640 ответов в этой теме

[hirundo]

Ни одна семья, таких семей много.
Часто читаешь учебник или же сайт, а там чуваши представленны:низкорослыми,коренастыми,все темнокожие, безбородые , волосы прямые, с кривыми ногами словно только, что с седла слезли и т.д. Некая обида берет, когда в реальности чуваши выглядят совсем иначе.

Вы таких часто встречали?

[hirundo]

Или вот, в юности чуваши не особо высоки 158,4-159,2


взрослые чуваши (волго-камский0 - 163,06

Литовцы 167-168? Ну тогда, да, чуваши ваще 130...
Про 158,4-159,2 — спасибо, поищу.

[hirundo]

Эрзя 167? Ой... Где таких эрзян набрали?

[Пастор_Шлаг]

Единственная группа с ростом выше среднего:

Другой более или менее европеоидной группой чувашей является население Яльчикского района. Определенный комплекс признаков, а именно: более темная пигментация, рост несколько выше среднего,

[Пастор_Шлаг]

Эрзя 167? Ой... Где таких эрзян набрали?

В смысле? Очень высокие? И причем здесь эрзя?

[hirundo]

У меня вся родня батыревские и самарские. Низких нет, кривоногих тоже. Из уралоидноликих я одна, так вся родня всегда шутит... плохо.

[hirundo]

В смысле? Очень высокие? И причем здесь эрзя?

Высокие? Да вы что. 167 это карлики какие-то. Эрзян таких вообще не видела.
А эрзя при том, что если эрзя и литовцы в этой таблице по 167, то чуваши по 163 вполне оправданы. Просто непонятно, почему все такие маленькие?
Ну ладно, мы, чуваши, кривоногие и прочая и прочая, но эрзяне-то с литовцами что росточком не вышли?

[Пастор_Шлаг]

Высокие? Да вы что. 167 это карлики какие-то. Эрзян таких вообще не видела.
А эрзя при том, что если эрзя и литовцы в этой таблице по 167, то чуваши по 163 вполне оправданы. Просто непонятно, почему все такие маленькие?
Ну ладно, мы, чуваши, кривоногие и прочая и прочая, но эрзяне-то с литовцами что росточком не вышли?

Ну вот выборки, какие у меня есть, по ним средний рост 168,6 у Дерябина чуть меньше 167,69



он наверно использовал все выборки Марк, а там в районах которые смешанные с мокшанами рост меньше естественно, вот и получилось так.

На родине отца у нас вообще наверно самые низкорослые, правда от выборки к выборке не поймешь так это или нет.

[hirundo]

Пастор, а какого года выборки?

[Пастор_Шлаг]

Пастор, а какого года выборки?

1955-1962 не думаю что что-то сильно изменилось

[Пастор_Шлаг]

Или вот рост из эрзянского села из Заволжья, вообще 166,5 правда непонятно откуда они переселились

[(Алексей Петрович)]

Вы таких часто встречали?

Чувашей нет, а книги часто.

[(Алексей Петрович)]

Выше я показал выдержки из научных работ и кому верить?

Я все понимаю) Я сказал,о том, что часто пишут о чувашах как о низкорослом, темнокожим и кривоногом народе, но в жизни, таких встретить, крайне не просто..
Откуда таких чувашей набрали, непонятно.

[hirundo]

1955-1962 не думаю что что-то сильно изменилось

Население не подросло? Литовцы, эрзяне, чуваши и русские всё по 160 с кепкой? Ну, я не знаю... Таких литовцев, эрзян, чувашей и русских я не знаю среди тех, кто моложе 40.
Старшие поколения, безусловно, более низкорослые.

[hirundo]

Или вот рост из эрзянского села из Заволжья, вообще 166,5 правда непонятно откуда они переселились

Пастор... в этом селе хроническое недоедание? Вы часто видите эрзян по 166,5?
Пастор, в этой теме периодически появляется Жендозо — большой ценитель эрзянских женщин. Если кто-то при нём скажет,
что есть эрзянки с ростом ниже 170 см и бюстом меньше пятого, то будет что-то жуткое...

[RUMALI]

Население не подросло? Литовцы, эрзяне, чуваши и русские всё по 160 с кепкой? Ну, я не знаю... Таких литовцев, эрзян, чувашей и русских я не знаю среди тех, кто моложе 40.
Старшие поколения, безусловно, более низкорослые.

Обычно во время антропологических экспедиций обследуются самые глухие и удаленные села, где есть заведомо несмешанные популяции. Мало того, что по деревням рост всегда в среднем ниже чем в городе, так еще и браки "в себе" не очень-то и способствуют высокорослости. Плюс еще и акселерация.
Ну а если серьезно, то по Алексеевой чуваши массово отнюдь не малорослы:

[hirundo]

Обычно во время антропологических экспедиций обследуются самые глухие и удаленные села, где есть заведомо несмешанные популяции. Мало того, что по деревням рост всегда в среднем ниже чем в городе, так еще и браки "в себе" не очень-то и способствуют высокорослости. Плюс еще и акселерация.
Ну а если серьезно, то по Алексеевой чуваши массово отнюдь не малорослы:

Да, это Вы верно всё написали. Но с 50-60-ых годов прошлого века прошла акселерация и все заметно подросли. Хотя, соглашусь, деревенские ниже городских по-прежнему.
В деревнях Батыревского района до революции, говорят, старейшины деревни запрещали парню жениться на девушке из этой же деревни, дабы не было вырождения. Женитьба на односельчанке и всё, ты изгой, твой брак будет рассматриваться как блуд, твои дети — никто. Может, потому и были такими высокими?

[RUMALI]

Да, это Вы верно всё написали. Но с 50-60-ых годов прошлого века прошла акселерация и все заметно подросли. Хотя, соглашусь, деревенские ниже городских по-прежнему.
В деревнях Батыревского района до революции, говорят, старейшины деревни запрещали парню жениться на девушке из этой же деревни, дабы не было вырождения. Женитьба на односельчанке и всё, ты изгой, твой брак будет рассматриваться как блуд, твои дети — никто. Может, потому и были такими высокими?

Более чем возможно, но это скорее исключение из правил. Ну не были люди в 17-19 веке настолько же мобильны как их предки или потомки. Но с другой стороны повсеместно наблюдал у своей чувашской родни примерно такую картину как тут:

Сын рост 187 см, отец 169 см. Чуваши - Клявлинский район.
Тут никакой женитьбы на стороне. Родители - одноклассники бывшие даже.

Сообщение изменено: RUMALI, 04 Декабрь 2012 - 15:52.

[hirundo]

Ну такая же картина, кстати, и по русским с татарами. Молодые поколения сильно подросли.

[(Алексей Петрович)]

Более чем возможно, но это скорее исключение из правил. Ну не были люди в 17-19 веке настолько же мобильны как их предки или потомки. Но с другой стороны повсеместно наблюдал у своей чувашской родни примерно такую картину как тут:

Сын рост 187 см, отец 169 см. Чуваши - Клявлинский район.
Тут никакой женитьбы на стороне. Родители - одноклассники бывшие даже.

Извиняюсь, а по антропологическому типу сын с отцом к кому относятся?

[RUMALI]

Извиняюсь, а по антропологическому типу сын с отцом к кому относятся?

Популяционно или типологически ?
Если популяционно, то глубоко сомневаюсь что они вписываются в рамки волго-камского типа.
А если типологически - отца типировать не возьмусь, так как молодым его не знал и фоток не видел. Сын примерно что-то вроде понтид+палеоевропеоид.

Сообщение изменено: RUMALI, 04 Декабрь 2012 - 16:18.

[Пастор_Шлаг]

Я все понимаю) Я сказал,о том, что часто пишут о чувашах как о низкорослом, темнокожим и кривоногом народе, но в жизни, таких встретить, крайне не просто..
Откуда таких чувашей набрали, непонятно.

Можете показать где такое пишут?

[(Алексей Петрович)]

Можете показать где такое пишут?

Романоа, Каховский. Показать не смогу, но можете взять книжки, и там прочитать.

[Пастор_Шлаг]

Романоа, Каховский. Показать не смогу, но можете взять книжки, и там прочитать.

Тогда и говорить не о чем.

[hirundo]

Можете показать где такое пишут?

Пастор, на форумах, в интернетах...

[Пастор_Шлаг]

Население не подросло? Литовцы, эрзяне, чуваши и русские всё по 160 с кепкой? Ну, я не знаю... Таких литовцев, эрзян, чувашей и русских я не знаю среди тех, кто моложе 40.
Старшие поколения, безусловно, более низкорослые.

Ну вы не знаете, да и работ ваших мы не знаем. )) А думать, что все ученые устроили против чувашей сговор это как-то глупо.

[Пастор_Шлаг]

Пастор, на форумах, в интернетах...

Но вы как всегда не можете этого оспорить, фактического материала так и нет. Личные впечатления такие личные, поэтому не в счет.

[(Алексей Петрович)]

Тогда и говорить не о чем.

Были бы книги в электроном виде, я бы вам их скинул.
Но книжки далеко не нового издания.к сожалению.

[hirundo]

Ну вы не знаете, да и работ ваших мы не знаем. )) А думать, что все ученые устроили против чувашей сговор это как-то глупо.

Да при чём тут сговор против чувашей? Меня вообще удивили цифры в той работе. При чём тут чуваши-то и некий сговор? Я в сговоры и заговоры как-то не очень верю.
Речь идёт о том, что данные 50-60-ых годов, с тех пор прошла акселерация и все здорово подросли. Разве не так? Или русские, чуваши и литовцы по-прежнему в среднем не отличаются от данных таблицы? Разве средний рост за это время не увеличился? Я именно об этом, а не о заговоре или сговоре.

[RUMALI]

Ну вы не знаете, да и работ ваших мы не знаем. )) А думать, что все ученые устроили против чувашей сговор это как-то глупо.

Это абсолютно невероятно и глупо. Просто скорее антропологи изучавшие чувашей слишком большой упор делают на северные районы Чувашии, а там даже по историческим данным чуваши отнюдь не автохтоны.