Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Кавказцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2528 ответов в этой теме

#2461
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...

а для лермонтова идеал ето "черкесы" тоесть ислам, там свобода, честь и все чего нет в его современном мире.

 

Черкесы со своими адатами не очень были близки к исламу.



#2462
Хаджимурад

Хаджимурад

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 128 сообщений
  • Национальность:аварец
  • Фенотип: кавкасион
  • Вероисповедание:ислам

Ну, это ничего не объясняет.

Казанцы тоже говорят на кыпчакском. Значит ли это, что до кыпчаков они не были тюркязычными?

Тюркский язык у булгар - это одно, а тюркский язык у кыпчаков - это другое. Кроме того на территории Карачая-Балкарии нет булгарского субстрата, а есть восточно-иранский (от алан) и эти земли были частью Алании, а не каких-либо гунно-булгарских племён. 


  • "Спасибо" сказали: daster

#2463
Писястрат

Писястрат

    Тиран

  • Пользователи
  • PipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: писястратид
  • Вероисповедание:_

Тюркский язык у булгар - это одно, а тюркский язык у кыпчаков - это другое. Кроме того на территории Карачая-Балкарии нет булгарского субстрата, а есть восточно-иранский (от алан) и эти земли были частью Алании, а не каких-либо гунно-булгарских племён.

"...выявленные нами несколько десятков отсутствующих в других кумано-кыпчакских языках слов карачаево-балкарского языка с явно выраженными булгаро-чувашскими фонетическими признаками позволяют с достаточной уверенностью говорить о местном, северокавказском булгарском субстрате."

 

http://cheloveknauka...karskogo-yazyka



#2464
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Maykop, Nogir

1 West_Asian 44.79
2 East_Med 24.67
3 Atlantic 10.26
4 North_Sea 9.62
5 Baltic 6.66
6 Eastern_Euro 3.10

Using 1 population approximation:
1 Kumyk @ 13.768524
2 Georgian @ 14.516523
3 Adygei @ 14.778051
4 Kabardin @ 17.134706
5 Ossetian @ 17.195433
6 North_Ossetian @ 17.228714
7 Balkar @ 17.593544
8 Lezgin @ 17.825243
9 Abhkasian @ 18.439465
10 Chechen @ 18.825766
11 Armenian @ 19.871000
12 Kurdish @ 19.902369
13 Azeri @ 20.074154
14 Turkish @ 20.789885
15 Tabassaran @ 21.060646
16 Georgian_Jewish @ 21.918053
17 Iranian @ 22.047560
18 Assyrian @ 26.039438
19 Turkmen @ 27.191105
20 Nogay @ 29.326460


Late Maykop, Marinskaya - L-L595

1 West_Asian 52.54
2 East_Med 22.86
3 Eastern_Euro 8.45
4 North_Sea 8.33
5 Baltic 4.82
6 Red_Sea 2.01

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Georgian @ 9.654910
2 Abhkasian @ 11.754141
3 Adygei @ 12.709604
4 Ossetian @ 14.460919
5 Kumyk @ 14.915594
6 Lezgin @ 15.307648
7 North_Ossetian @ 15.461216
8 Kabardin @ 16.447359
9 Balkar @ 16.487337
10 Chechen @ 16.796568
11 Tabassaran @ 18.835396
12 Kurdish @ 23.508766
13 Armenian @ 23.600052
14 Iranian @ 24.746529
15 Azeri @ 25.274630
16 Georgian_Jewish @ 25.755623
17 Turkish @ 27.784740
18 Turkmen @ 30.146318
19 Assyrian @ 30.737507
20 Nogay @ 32.586952

According to genetic studies on ancient DNA published in 2018, the Maikop population came from the south, from Imereti, and was descended from the Chalcolithic farmers known as Darkveti-Meshoko who first colonized the north side of the Caucasus.
https://en.m.wikiped.../Maykop_culture

Генетика вторит археологии и антропологии
Выходцы из зап.грузинского неолита были основным компонентом в формировании майкопской культуры.
А тригером послужыло продвижение протокартвел, и последуюшее смешение определило потере протокартвел индоевропейского языка.

Сообщение изменено: daster, 04 Март 2021 - 18:19.


#2465
Mister no problem.

Mister no problem.

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Угадай
  • Фенотип: Beast
  • Вероисповедание:Языческое православие

Генетика вторит археологии и антропологии
Выходцы из зап.грузинского неолита были основным компонентом в формировании майкопской культуры.
А тригером послужыло продвижение протокартвел, и последуюшее смешение определило потере протокартвел индоевропейского языка.

Если по сути. Современное население западной Грузии генетически ближе всего к Майкопцам?

А зачем протокартвелы пошли на Северный Кавказ? 



#2466
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Если по сути. Современное население западной Грузии генетически ближе всего к Майкопцам?
А зачем протокартвелы пошли на Северный Кавказ?

нет тут речь о путях проникновения на с кавказ аб адыгов и об обшем генетическом компоненте аб адыгов и картвелов

#2467
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
77 лет назад началась депортация балкарского народа. Поэтому 8 марта в КБР день траура. Что интересно у ингушей и чеченцев это 23 февраля. И траур и праздник в один день.
  • "Спасибо" сказали: Марта_из_Тропои

#2468
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Читал недавно вот как раз. Не столько про кавказцев, но про эпоху:

"Вообще, именно "национальные операции" эпохи Большого террора опасно близко подошли к классическому геноциду - тому самому, что по этническому признаку. Высокие партийные чины позволяли себе тогда делать, например, такие заявления: «Довольно играть в интернационализм, надо бить всех этих поляков, корейцев, латышей, немцев и т.д., все это продажные нации, подлежащие истреблению... Всех националов надо ловить, ставить на колени и истреблять как бешеных собак» (первый секретарь Красноярского крайкома С. М. Соболев. В 1939 г. расстрелян сам). В 1937-8 гг. из числа советских поляков был расстрелян каждый шестой, из латышей - каждый пятый."



#2469
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

 

немцев и т.д

А нас за что?

 

Довольно играть в интернационализм

Ну тогда это уже не марксизм получается,да и по лененским заветам положено бить русского держиморду,а инородцам суверенитета.


  • "Спасибо" сказали: Tora_sama

#2470
Писястрат

Писястрат

    Тиран

  • Пользователи
  • PipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: писястратид
  • Вероисповедание:_

77 лет назад началась депортация балкарского народа. Поэтому 8 марта в КБР день траура. Что интересно у ингушей и чеченцев это 23 февраля. И траур и праздник в один день.

Для осетин тоже недавно такое устроили, сделав 3 сентября (день памяти жертв Беслана) праздником окончания ВМВ.

Всё это весьма удобно, чтобы лишний раз не поднимать в памяти всего населения позорные моменты людоедского цинизма властей, замыливая их всякими праздниками.



#2471
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Интересно, а в русских областях вообще возможно такое, ввести день скорби за всех расстрелянных, раскулаченных, изнасилованных и униженных большевиками? И интересно чем такая инициатива закончится, для самих инициаторов?)


Сообщение изменено: Tora_sama, 08 Март 2021 - 17:43.


#2472
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Пока находятся сторонники памятника Дзержинскому, это вряд ли возможно.



#2473
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Пока находятся сторонники памятника Дзержинскому, это вряд ли возможно.


Ну, улицы потихоньку начали переименовывать, там глядишь и до дня памяти дотянут.

#2474
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Ну, улицы потихоньку начали переименовывать, там глядишь и до дня памяти дотянут.

Только точно не при Несменяемом.



#2475
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Дагестан

84cc64d89081.jpg

#2476
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Тоже дагестан

46c81feac984.jpg

#2477
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Чечня

a2046aa68393.jpg

#2478
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Азербаиджан

7f0958a6324d.jpg

#2479
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Армения, сходство с соседями явно.

a570a56b35c7.jpg

#2480
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Грузия . Ограда имеет чисто символическое назначение.

31f603377368.jpg

#2481
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Тоже грузия. Ограда может быть зеленой

344aeca253d9.jpg

#2482
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Грузия. Ограда может быть полупрозрачной, в знак того что нам не от кого прятаться.


9c58cf0804c3.jpg

#2483
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Вот что видит утром азербаиджанец

7e32485461ec.jpg

#2484
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Вот что видит грузин

d8239b5f30bb.jpg

#2485
Mister no problem.

Mister no problem.

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Угадай
  • Фенотип: Beast
  • Вероисповедание:Языческое православие

Как то в Азербайджане, Армении и Чечне мало зелени и полусухо. Или картинки такие?



#2486
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Как то в Азербайджане, Армении и Чечне мало зелени и полусухо. Или картинки такие?

по идее да у них суше климат, вот чечю не знаю

#2487
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
На сколько я знаю из перечисленных Дастером республик Грузия самая зеленая.
  • "Спасибо" сказали: daster

#2488
Laak

Laak

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 397 сообщений
  • Пол:не определился
  • Национальность:///

Это какое-то новомодное поветрие, я до 10 лет жил в селе (довольно крупном) ни у кого не было сплошных заборов, были примерно как грузинские выше на картинках



#2489
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 848 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Тут вспоминается термин РИ "области с мусульманским правом" то есть сама область может быть христианской.
Ето связанно с исламом, в турции тоже едеш только крышы домов видны, ежеле ето не горные хутора лазов и грузин.
климат сыграл важную роль в катастрофе земледельцев армении и азербаиджана, в отличии от грузии не поливное земледелие там не возможно, и в отличии от грузии реки там текут в глубоких ушелях, тоесть проводка оросительных каналов возможна только государственными силами, в результате кочевники приходили и портили канал, в следушый год когда приходили земли были пустые и их можно было превратить в пастбиша.

#2490
Mister no problem.

Mister no problem.

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Угадай
  • Фенотип: Beast
  • Вероисповедание:Языческое православие

Видать люди недружелюбными становятся, вот и делают высокие заборы.

Хотя я ,как выросший в России, вижу странным делать забор низким и полупрозрачным.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей