640 ответов в этой теме

[Пастор_Шлаг]

Пастор... в этом селе хроническое недоедание? Вы часто видите эрзян по 166,5?

Поволжье ведь, голодное. )) Ну там есть высокие, есть низкие, разные есть. Эрзя видел очень много, опять же все разные.

Пастор, в этой теме периодически появляется Жендозо — большой ценитель эрзянских женщин. Если кто-то при нём скажет,
что есть эрзянки с ростом ниже 170 см и бюстом меньше пятого, то будет что-то жуткое...

Ммм, не знаю что и сказать))

[hirundo]

Но вы как всегда не можете этого оспорить, фактического материала так и нет. Личные впечатления такие личные, поэтому не в счет.

Вы не поняли. Да и что вы предлагаете мне оспаривать? Досужие разговоры на форумах о том, что "чуваши кривоноги"? Я именно о форумных разговорах.
Какой фактический материал? Высказывания отдельных персон в интернете, которые так неприятно поразили Алексея Петровича?

[hirundo]

Ммм, не знаю что и сказать))

Откорректировать срочно табличку, включить в неё отдельную строку по эрзянкам.

[Пастор_Шлаг]

Ну а если серьезно, то по Алексеевой чуваши массово отнюдь не малорослы:

Ну средний рост получится такой же как у Дерябина, как мне кажется. А это действительно чувашские выборки (не придираюсь просто интересно какие группы представленны)?

[Пастор_Шлаг]

Были бы книги в электроном виде, я бы вам их скинул.
Но книжки далеко не нового издания.к сожалению.

Сканер правит миром.

[hirundo]

взрослые чуваши (волго-камский0 - 163,06

Пастор, в этой табличке в строке вместе идут чуваши, марийцы и удмурты.
Как считался средний рост? Средний рост по чувашам, марийцам и удмуртам вместе взятым? Или как?

[Пастор_Шлаг]

Да при чём тут сговор против чувашей? Меня вообще удивили цифры в той работе. При чём тут чуваши-то и некий сговор? Я в сговоры и заговоры как-то не очень верю.
Речь идёт о том, что данные 50-60-ых годов, с тех пор прошла акселерация и все здорово подросли. Разве не так? Или русские, чуваши и литовцы по-прежнему в среднем не отличаются от данных таблицы? Разве средний рост за это время не увеличился? Я именно об этом, а не о заговоре или сговоре.

Нормальные цифры. К тому все антропологи говорят о одном и том же на основе своих полевых данных.
По акселерации есть данные, сможете показать или опять все визуально?))

[Пастор_Шлаг]

Это абсолютно невероятно и глупо. Просто скорее антропологи изучавшие чувашей слишком большой упор делают на северные районы Чувашии, а там даже по историческим данным чуваши отнюдь не автохтоны.

Мы разбирали этот вопрос, выборки вполне равномерные и по районам и по этногруппа чувашей.

[Пастор_Шлаг]

Вы не поняли. Да и что вы предлагаете мне оспаривать? Досужие разговоры на форумах о том, что "чуваши кривоноги"? Я именно о форумных разговорах.
Какой фактический материал? Высказывания отдельных персон в интернете, которые так неприятно поразили Алексея Петровича?

Романоа, Каховский. - где высказывание этих персон, Алексей Петрович их конкретно обозначил.

[RUMALI]

Ну средний рост получится такой же как у Дерябина, как мне кажется.

Да я не сомневаюсь, именно эти выборки Дерябин и использовал.

А это действительно чувашские выборки (не придираюсь просто интересно какие группы представленны)?

Полагаю, что Алексеевой вера есть. Она же некоторые чувашские популяции лично изучала.
Вот кстати оттуда же

Сложно же говорить об однородности, когда даже на популяционном уровне присутствуют на ограниченном ареале группы и с очень сильной профилировкой лица и с откровенно слабой.

Сообщение изменено: RUMALI, 04 Декабрь 2012 - 16:42.

[Skalagrim]

Население не подросло? Литовцы, эрзяне, чуваши и русские всё по 160 с кепкой? Ну, я не знаю... Таких литовцев, эрзян, чувашей и русских я не знаю среди тех, кто моложе 40.
Старшие поколения, безусловно, более низкорослые.

Ну опять 25.
https://www.balto-sl...p...t=0&start=0

Я уже раньше хотел писать , но подумал что сами одумаетесь. Я удивлён, ведь на БС пишут люди, которые хоть немного знакомы с антропологией. И куда делись 40летние и старше представители популяции? Кроме того обратите внимание на возростную структуру популяции.

[hirundo]

Нормальные цифры. К тому все антропологи говорят о одном и том же на основе своих полевых данных.
По акселерации есть данные, сможете показать или опять все визуально?))

Так акселерация была или нет? Население подросло или нет?
У антропологов-то данные есть? Или нет?
Визуально население явно подросло и не хило. А данные это дело антропологов. Так вот, есть у антропологов данные или с 60-ых годов вышеперечисленные группы не мерили?

[Пастор_Шлаг]

Откорректировать срочно табличку, включить в неё отдельную строку по эрзянкам.

Чуть чуть нордичнее, чуть-чуть по выше, чуть-чуть европеоиднее и чтобы папа R1a. Мечта.

[Пастор_Шлаг]

Пастор, в этой табличке в строке вместе идут чуваши, марийцы и удмурты.
Как считался средний рост? Средний рост по чувашам, марийцам и удмуртам вместе взятым? Или как?

Посмотрите работу, ее выкладывали, я точно не помню показаны ли там данные по популяциям отдельно или данные только по типам.

[(Алексей Петрович)]

Сканер правит миром.

как возьму в библиотеке, отсканирую, и сразу же скину вам. идет?

[Пастор_Шлаг]

Да я не сомневаюсь, именно эти выборки Дерябин и использовал.



Полагаю, что Алексеевой вера есть. Она же некоторые чувашские популяции лично изучала.

Спасибо.

[(Алексей Петрович)]

Романоа, Каховский. - где высказывание этих персон, Алексей Петрович их конкретно обозначил.

Ну это конкретно об авторах, но на форумах все более печально.

[hirundo]

Чуть чуть нордичнее, чуть-чуть по выше, чуть-чуть европеоиднее и чтобы папа R1a. Мечта.

Я предложила откорректировать не пап, а внести отдельную строку по эрзянкам. Нордидность пап Жендосо не интересует.

[Пастор_Шлаг]

Так акселерация была или нет? Население подросло или нет?
У антропологов-то данные есть? Или нет?
Визуально население явно подросло и не хило. А данные это дело антропологов. Так вот, есть у антропологов данные или с 60-ых годов вышеперечисленные группы не мерили?

Не знаю, у меня таких данных нет, но утверждаете это вы, поэтому с вас и спрос. Где данные? )))

[hirundo]

Ну опять 25.
https://www.balto-sl...p...t=0&start=0

Я уже раньше хотел писать , но подумал что сами одумаетесь. Я удивлён, ведь на БС пишут люди, которые хоть немного знакомы с антропологией. И куда делись 40летние и старше представители популяции? Кроме того обратите внимание на возростную структуру популяции.

Это всё понятно. Но как раз дело в том, что берётся популяция и разные возрастные группы, включая молодёжь. И разве благодаря акселерации средний рост в сравнении с шестидесятыми годами нынче не будет выше? Нет?

[Пастор_Шлаг]

как возьму в библиотеке, отсканирую, и сразу же скину вам. идет?

Спасибо. Идет. Такой подход уважаю.

Каких годов издание? Дореволюционные или нет?

[hirundo]

Не знаю, у меня таких данных нет, но утверждаете это вы, поэтому с вас и спрос. Где данные? )))

У меня таких данных нет и быть не может. Но на основе личного опыта, я и Румалли сказали, что дети выше родителей. Разве не так? И разве акселерации нет?
Вот и хочется знать, если новые данные по популяциям?

[Пастор_Шлаг]

Сложно же говорить об однородности, когда даже на популяционном уровне присутствуют на ограниченном ареале группы и с очень сильной профилировкой лица и с откровенно слабой.

Об однородности мало кто говорит, наоборот отмечают отличия тех или иных популяций чувашей.

[Пастор_Шлаг]

Ну это конкретно об авторах, но на форумах все более печально.

Ну это ерунда, про все народы пишут галиматью.

[Пастор_Шлаг]

Я предложила откорректировать не пап, а внести отдельную строку по эрзянкам. Нордидность пап Жендосо не интересует.

А я про нордичность пап не писал, написал о том, что у пап R1a, так как у женщин Y-хромосомы не бывает.))

[(Алексей Петрович)]

Спасибо. Идет. Такой подход уважаю.

Каких годов издание? Дореволюционные или нет?

Одна дореволюционная, другая более современная.
Я понимаю , что я не убидителен без пруфа и т.п.
Но если бы я не встречал подобных высказываний, то и не говорил бы об этом.
Вы и сами понимаете, что многие пишут о том, что чуваши низкорослые и темные, со слабой растительностью бороды, и прямыми тугими волосами и т.п.

[Пастор_Шлаг]

У меня таких данных нет и быть не может. Но на основе личного опыта, я и Румалли сказали, что дети выше родителей. Разве не так? И разве акселерации нет?
Вот и хочется знать, если новые данные по популяциям?

Понятно. Значит обсуждение об акселерации закончено.

Кста у меня в детстве друг был чуваш из деревни соседней и часто к нему ходил, у людей реально рост не очень большой. Чем не наблюдения?

[hirundo]

А я про нордичность пап не писал, написал о том, что у пап R1a, так как у женщин Y-хромосомы не бывает.))

Я в курсе, что у женщин Y-хромосомы не бывает.)) Но нордидные папы Жендосо никак не интересуют. Его интересуют исключительно понтидные мамы. Так что... может, лучше, понтидных пап?
Про R1a при нём тоже не надо. Кошерная "гуннская" гаплогруппа по мнению Жендозо. И желанная. А вдруг у него N1c? Или Е1b? Как жить-то?

Так, Пастор, акселерация-то была или нет?

[(Алексей Петрович)]

Ну это ерунда, про все народы пишут галиматью.

Ну не из своей же головы ни берут эту галиматью.

[hirundo]

Понятно. Значит обсуждение об акселерации закончено.

Кста у меня в детстве друг был чуваш из деревни соседней и часто к нему ходил, у людей реально рост не очень большой. Чем не наблюдения?

Так акселерация была или нет?

Вы не поняли, данные не у меня должны быть, а у антропологов. И вот эти данные по акселерации я хочу увидеть.