вообще странное представление об истории своего народа - выбрали определенный период, героизировали его до состояния лубочной картинки и рассказываете с гордостью через пост о славных потомках запорожцев(если это так вас цепляет, лучше бы всерьез поработали в архиве, а не "мне ребята с форума подтвердили"), но потом вдруг природа заснула на их потомках, пробудившись лишь с появлением на свет вас - великого и могучего. Нельзя так относиться к истории - "здесь поем, а здесь рыбу заворачивали", нельзя о чем-то писать с гордостью, а чего-то стыдиться. И уж тем боле о чем-то или ком-то судить. В перестроечные времена вышел фильм "Зеркало для героя", немного нудноват, но похоже на ваш случай.

[Брут]

разгребание д*рьма за предыдущим поколением и оставление своего потомкам-это постоянное явление в России,со времен Петра I уж точно.Вся история России череда реформ, при чем всегда выбираются самые крайние варианты:социализм большевиков,беспредельный,отмороженный капитализм Ельцина,тоталитарно-бюрократический режим Путина.И всегда предыдущее поколение объявлялось потерянным,а его деятельность-тяжким наследием предыдущего режима.

У нас,я заметил,вообще все любят уничтожать.пришли коммунисты-надо было уничтожить практически все культурное наследие Российской империи.После 1991 года надо было уничтожить все,что осталось от СССР.Нужно уничтожать только плохое,а хорошее оставлять.
ЗЫ Мне советские хрущевки и тп действительно надоели,они должны быть постепенно заменены более красивой архитектурой.

[Vjacheslav]

Сейчас возможно это и большинство случаев (государство стало платить на детей)

Государство конечно выделяет какие-то копейки (почти 100 долларов в месяц), но основной заработок конечно - это зарплата мужа, особенно в первый год после рождения ребенка, когда жена точно не станет работать. А если быть более реалистичным, то декрет - 3 года, а некоторые сидят с ребенком и до школьного возраста. Как-то спросил знакомую, куда устроилась работать - так было столько возмущения мол какая работа - я ребенка воспитываю

А вот скажем семь лет назад женщины платили государству за роды!!!

Роды и сейчас обходятся в среднем в 1 000 долларов - обеим медсестрам, которые принимают роды (особенно основной), и какой-то там взнос в роддом. За бесплатно можете ожидать только скотское отношение.

А вообще если честно то охота что бы мужчины признали свою ответственность за детей на ровне с женщинами (дет.дома .аборты. алименты. воспитание, обеспечении)…

ну Вы же понимаете, что мужчина может заниматься ребенком только в свободное от работы время - после 18.00 (а рабочий день далеко не у всех заканчивается в это время, кому-то надо и задерживаться, чтобы выполнить все задания), или на выходных. Мужчины после рождения детей итак отказываются от многой активности во время досуга - перестают ходить в спортзал или другие спортивные секции, редко видятся с друзьями и т.д. Это явно не способствует нормальному психологическому состоянию и внутренней гармонии, так еще и по приходу домой - мужчина выжатый как лимон, а здесь еще и жена с измотанными нервами набрасывается на него с порога с упреками или грузит работой по дому - картина вырисовывается не особо приглядная, так что и мужчин можно понять...

когда распадается семейная пара он начинает новую жизнь без прошлого часто вообще стараясь забыть.

есть и второй вариант - жить прошлым, поставить его на пьедестал и со временем превратиться в нервный комок и тряпку, который не имеет ничего общего с мужчиной....

она всегда остается родителем ни смотря ни на что и ей вменяют всё и вся…..

дело в том, что редко какая женщина позволяет общаться отцу со своим ребенком, даже если это объективно важно для его воспитания... когда я был совсем ещё юным, то начинал карьеру юриста с работы государственным исполнителем и на моем участке было больше сотни алиментщиков - знаете сколько разных историй насмотрелся и наслушался..... самое интересное, что если коллеги-женщины вначале очень сердобольно относились к взыскательницам алиментов по исполнительным производствам, то через буквально месяц отношение резко меняется на понимающее в отношении мужчин - их бывших жен называют не иначе как стервами и т.д. отношение меняется просто на 180 градусов несмотря на позитивное и понимающее изначально... такое же восприятие было и у меня - вначале жалел, изо всех сил в ущерб своему рабочему времени старался помочь (как потом оказалось - зря я так), а в конце концов признал, что женщина в разводе - самое ужасное создание из всех, с которыми я тогда сталкивался по работе. При том общался с самыми разными людьми - приходилось попускать и дирекоторов фирм, и "крутых" юристов, но самый "мрак" - это конечно алиментщицы - натуральные упыри ...

Женщина, которая пьёт это ужас…мужчина – пьёт ну бывает …

дело в том, что женский алкоголизм не излечивается, мужчине проще взять себя в руки - здесь сработает и логика, и самоорганизация, и сила воли, а женщина-алкоголичка практически не имеет шансов... хотя мне, человеку, который занимается спортом, вообще тяжело понять алкоголиков любого пола...

Женщина бросила ребёнка это нонсенс мужчина бросил ребёнка –пол России..

понимаете, если не считать залета с обеих сторон, то чаще всего женщина просто подсознательно пытается привязать к себе мужика через ребенка, и делает большую ошибку, хотя... у многих и прокатывает... таких семей - наверное еще четверть-России... почему-то для мужчины жизнь это не только воспроизведение себя (хотя в интимных импульсах мужчина подсознательно и руководствуется этим желанием - "рассеять генофонд по популяции" ), но и утверждение в обществе, признание со стороны окружающих, разностороннее развитие (работа-хобби-спорт-командировки и т.д.), то почему-то для подавляющего большинства женщин смысл заключается в том, чтобы выйти замуж и родить ребенка (большинство разводов из-за нежелания мужчины стать отцом слишком рано - еще так много надо достичь) - и на этом смысл существования многих женщин исчерпан...

ЗЫ Мне советские хрущевки и тп действительно надоели,они должны быть постепенно заменены более красивой архитектурой.

их создавали как временное жилье, кто ж думал, что в 90-х все будет так запущено...

Сообщение изменено: Vjacheslav, 13 Март 2010 - 11:23.

[beNeuve]

ну Вы же понимаете, что мужчина может заниматься ребенком только в свободное от работы время - после 18.00 (а рабочий день далеко не у всех заканчивается в это время, кому-то надо и задерживаться, чтобы выполнить все задания), или на выходных. Мужчины после рождения детей итак отказываются от многой активности во время досуга - перестают ходить в спортзал или другие спортивные секции, редко видятся с друзьями и т.д. Это явно не способствует нормальному психологическому состоянию и внутренней гармонии, так еще и по приходу домой - мужчина выжатый как лимон, а здесь еще и жена с измотанными нервами набрасывается на него с порога с упреками или грузит работой по дому - картина вырисовывается не особо приглядная, так что и мужчин можно понять...

У нас в стране мало домохозяек и практически все женщины работают, И что тогда???
Вы описываете всё время ситуацию женщин которые не работают, но их же меньшинство

[Vjacheslav]

У нас в стране мало домохозяек и практически все женщины работают, И что тогда???
Вы описываете всё время ситуацию женщин которые не работают, но их же меньшинство

тогда просто в Украине (я из Киева) и в России разные ситуации... спорить по России не буду - Вам виднее, ведь я исходил из того, что ситуации аналогичные... хотя странно, мне всегда казалось, что украинки более эмансипированные - но не исключено, что они такие только на словах.... А вообще могу поспорить по поводу одного - даже в России подавляющее большинство женщин наверняка выходят из декрета не раньше 10 месяцев - года ребенка - кормление грудью, столь важное для получения ребенком иммунитета, наверняка удерживает всех до этого времени дома.

а вообще не мешало бы достать какую-то статистику типа Министерства семьи и молодежи....

P.S. я тогда случайно поместил пост № 235 раньше времени, а потом заметно его дополнил.

Сообщение изменено: Vjacheslav, 13 Март 2010 - 11:08.

[beNeuve]

но самый "мрак" - это конечно алиментщицы - натуральные упыри ...

Нет слов

[beNeuve]

понимаете, если не считать залета с обеих сторон, то чаще всего женщина просто подсознательно пытается привязать к себе мужика через ребенка, и делает большую ошибку, хотя... у многих и прокатывает... таких семей - наверное еще четверть-России... почему-то для мужчины жизнь это не только воспроизведение себя (хотя в интимных импульсах мужчина подсознательно желанием этим и руководствуется - "рассеять генофонд по популяции"), но и утверждение в обществе, признание со стороны окружающих, разностороннее развитие (работа-хобби-спорт-командировки и т.д.), то почему-то для подавляющего большинства женщин смысл заключается в том, чтобы выйти замуж и родить ребенка (большинство разводов из-за нежелания мужчины стать отцом слишком рано - еще так много надо достичь) - и на этом смысл существования многих женщин исчерпан...

Придется сказать грубо ,но если это ещё для кого то тайна ,то во всех этих ситуациях для мужчин один простой совет….ВЫНИМАТЬ НАДО ВОВРЕМЯ!
Я не знаю как ещё дать понять в культурной форме ,и мужскую ответственность

[Axeront]

Но повторюсь, все, что мы пожинаем было посеяно ранее и причины не стоит искать в сегодняшней молодежи...

Причины надо искать в расе. Все остальное производно: право, мораль, песни, пляски, мимика и жесты, цветовые перцепции, чувство красоты, наука, искусство и т.д.
Ничего принципиально не измениться, потому что сегодняшняя молодежь это то же самое, что и вчерашняя, одного дерева яблоки.