266 ответов в этой теме

[Краки Нифлунг]

Интересно, почему шведы и норвежцы отстали?

[сторонний наблюдатель]

Интересно, почему шведы и норвежцы отстали?

очевидно они следуют сразу за. т.е. входят в туже самую группу. Вряд ли там различия большие. Очевидно там и австралийцы американцы канадцы. Там в статье есть ссылка на научную статью , ещё утром открывал, а сейчас у меня что-то не открывается. Вообще в Европе два пояса "высотности" - северный и балканский

[Eydis]

The nations with the tallest women in 2014 (1914 ranking in brackets):

1. Latvia (28)
2. Netherlands (38)
3. Estonia (16)
4. Czech Republic (69)
5. Serbia (93)
6. Slovakia (26)
7. Denmark (11)
8. Lithuania (41)
9. Belarus (42)
10. Ukraine (43)

Насчет роста - у меня 163, около того. В сравнении с окружением, я ниже среднего роста. Вокруг много женщин ростом 175-180 и выше.
А моя мама в свое время с 160 - была как-раз среднего роста.

[Марта_из_Тропои]

Э, а где же Черногория с самыми высокими людьми Европы?
В Украине, по моим наблюдениям, очень разнообразный рост людей. Особенно у женского пола, кажется, у мужчин разброс и разнообразие поменьше. За 1 день в метро можно увидеть все вариации девушек/женщин от 145 до 190.

[tanya17]

По моим ощущениям рост у русских плавно увеличивался в послевоенные годы как у мужчин, так и женщин примерно до рожденных в середине 70-х.
Я отношусь к 1974 году рождения, примерно еще год-два после моих ровесников были еще высокие,
а вот потом резко рост стал ниже. Возможно это связано с попаданием подросткового возраста более
молодых чем я - на 90-е годы.
А может просто какие-то цикличные процессы в популяциях. Но у нас в семье по маминой линии все женщины рождаются выше среднего роста (увы у моей прабабушки рост около 170 см (1886 г.р.) (бабушки со стороны бабушки по маме, т.е. моя прямая женская линия)
до взрослого возраста дожили 3 дочери и один сын. Все они кроме одной дочери (среднего роста)
- были высокие. У ее дочери, моей бабушки было только две дочери
- мама чуть выше среднего роста 166 см, а вот тетя 170 см.
У них родились опять три девочки (я и сестры) - 175 см, 171 см 169 см.
У моей старшей сестры уже 19-летняя дочка 174 см. У меня и двоюродной сестры тоже девочки,
но пока еще маленькие по возрасту, но мне кажется они не будут среднего роста, а снова или 170 или немного повыше...

[Марта_из_Тропои]

Я читала повесть, написанную в России в 70-х годах, про девочек, занимающихся баскетболом. Там рост 173 был описан как высокий, причем именно примечательно высокий уже. Наверное, это еще какое-то личное восприятие, видимо, автор невысокая. И сейчас есть люди и группы людей, где девушку выше 170 уже воспринимают чуть ли не дылдой.

[tanya17]

Я со своим ростом 171 см в студенческие годы всегда носила высокие каблуки, и в этих туфельках становилась ростом близко к 180 см.
У меня не было никаких комплексов, мальчишки одногруппники, за исключением 2-х человек были выше 180 см. А вот попозже, когда "подросли" более младшие
по возрасту стало заметно, что много юношей ниже 180 см, но конечно, попадались и высокие, но уже гораздо в меньших соотношениях...

[Отто Дикс]

Так зафиксирована же децелерация россиян. Пик роста пришелся на рожденных в конце 70-х, вероятно действительно вопрос питания в подростковые годы, пришедшиеся на 90-е.
Поколение рожденных в 90-е и 00-е, однако не достигает тех е параметров, личные наблюдения, что парни еще более-менее  в нормативных значениях среднего роста, то среди деушек стало очень много лиц до 160 см, что лично мне например в начале 00-х казалось уже аномальным, а теперь скорее норма.

[Краки Нифлунг]

Может быть это у Вас в регионе так, но сколько гляжу на людей до 25 - все в среднем выше, чем мои ровесники в их возрасте

[Skalagrim]

средний рост и средний вес по странам и что интересно - BMI

 

https://www.worlddat...-bodyheight.php

[Краки Нифлунг]

Лидируют Атланто-Балтийская и Динарская группы популяций

[Nik1]

Средний вес мужчин самоа - 100кг? Норм

[Краки Нифлунг]

Жители неолитического Восточного Китая были гораздо выше своих потомков. В погребениях встречены мужчины ростов 1.80 см, а один 1.90.

http://www.chinadail...nt_29985498.htm

Можно ли сказать, что рост - это параметр не привязанный к популяции? Мне думается, что по большей части - да. Однако, если сопоставить данные палеоантропологии и исторических источников, выходит, что Южная Европа всегда отставала от Центральной  и Северной. Сначала это была разница между палеоевропеоидами, а затем римляне и греки удивлялись росту галлов, германцев, а затем норманнов и русов. Если взглянуть на современное распределение роста, мы увидим, что северные европеоиды прочно держат верхушку и поныне. Вероятно,  работает закон, согласно которому, бореальные организмы крупнее своих небореальных аналогов.

Но уверенности нет. Это может быть следствием богатой животным белком диеты или иных факторов.

[Краки Нифлунг]

Есть ли у кого данные о росте скандинавов в эпоху промышленной революции? А лучше по векам.

Если судить по лондонцам, мы имеем ростовую яму именно в викторианскую эпоху. А потом уже британцы потихоньку выбирались из нее.

[Краки Нифлунг]

Нашел. Похоже ни о каком ростовом приоритете не идет речь. Скандинавы испытали такую же ростовую яму в эпоху промышленного переворота как и все.

[roaring]

Нашел. Похоже ни о каком ростовом приоритете не идет речь. Скандинавы испытали такую же ростовую яму в эпоху промышленного переворота как и все.

 

 

Может это не яма, а просто рост числа населения в низших слоях общества, не имеющих доступа к хорошему питанию?

[Брут]

Жители неолитического Восточного Китая были гораздо выше своих потомков. В погребениях встречены мужчины ростов 1.80 см, а один 1.90.

http://www.chinadail...nt_29985498.htm

 

 

А это точно чистые монголоиды? В Восточном Китае в те времена еще могла сохраняться отдельная раса наподобие полинезийской.

Сообщение изменено: Брут, 26 Декабрь 2018 - 15:37.

[Краки Нифлунг]

А это точно чистые монголоиды? В Восточном Китае в те времена еще могла сохраняться отдельная раса наподобие полинезийской.

Не знаю. Это самый конец неолита, так что мне сдается, что это такие тру монголоиды. 

https://sputniknews....chinese-giants/

http://www.chinadail...nt_29985498.htm

Плюс, из статей следует, что не вся исследованная популяция дает высокие цифры, высокорослы там погребения элиты. 
Так что...

[Краки Нифлунг]

Не совсем оно, но похоже, что регион тот же. 
https://bmcevolbiol....471-2148-13-216

дДНК указывает на какие-то древние миграции в эту местность.

[Краки Нифлунг]

А вот еще одна работа. Тут уже есть конкретно образцы культуры Луньшань
https://www.research...e_Yangtze_River

Но насколько я понимаю, ничего необычного для региона, но образцов немного. В общем, нипанятна пока.

[Краки Нифлунг]

А 193-сантиметровый гигант все же монголоид
"A human skeleton of phenomenal size was uncovered during the excavation of a prehistoric site located in the city of Shangnan, Shaanxi province, China, in 2006. The skeleton dates to 4240–4100 cal yr BP, corresponding to the Longshan culture (4400–4000 yr ago). The skeletal characteristics point to a young male 16–18 yr old with a height of 193 cm. This is the tallest skeleton ever discovered in prehistoric China, and thus we name him the “Longshan Giant.” The giant appears to be of the Mongoloid race and has many physical characteristics that are similar to those of modern southern Asians. Upon closer examination, 3 drilled holes of 5 cm in diameter were found in the right parietal bone of the skull. No rationale exists yet to explain the presence of these holes."
https://www.research..._Province_China

[Skalagrim]

Secular variations in the body stature of the inhabitants of Latvia (7th millennium BC – 20th c. AD)  Guntis Gerhards

[Краки Нифлунг]

Класс!

[Краки Нифлунг]

Скинули одну интересную статью по поводу роста северных европейцев. Полностью пересказывать долго. Если кратко, высокий рост северян обусловлен тремя факторами:

1) Диета. Предполагается, что в рационе скандинавов большую роль играло животноводство, что обеспечивало их богатой белком пищей, в отличие от тех, кто полагался только на продукты земледелия.
2) Распространенность болезней в детском возрасте. Предполагается, что дородовое и послеродовое здравоохранение было в Скандинавии на довольно высоком уровне.
3) Генетика. Тут объяснения довольно расплывчаты. По сути, сводятся к старой, еще антропологической дихтомии палеоевропеоиды vs фермеры. Ну и какие-то намеки на отрицательный отбор в южноевропейских странах в мезолите. Плюс всякие рассуждения о древних компонентах. Следствия ясны, а причины не очень.


В общем-то, мне кажется, что совокупность этих факторов вполне правдоподобна.

https://www.quora.co...r/Pieter-Buis-1
 

[Краки Нифлунг]

Кое-что по ямникам и не только

Эпоха ранней бронзы представлена 12 мужскими и 3 женскими скелетами носителей ямной культуры, средней бронзы — 26 мужскими и 13 женскими скелетами из катакомбных погребений, поздней бронзы — 7 мужскими и 4 женскими костяками из погребений срубной культуры (табл. 1). Сохранность костей, как правило, плохая, что, к сожалению, ограничивает возможности анализа. Приводим краткую остеометрическую характеристику мужских скелетов согласно рубрикации В.В. Бунака [Мамонова 1986].

Эпоха ранней бронзы: длина плечевой и бедренной костей большая, большеберцовой — средняя; окружность диафиза плечевой кости — средняя, бедренной — очень большая, большеберцовой — большая. Длина тела — 177 см, по рубрикации Мартина — большая. Вес тела — 73 кг.

Эпоха средней бронзы: длина плечевой и большеберцовой костей средняя, бедренной — большая; окружность диафиза плечевой кости — малая, бедренной и большеберцовой — средняя. Длина тела — 173 см, по рубрикации Мартина — большая. Вес тела — 70 кг.

Эпоха поздней бронзы: длина плечевой кости средняя, бедренной — на границе средних и больших величин, большеберцовой — большая; окружность диафизов плечевой, бедренной и большеберцовой костей — средняя. Длина тела — 175 см, по рубрикации Мартина — большая. Вес тела — 71 кг.

http://www.kunstkame...31-173-2_51.pdf

Прижизненная длина тела, вычисленная по формулам Бунака, Пирсона и Ли, Дюпертюи и Хеддена [Алексеев, 1966], оказалась сильно вариабельной: от 160,7 см (рост ниже среднего) до 185 см (высокий рост). Большинство индивидов были выше 170 см, у нескольких индивидов рост был ниже. Таким образом, схожести по данному показателю между индивидами популяции ямников Самарского Поволжья не наблюдается, даже среди погребенных хотя бы одной курганной группы. 

КиберЛенинка: https://cyberleninka...skogo-povolzhya




 

[Отто Дикс]

Скинули одну интересную статью по поводу роста северных европейцев. Полностью пересказывать долго. Если кратко, высокий рост северян обусловлен тремя факторами:

1) Диета. Предполагается, что в рационе скандинавов большую роль играло животноводство, что обеспечивало их богатой белком пищей, в отличие от тех, кто полагался только на продукты земледелия.
2) Распространенность болезней в детском возрасте. Предполагается, что дородовое и послеродовое здравоохранение было в Скандинавии на довольно высоком уровне.
3) Генетика. Тут объяснения довольно расплывчаты. По сути, сводятся к старой, еще антропологической дихтомии палеоевропеоиды vs фермеры. Ну и какие-то намеки на отрицательный отбор в южноевропейских странах в мезолите. Плюс всякие рассуждения о древних компонентах. Следствия ясны, а причины не очень.


В общем-то, мне кажется, что совокупность этих факторов вполне правдоподобна.

https://www.quora.co...r/Pieter-Buis-1
 

Хм, мне кажется, что в плане белковой диеты казахи, а равно любые кочевые народы степей дадут фору любым мясоедам.
Казахская кухня это на 90% мясо и молоко, 10% теста, а овощи и фрукты они почти не употребляли до прихода русских.
Однако, великанами Казахстан никогда не был богат...

[Краки Нифлунг]

Диета лишь один фактор из трех.

[Skalagrim]

eLife (ISSN 2050084X) — научный журнал открытого доступа в области наук о жизни и в особенности биомедицинских наук.

 

 

A century of trends in adult human height 

[Vlatko Vukovic]

Ну, мой 179 полностью ниже среднего в Боснии.

[Skalagrim]

Ну, мой 179 полностью ниже среднего в Боснии.

Вы наверное очень  честный человек Обычно если у мужчины рост 179, то он всем и даже сам самому уже давно внушил что его рост 180   180, это по моему определённая граница роста, например в определённые виды армейских войск специального назначения, полицейские спецподразделения и репрезентативные армейские строевые части был такой ценз. Сейчас он можетуже и выше.