Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Болгары


  • Эта тема закрыта Тема закрыта
422 ответов в этой теме

#241
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Софиянин

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#242
Rakovski

Rakovski

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Динаро-Понтид
  • Вероисповедание:Православен

PGT.jpg
0000127598-article3.jpg



#243
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
учился с одной болгаркай голубоглазой блондинкой, самая светлая болгарка, которую встречал

#244
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Я был во многих европейских странах и я осмелюсь сказать, что болгары имеют самыми разнообразны фенотипы всех.

#245
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
у болгар большой спектр, может потому что у болгар славянское и тюрское происхождение

самые большиии спектры это у евреев и татар, интересно у кого маленькие спектры, может у латышей, надо Скалагрима спросить

#246
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Цитата(Korsar @ 26.4.2012, 23:19) (смотреть оригинал)
у болгар большой спектр, может потому что у болгар славянское и тюрское происхождение

самые большиии спектры это у евреев и татар, интересно у кого маленькие спектры, может у латышей, надо Скалагрима спросить


У болгары есть мало тюркское влияние (асимилираны авары, куманы, печенегы). Наше происхождение тракийское, славянское и праболгарское.

#247
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный




интресные фото, молодые люди похожи на наших галичан.

Сообщение изменено: киевлянин, 27 Апрель 2012 - 08:33.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#248
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
у болгар большой спектр, может потому что у болгар славянское и тюрское происхождение


Хотелось бы увидеть доказательства, на которых основывается подобное заявление (данные генетиков, антропологов). Иначе, как бы, нехорошо получается...

Расовое ядро болгар - средиземноморское (фракийское), со славянскими и иранскими (булгарскими) влияниями. Небольшие тюркские влияния присутствуют лишь в отдельных группах (добруджане, например).

#249
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Цитата(feuerfrei @ 27.4.2012, 11:53) (смотреть оригинал)
У болгары есть мало тюркское влияние (асимилираны авары, куманы, печенегы). Наше происхождение тракийское, славянское и праболгарское.

Праболгары, протоболгары или булгары есть суть тюрки.

#250
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
hec
Может в языковом плане, но ведь по происхождению многие из них были северными иранцами.

Indiana Jones
По поводу широкого спектра болгар, наверное доказательства основаны вот на такой болгарской карте


Сообщение изменено: киевлянин, 27 Апрель 2012 - 08:32.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#251
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Цитата(hec @ 27.4.2012, 11:22) (смотреть оригинал)
Праболгары, протоболгары или булгары есть суть тюрки.


Праболгары были кавказоиди:

Цитата
Anthropological data collected from medieval Bulgar necropolises from Dobrudja, Crimea and the Ukrainian steppe have shown that Bulgars were a Caucasoid people with a small Mongoloid admixture and practiced circular type artificial cranial deformation.


http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars

Реальный турки были монголоиди, если праболгары были монголоиди, это было бы видно в современны болгары.

Индиана правильно суммированы нашия антропологически вид smile.gif

#252
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм

pmg_sast_141209_2.jpg



#253
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм


#254
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм




#255
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Цитата(Indiana Jones @ 27.4.2012, 11:44) (смотреть оригинал)


Девушка слева выглядит как цыганка, но я могу ошибаться.

#256
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм

34efdef08bd5.jpg
pic_10014177_0590743.jpg
zy425_1764419.jpg
da73c4535ab3.jpg



#257
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Девушка слева выглядит как цыганка, но я могу ошибаться.

чем-то напомнила Ёлку
http://www.google.co...D...026&bih=740

правда не такая инфантилизированная.
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#258
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Если он была из Северна Болгария, я был уверен, это циганка. Цыгане есть более интегрированными, чем в Южна Болгария и наиболее посещать школу с болгары, но на юге это не так. В моем городе, как и в Стара Загора, Пловдив, Бургас и другие из Южна Болгария, циганы посещать отдельные школы. Тем не менее, девушка может быть циганка.

Цитата
That s not true at all. She is east-mediterranid.
Why do so many Balkanites trying to call normal as "gypsies".
From my balkanoid point of view it's a shame (object of laughing of many northerners)
I see Bulgarians every day, and I see gypsies every. And average gypsy isn't different from an american negro.


She is exotic-looking for here. She may be gypsy and may be not. I can't say for sure from one profile shot of her.

I also see Bulgarians and gypsies every day and I can assure you she can easily pass as gypsy. Not as typical though.

Gypsies are mixed today and not all of them look Dravidian. Especially in North Bulgaria. In the south, they are brown and very Dravidian-looking, but still a minority of them has her pigmentation and features.

I don't exclude the possibility that she can just be exotic Bulgarian of course.

Сообщение изменено: feuerfrei, 27 Апрель 2012 - 09:11.


#259
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм





P.S.

feuerfrei

But she looks Europoid and almost European (South-East European). For example, she looks very typical Romanian.
May be she can represent a kind of gypsy-balkanic mix (balkanoid looking mix). But, for example, in southern Ukraine and in Moldova it's impossible to find a man who may mix his blood with those black-skinned criminals gypsies.

#260
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Цитата(Indiana Jones @ 27.4.2012, 12:04) (смотреть оригинал)
But she looks Europoid and almost European (South-East European). For example, she looks very typical Romanian.
May be she can represent a kind of gypsy-balkanic mix (balkanoid looking mix). But, for example, in southern Ukraine and in Moldova it's impossible to find a man who may mix his blood with those black-skinned criminals gypsies.


I have heard from a girl in another forum that Serbians and Romanians mix with gypsies in some regions, here Bulgarian-gypsy mixes are rare. But if a gypsy is integrated, pretty and have education and job, some people who don't possess nationalistic views (or even if they do, a nationalistic guy fell in love with a half-gypsy girl from the biggest gypsy ghetto in Bulgaria in our Big Brother) may marry and have children with it. I have seen such gypsies, that if they hadn't foreign features, I couldn't tell they are gypsies. They were as dark as me, spoke perfect Bulgarian and acted in a very civilized way.

Though such examples are less than 5% unfortunately.

Сообщение изменено: feuerfrei, 27 Апрель 2012 - 09:31.


#261
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен


Я видел спора дали эти два болгары или циганы. Девочки из моего бывш класса, мальчик ее брат. Они являются болгарами smile.gif Но очень нетипичный.

#262
feuerfrei

feuerfrei

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православен
Цитата(Indiana Jones @ 27.4.2012, 12:27) (смотреть оригинал)
Gypsies are agressive, black-skinned (or very dark-brown), thery are walking in packs and usually trying to steal something. But they live in their own ghettoes.


I agree, this is true for 95% and more of gypsies here. In some Bulgarian regions, there are gypsies that live together with Bulgarians and they don't have problems each other, but this is limited to only some places and some cases. In most villages, including mine, gypsies live separately. This is true for almost every town as well.

On other forums, people have very romantic perception of how gypsies look like and many darker or Mediterranean looking Romanians/Serbians/Albanians/Bulgarians were labeled gypsies (including myself).

#263
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Думал что древние болгары которые пришли в Болгарию были тюркским народом

#264
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Korsar @ 27.4.2012, 16:02) (смотреть оригинал)
Думал что древние болгары которые пришли в Болгарию были тюркским народом
Скорее тюркофонами, но с использованием иранской, славянской и др. лексики.
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#265
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
По теме цыган, одесские цыгани похожи на пакистанцев и индусов, но почему то на западе представляют их европейцами и по телеку часто светлые цыгани мелькают, один учитель истории сморозил что цыгани это славяни

#266
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Те цыгане, которых я видел в Болгари, отличаются от болгар как индейцы от ковбоев dolf_ru_203.gif
Болгарские цыгане в отличие от украинских больше похожи на индусов. Среди украинских цыган (но думаю, и болгарских тоже) распространены иранидные вариации.

Сообщение изменено: киевлянин, 27 Апрель 2012 - 13:11.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#267
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Ничего удивительного цыгани вышли из Индии , мне кажется на западе не совсем представляют вообще кто такии цыгани. Это слово gypsy, они используют не как название народа, а как определенный образ жизни который видут цыгани.

Сообщение изменено: Korsar, 27 Апрель 2012 - 13:19.


#268
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Их так называли в Византии, поскольку думали, что они из Египта. Косовские цыгане до сих пор записываются египтянами, хотя никаких египтян в Сербии, разумеется, нет.
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#269
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(киевлянин @ 27.4.2012, 9:26) (смотреть оригинал)
Их так называли в Византии, поскольку думали, что они из Египта. Косовские цыгане до сих пор записываются египтянами, хотя никаких египтян в Сербии, разумеется, нет.

Разве цыгани не появились в Европе, когда уже не было никакой Византии. Интересно какой образ жизни вели предки цыган, и почему за столько веков, они не начали висти образ жизни как другии народы. Цыгани не первый и не последний народ который стал жить на територии других народов, но образ их жизни не похож не на один народ.

#270
SPb

SPb

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 696 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:русский
  • Фенотип: мед/переднеазиат
  • Y-ДНК:I2
  • Вероисповедание:атеист
Цитата(Korsar @ 27.4.2012, 17:36) (смотреть оригинал)
Интересно какой образ жизни вели предки цыган, и почему за столько веков, они не начали висти образ жизни как другии народы.


Е́ниши (нем. Jenische, также самоназвание), «кочующие», «белые цыгане» — этнографическая и социальная группа разнородного происхождения, проживающая в Центральной и Западной Европе, в основном в области вокруг Рейна (Германия, Швейцария, Австрия, Франция, Бельгия). Исторически ениши возникли в начале XVIII века как потомки маргинализировавшихся групп населения (в основном немецкоязычного), хотя ряд исследователей предполагают, что ениши могут происходить от онемеченного кельтоязычного населения. К кочевому образу жизни перешла лишь небольшая часть енишей.
Ениши говорят на особом енишском жаргоне, грамматически близком к швейцарским диалектам немецкого языка.
Кроме Швейцарии, ениши не признаны ни в одной из стран Европы как национальное меньшинство. В годы Второй мировой войны гитлеровцы преследовали енишей наряду с близкими им по образу жизни цыганами. В современной Швейцарии ениши рассматриваются властями как одна из групп цыган. Швейцарские ениши активно взаимодействуют с цыганами-синти, тогда как в других европейских странах ениши активно отделяют себя от цыган.
см. Википедию
1.Радугу человек показывает как бы только себе: ее существование связано с особенностями человеческого зрения и зависит от конических фоторецепторов в ваших глазах - для других живых существ, не имеющих подобных конусов-колбочек, радуга вообще не существует.
2.Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться /Бертран Рассел/


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей