932 ответов в этой теме

[Vognejar]

Я тоже хотел бы сделать такой анализ...

[Yarilo]

Я тоже хотел бы сделать такой анализ...

Вогнеяр, Вы я так понял из Запорожья?
Есть у вас информация о нашем Родноверии?
Где искать Родноверов?

[Yarilo]

Здравствуйте, Yarilo!

В Украине не делают анализ - можете в России или Америке заказывать. Скорее всего, Vjacheslav проходил по какой-то интегрированной программе.

Еще посмотрите раздел "Генетика" на этом форуме.

Добрый день, Curious.
Есть ли у вас информация, а точнее сайты российских компаний? Может сами делали, или знакомые?

[Vognejar]

Вогнеяр, Вы я так понял из Запорожья?
Есть у вас информация о нашем Родноверии?
Где искать Родноверов?

Вот сайт запорожских родноверов:
www.svit.in.ua

Если вам нужны контакты, то могу сказать, что, где и как... только я там не состою, хотя поддерживаю родноверческое движение и националисты сотрудничают с родноверами, да и среди националистов тех, что знаю, 90% - родноверы=))))

Так что, обращайтесь=)))

Но это оффтоп, поэтому лучше пишите в личку...

[Curious]

Добрый день, Curious.
Есть ли у вас информация, а точнее сайты российских компаний? Может сами делали, или знакомые?

Я Вам в личку сейчас скину, а то тут оффтоп.

[Vjacheslav]

В Украине тоже делают, 2500-3500 грн. в зависимости от того, насколько обширный нужен результат. Там была одна контора, которая определяет отцовство и заодно проводит эти исследования. Но они высылают Ваши образцы в лабораторию заграницей, так что не знаю, есть ли смысл к ним обращаться... Ссылку не сохранил...

Сообщение изменено: Vjacheslav, 28 Март 2010 - 09:55.

[eugene-march]

По антропологическим признакам Хведир Вовк разделил украинцев на три типа: северный, охватывающий все Полесье (слева), средний — от Галичины до Надднипрянщины (в центре) и южный — от Карпат, через южное Подолье к Слободской Украине (справа).


Фото из книги: «Хведір Вовк. Студії з української етнографії та антропології. Київ, 1995»


”Украинцы являются достаточно однообразным племенем, — писал Хведир Вовк, — темноволосые, темноглазые, выше среднего или высокого роста, брахицефальные, высокоголовые, узколицые, с ровным и достаточно узким носом, со сравнительно короткими верхними и более длинными нижними конечностями”. Хоть, добавлял, нередко среди украинцев встречаются темноволосые и со светлыми глазами и кожей. Вовк определил, что гуцулы выше, чем их соседи бойки и верховинцы. А восточные украинцы намного выше галичан, но ниже гуцулов. С последними в росте могут сравняться только кубанские казаки. Вовк подчеркивал, что обмеры проводил на отборном военном люде, потомках запорожцев.

[galychanyn]

Детальная карта территориальных типов украинцев за Дяченко (с акцентом на Карпатском регионе):

Сообщение изменено: galychanyn, 01 Апрель 2010 - 07:06.

[Yarilo]

Не могу тогда понять, где истина?

Вот статья ссылающаяся на советских антроплогов, которые утверждают, что украинскую нацию однородной не назовешь...

http://www.angelfire...gia.htm#history

[Vjacheslav]

Да это альтернативная чушь человека с финно-угорской фамилией (с чем, по видимому, у него связаны какие-то комплексы), а не статья... не тратьте свое личное время на чтение такого шлака...

Наиболее содержательны и состоятельны исследования Сегеды
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm
а также в дополнение - последние генетические исследования по украинцам
https://www.balto-sl...?showtopic=2872

Средним вариантом между украинскими популяциями является центрально-украинская антропологическая область, которой представлено большинство украинского населения.

[Брут]

По антропологическим признакам Хведир Вовк разделил украинцев на три типа: северный, охватывающий все Полесье (слева), средний — от Галичины до Надднипрянщины (в центре) и южный — от Карпат, через южное Подолье к Слободской Украине (справа).


Фото из книги: «Хведір Вовк. Студії з української етнографії та антропології. Київ, 1995»


”Украинцы являются достаточно однообразным племенем, — писал Хведир Вовк, — темноволосые, темноглазые, выше среднего или высокого роста, брахицефальные, высокоголовые, узколицые, с ровным и достаточно узким носом, со сравнительно короткими верхними и более длинными нижними конечностями”. Хоть, добавлял, нередко среди украинцев встречаются темноволосые и со светлыми глазами и кожей. Вовк определил, что гуцулы выше, чем их соседи бойки и верховинцы. А восточные украинцы намного выше галичан, но ниже гуцулов. С последними в росте могут сравняться только кубанские казаки. Вовк подчеркивал, что обмеры проводил на отборном военном люде, потомках запорожцев.

Все у Вовка относительно.Украинцев не назовешь узколицыми,но,видимо,он брал за эталон кроманоидов.Кроме того,Вовк серые глаза причислял в темным,и только голубые и синие-к светлым.Потому и вышли большинство украинцев темноглазыми.

[Vjacheslav]

В принципе, темные оттенки глаз среди украинцев несколько преобладают.

[eugene-march]

Уважаемые форумчане-украинцы, появился вопрос. Думаю, лучше задать его в данной теме.
Какие этнические группы, помимо украинцев, проживали в Николаеской области в начале прошлого века, конкретно меня интересует северо-запад, Кривозерский район?
И происхождение двух фамилий Старинский и Чех?

[Vognejar]

Уважаемые форумчане-украинцы, появился вопрос. Думаю, лучше задать его в данной теме.
Какие этнические группы, помимо украинцев, проживали в Николаеской области в начале прошлого века, конкретно меня интересует северо-запад, Кривозерский район?
И происхождение двух фамилий Старинский и Чех?

Если не ошибаюсь, там где то неподалеку были и черноморские - азовские козаки... Касательно остальных, не знаю....

Но судя по фамилиям, вторая фамилия - понятно, что обозначает национальность... А первая фамилия из приведенных вами, скорее относится к украинской шляхте опосполитенной или даже можно отнести к козацкой...

Нужно смотреть реестры...

[andronn]

Сам с Николаева бывал в районе много знакомых с Кривоозерского р-на. По селам бывал, много молдован, но уже ассимилировались, рядом в соседнем районе , есть село, Богемка живут чехи, бабушки до сих пор по чешски говорят, может оттуда и такие фамилии.

[galychanyn]

В „Хронологічному огляді історії Новоросійського краю в 1731-1829 роках”, виданому в 1836 році в Одесі, знаходимо згадку про заснування українцями, росіянами, молдованами, поляками ряду населених пунктів вздовж Бугу та Кодими і зокрема селища Кривого Озера. З різних джерел вдалося встановити, що Криве озеро народилося восени – у вересні 1762 року.

[Yarilo]

Vjacheslav! Будьте любезны, в 2 словах про генетические исследования по украинцам. То Сегеду Сергея я осилил более-мение, а вот с генетикой пока проблемы. И еще вопрос, если можно? Я так понял С.Сегеда утверждает, что украинцы являються потомками "древлян, волинян тиверцiв та уличiв,полян і сіверян"., тоесть "миксом" из этих племен?(в каждой области свой преобладающий тип). И украинцы "Займаючи проміжне становище між північними та південними європеоїдами, вони більшою мірою тяжіють до останніх." Я так понял, что все вышеперечисленные племена кроме "северян" были южноевропеидного происхождения? Или еще какие-то?

Зарание благодарен

Сообщение изменено: Yarilo, 05 Апрель 2010 - 10:13.

[Yarilo]

Нашел ответ на кое-какие вопросы в разделе Работы по В.Е.

"Т. И. Алексеева. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения."

"Сопоставление средневекового и современного восточнославянского населения по характеру эпохальных изменений выявляет преемственность населения на одних территориях и смену на других. Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: белорусы – дреговичи, радимичи, западные кривичи; украинцы – тиверцы, уличи, древляне, волыняне, поляне; русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменкого поозерья – западные кривичи и словене новгородские."


Перенося данные, полученные для современного населения тех областей, где намечается преемственность, в глубь времён, можно более или менее определённо утверждать, что средневековые восточные славяне относились к разным ветвям европеоидной расы. Словене новгородские, западные кривичи, радимичи, дреговичи, и, возможно, волыняне – к кругу северных европеоидов, древляне, тиверцы, уличи и поляне – к кругу южных.


"В то же время, учитывая их антропологическое сходство с полянами, можно сделать заключение, что в сложении физического облика украинского народа принимали участие, наряду с о славянскими элементами, элементы дославянского субстрата, по-видимому ираноязычного".

А про последний абзацик может кто-то поподробней рассказать?

[киевлянин]

Кто-нибудь может разъяснить следующую ситуацию:

нижнеднепровско-прутский тип

За багатьма ознаками до мешканців Карпат близькі носії прутського варіанта нижньодніпровсько-прутської області, який охоплює Східну Буковину. Вони характеризуються темною пігментацією волосся та очей (світлооких — 27 — 28 %, темнооких — близько 10 %), більш видовженою формою голови (головний показник — 81,5), видовженим обличчям, морфологічна висота якого становить 126,5 мм, чітко окресленим носом, кількість випуклих та увігнутих спинок якого приблизно однакова (близько 10 %), дуже значним розвитком третинного волосяного покриву (середній бал бороди — 3,35), високим зростом (близько 170 см). Схожий комплекс ознак, який був неодноразово описаний під назвою динарського, властивий також українцям північних районів Молдови та суміжним групам румунів.

Дунайский тип

Дунайський тип. Займає рівнинну Галичину з зах. Поділлям без крайніх північ, р-нів Львівщини і Тернопільщини. Переважає і в українців Польщі - в Холмщині, Томашові. У бойків Бо-рині наявний його більш світлопігментований деснянський (або валдайський) варіант, суттєво поширений у поляків та північ, росіян. Він охоплює (разом з деснянським варіантом) більше 10 % українців. Характеризується максимальним виявом комплексу європеоїдних ознак, довгим, відносно вузьким лицем з відносно довгим і вузьким носом. У галичан він чітко виступаючий (взагалі ж прямі спинки носа в українців завжди переважають - "ніс рішуче прямий", як писав Ф. Вовк).Дунайський тип входить як основа до складу ін. типів українців, а також білорусів, росіян, поляків (у цих народів переважає його валдайський варінт, що характеризується більш високим процентом світлооких і меншим - чорноволосих), словенців, деяких популяцій хорватів, а також австрійців,німців, литовців.

Это Дяченко загоняется, относя к дунайскому типу (кстати, почему типу?) среднеевропейские популяции - австрияков, немцев, но описывая его как средиземноморцев?

Нижне-днепровско-прутская область. По идее нижне-днепровская область - это локальный вариант понтийской расы, а прутско-днестровская - нижне-дунайской. То есть у первых присутствует мощный фракийский, у вторых - сарматский субстрат. Но почему тогда здесь всё смешано в одну кучу?

На мой взгляд, было бы логичнее выделить нижне-днепровскую антропологическую область, с заметным иранским влиянием, и локальный вариант дунайской прутско-днестровской... Не так ли?

Сообщение изменено: киевлянин, 28 Апрель 2010 - 13:25.

[киевлянин]

Как понимаю, Сергей Сегеда распределил всё иначе: выделил 4 зоны, одной из которых была южная, при этом прутский и нижне-днепровский указаны как её варианты.

Сообщение изменено: киевлянин, 28 Апрель 2010 - 14:37.

[Yarilo]

Друзья! Хочу немножко показать Вам Запорожье "в лицах" из тех, что у меня есть.

Школа







Технарь





Армия

[Краки Нифлунг]

Древляне южные европеоиды?
А я думал они воспроизводили тип соседних балтов.Что то вроде прото-балтского...

[galychanyn]

Это Дяченко загоняется, относя к дунайскому типу (кстати, почему типу?) среднеевропейские популяции - австрияков, немцев, но описывая его как средиземноморцев?

Средиземноморская раса в центральной Европе

[киевлянин]

Но где тогда эти балты? Я думаю, древляне скорее были среднеевропейской внешности (и пигментации)...
Как понимаю, нордоидный компоненты выражен в основном в верхне-днепровской антропологической области, а балтоидный - в деснянской, но это небольшое количество населения... А в Полесье более темная пигментация, чем у северных соседей...

[киевлянин]

galychanyn, Дяченко просто не уточнил, каких именно немцев и австрийцев имел ввиду.
По ссылке идет речь о некоторых группах населения. А ведь в целом в плане антропологии немцы и австрийцы - среднеевропейские этносы... не говоря уже о литовцах...
Также неясно, почему он написал про "білорусів, росіян, поляків"...

Сообщение изменено: киевлянин, 30 Апрель 2010 - 19:30.

[Vognejar]

Название Украины в ранних источниках:

http://s40.radikal.r...ce24415fbbe.bmp

- Тут описываются малоизвестные сведения про Украину 13 столетия, как отдельное государство (по сведениям татарских летописей).

http://s40.radikal.r...0ccdc26f14f.bmp

- малоизвестный договор между Украиной и Россией, где Украина выступает, как независимое государство!!

(источник: sheluhyn_ukrajina_nazva_nashoji_zemli.djvu)

Сообщение изменено: Vognejar, 30 Апрель 2010 - 20:24.

[Yarilo]

Название Украины в ранних источниках:

http://s40.radikal.r...ce24415fbbe.bmp

- Тут описываются малоизвестные сведения про Украину 13 столетия, как отдельное государство (по сведениям татарских летописей).

http://s40.radikal.r...0ccdc26f14f.bmp

- малоизвестный договор между Украиной и Россией, где Украина выступает, как независимое государство!!

(источник: sheluhyn_ukrajina_nazva_nashoji_zemli.djvu)

И чего мне не вериться?

Сообщение изменено: Yarilo, 01 Май 2010 - 03:57.

[Vognejar]

И чего мне не вериться?

мне всеравно... это факт...

там даже ссылка на страницу турецких рукописей из Одесского общества Истории и древностей...

[киевлянин]

Так ведь там говорится как о земле, а не государстве (в 13-то веке!). Всё верно, так называли Переяславскую землю. Во втором документе, как понимаю, идет речь о переговорах Христо Раковского с Державой Скоропадского.

Сообщение изменено: киевлянин, 01 Май 2010 - 14:00.

[Vognejar]

Так ведь там говорится как о земле, а не государстве (в 13-то веке!). Всё верно, так называли Переяславскую землю. Во втором документе, как понимаю, идет речь о переговорах Христо Раковского с Державой Скоропадского.

Да не только Переяславское княжество... Жители Киевской губерни в 19 веке называли себя украинцами... Скорее это название пришло именно от киявлян и от полян... Что довольно логично... Ведь "Поле", так иногда и земля полян называлась ,если не ошибаюсь...