Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Антропологические загадки


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
10849 ответов в этой теме

#241
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Для остальных подсказка - его фамилия Карлсон.


Блин...пропустил это сообщение в треде sad.gif
Впрочем, фамилия не всегда богата информацией.
В Швеции есть французские, албанские и греческие общины.
Он может быть представителем одного из этих этносов, но, например, иметь прадеда Карлсона, "подарившего" ему фамилию dolf_ru_889.gif

#242
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Indiana Jones @ 10.9.2009, 22:27) (смотреть оригинал)
Блин...пропустил это сообщение в треде sad.gif
Впрочем, фамилия не всегда богата информацией.
В Швеции есть французские, албанские и греческие общины.
Он может быть представителем одного из этих этносов, но, например, иметь прадеда Карлсона, "подарившего" ему фамилию dolf_ru_889.gif

ну так на кого похож? На грека, албанца или француза?

#243
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
ну так на кого похож? На грека, албанца или француза?


В равной степени на представителя любого из этих этносов.
И бОльшая часть французов, и греки, и албанцы-тоски являются представителями Средиземно-балканской расы.
Поэтому он может быть представителем любого из этих этносов (просто, как раз, их немало в Швеции), как впрочем, и болгарином / испанцем / итальянцем и т.д.
Я бы сказал, что пан-средиземноморский тип.

#244
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Хорошо, раскрываю карты. Это латышский футболист Гиртс Карлсонс. Шведские фамилии (Карлсон, Якобсон, Янсон, Андерсон и др.) довольно распространены среди латышей. Не знаю его корней, но по национальности, языку, культуре он латыш. Имя тоже латышское и фамилия (в этом случае тоже)

#245
Ibra

Ibra

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:ОДЕССА
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: субуральский
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Skalagrim @ 10.9.2009, 22:44) (смотреть оригинал)
Хорошо, раскрываю карты. Это латышский футболист Гиртс Карлсонс. Шведские фамилии (Карлсон, Якобсон, Янсон, Андерсон и др.) довольно распространены среди латышей. Не знаю его корней, но по национальности, языку, культуре он латыш. Имя тоже латышское и фамилия (в этом случае тоже)

интересно какие у него корни. Кстати он сейчас играет в Азербайджане.

#246
Ibra

Ibra

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:ОДЕССА
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: субуральский
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Ibra @ 10.9.2009, 0:25) (смотреть оригинал)
из какой страны?



что нет никаких вариантов?

#247
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ibra @ 10.9.2009, 22:50) (смотреть оригинал)
интересно какие у него корни. Кстати он сейчас играет в Азербайджане.

Соидёт за своего smile.gif , только ростом по-выше. Он играл и в латвийских клубах и в Нидерландах и в России. Вообще в латвийском футболе имеется ещё несколько колоритных персонажей латышей. Футбол традиционно не латышский вид спорта, хотя около половины сборной латыши. Латыши больше предпочитают хокей (там их больше чем % по Латвии), а в баскетболе или волейболе - почти все латыши.

#248
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
что нет никаких вариантов?


Так всё-таки, Израиль или нет?


Цитата
Хорошо, раскрываю карты. Это латышский футболист Гиртс Карлсонс. Шведские фамилии (Карлсон, Якобсон, Янсон, Андерсон и др.) довольно распространены среди латышей. Не знаю его корней, но по национальности, языку, культуре он латыш. Имя тоже латышское и фамилия (в этом случае тоже)


dolf_ru_870.gif
Хм...впрочем, это всего-лишь ещё раз доказываются абсолютную и безапелляционную несостоятельность типологического подхода.

#249
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ibra @ 10.9.2009, 22:55) (смотреть оригинал)
что нет никаких вариантов?

Парни сошли бы за прибалтов, может датчане? А девушка на украинку похожа. ИМХО

#250
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Skalagrim @ 10.9.2009, 23:07) (смотреть оригинал)
Вообще в латвийском футболе имеется ещё несколько колоритных персонажей латышей.

Imants Bleidelis




Māris Verpakovskis


#251
Ibra

Ibra

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:ОДЕССА
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: субуральский
  • Вероисповедание:ислам
нет они не с Израиля , не датчане не украинцы не прибалты

Сообщение изменено: Ibra, 10 Сентябрь 2009 - 20:27.


#252
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ibra @ 10.9.2009, 23:26) (смотреть оригинал)
нет они не с Израиля , не датчане не украинцы не прибалты

дайте одну подсказку. Я так чую они или германцы или славяне (если только не венгры). Центральная Европа, но ближе к северу (глаза у всех голубые, не серые - значит ближе к северо-западу). Чехи, швейцарцы, австрийцы.

#253
Ibra

Ibra

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:ОДЕССА
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: субуральский
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Skalagrim @ 10.9.2009, 23:31) (смотреть оригинал)
дайте одну подсказку. Я так чую они или германцы или славяне (если только не венгры). Центральная Европа, но ближе к северу (глаза у всех голубые, не серые - значит ближе к северо-западу). Чехи, швейцарцы, австрийцы.

да нет южнее))

#254
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Ну тогда я сдаюсь. Значит они не укладываются в моё стереотипное представление. dolf_ru_325.gif

#255
Ibra

Ibra

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 614 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:ОДЕССА
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: субуральский
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Skalagrim @ 10.9.2009, 23:37) (смотреть оригинал)
Ну тогда я сдаюсь. Значит они не укладываются в моё стереотипное представление. dolf_ru_325.gif

они турки.......взял с сайта http://anthroforum.com/ там в теме турецкие студенты что то около 500 фото, такое разнообразие .

#256
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ibra @ 10.9.2009, 23:41) (смотреть оригинал)
они турки.......взял с сайта http://anthroforum.com/ там в теме турецкие студенты что то около 500 фото, такое разнообразие .



dolf_ru_325.gif Да, уж! Ну ещё девушку мог бы принять за турчанку. Третьего "рука не подымается" , ну а второй - 100 пудовый североевропеец

#257
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
они турки.......взял с сайта http://anthroforum.com/ там в теме турецкие студенты что то около 500 фото, такое разнообразие .


Хм...значит, в принципе, мой вариант был недалёк от истины.

Девушка слева и парень справа типичные понтийские (малоазийские) греки.
Смутил парень посередине - типаж более чем характерный для евреев-ашкеназов.
Хотя, впрочем, их в совокупности можно было бы принять за понтийских греков / болгар / турок, хотя парень посередине явно тяготеет в сторону восточно-/центральноевропейских евреев.


Цитата
Да, уж! Ну ещё девушку мог бы принять за турчанку. Третьего "рука не подымается" , ну а второй - 100 пудовый североевропеец


Странно...Но никто из них не похож на северных европейцев, даже отдалённо.

#258
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
dolf_ru_620.gif
Цитата(Indiana Jones @ 11.9.2009, 11:45) (смотреть оригинал)
Странно...Но никто из них не похож на северных европейцев, даже отдалённо.


Да ладно уж, не перегибайте палку. Я понимаю, что вы спец невообразимый, но и утрироватьне надо. Вот объясните мне что значит
Цитата
даже отдалённо
?
Возьмём Нр. 2.
Т.е. значит нет ни одного признака северного европеида? Может сгруппируйте признаки в стопочки: 1. исключителая для североевропейца черта 2. исключительная для южного европейца черта 2. черта которая присуща как североевропейцам, так и южным европейцам.

#259
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Indiana Jones @ 11.9.2009, 11:45) (смотреть оригинал)
Девушка слева и парень справа типичные понтийские (малоазийские) греки.
Смутил парень посередине - типаж более чем характерный для евреев-ашкеназов.
Хотя, впрочем, их в совокупности можно было бы принять за понтийских греков / болгар / турок, хотя парень посередине явно тяготеет в сторону восточно-/центральноевропейских евреев.

Да, так категорично. Прям типичные греки smile.gif Сколько я вижу по фотографиям девушка и последний парень принадлежат к разным антропотипам, у девушки очевидны арменоидные черты, чего нет у парня. О среднем парне и о ашкеназах вообще, что есть какието ашкеназские особенные черты? Основные черты у парня североевропейские (не считая странной губы и "грусных глаз"). Ашкеназов объединяет не наличие североевропеидности, а, скорее, присутствие (хотя не обязательно) некой большей или меньшей арменоидности на фоне общих черт тех народов среди которых они живут.

#260
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Индиана, а Imants Bleidelis похож на понтийского грека?

#261
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Skalagrim

ОК. Давайте разложим "по полочкам".
У девушки заметно сочетание средиземно-балканских с анатолийским "налётом". Подобные черты можно легко найти в Восточной Болгарии, на островах Эгейского моря и в Малой Азии.
Вот понтийская гречанка со схожими чертами (хотя и с относительно светлой пигментацией)


...не похожи? dolf_ru_889.gif

Парень посередине имеет целый комплекс признаков, которые странно в совокупности со светлой пигментацией: довольно низкая верхняя губа (это пан-средиземноморский (от французов до румын) признак, "ориентальное" строение глаз (века закрывает глаз вплоть до верхнего края радужины + судя по всему, внешний угол глазной щели расположен ниже внутреннего). Речь идёт уже о нескольких признаках + пигментация у него с тенденцией к рыжим оттенкам. Я бы не удивился, если бы он оказался жителем СК или галицким армянином. Но что же в нём североевропеоидное. Тем более, что речь идёт о турке, а не о латыше или шведе.
Снова бред типологического подхода - мол "южный европеоид" может оказаться и на Северном полюсе, а отдельно взятого "северного европеоида" можно найти среди египетских феллахов.
Так в чём же здесь логика?

Парень справа тоже просто ультра-северный европеоид smile.gif

Среди этих людей...

https://www.balto-sl...p...c=265&st=20

...он смотрелся в десятки раз гармоничнее, чем среди скандинавов или балтов.

Кстати, а этот грек также наверно похож на северного европеоида? (если да, то чем?)



По-моему, очевидно нет. Да некоторые "южные" народы испытали североевропеоидное влияние (например, во Франции оно доминирует в Нормандии, а в Румынии оно доминирует в Трансильвании) или же влияние Центральноевропейской расы (оно заметно в Северо-восточной Франции, Северо-Восточной Италии и в северо-западных регионах Румынии и Болгарии)...или же некоторые "северные" народы испытали сильное южноевропеоидное влияние (например, те же немцы и англо-саксы) . Но совершенно очевидно, что внутри крупных популяций есть доминирующие элементы и нет смысла превращать популяции в "каши" из бесконечного количества морфо-типов.

В данных вопросах я сторонник научного подхода и...здравого смысла. Поэтому соглашусь с некоторым товарищами, которые говоря, что в России нет т.н. "понтидов" - совершенно логично, что крошечный южноевропеоидный элементы до конца неустановленного происхождения (то ли иранское, то ли кавказское) не является состоятельной таксономической единицей (ни в популяционном, ни в типологическом подхода) и является лишь "каплей" в "море" популяции.

#262
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Индиана, а Imants Bleidelis похож на понтийского грека?


Скажу лишь одно - увидев его на улице, вряд ли бы многие приняли его за балта/русского/украинца (и т.д.)

#263
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Качество конечно не фонтан, но... Здесь предствавители 7 национальностей.

Итак уже угаданные:
Верхний ряд: 1. русский-татарин из Нижнего, 2. киргиз, 3,4.туркмены 5.киргиз 6. украинец (Житомирщина, Волынь)
Нижний ряд:1,2, 3. узбеки (Сурхандарьинскаяя обл.) 4. казах(Волгоградская обл.) 5.Армянин.

Сообщение изменено: zastrug, 14 Сентябрь 2009 - 00:05.


#264
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Сразу,первое впечатление:1. русский. 2. прибалт(латыш, литовец). 3. татарин. 4.киргиз. 5. узбек, каракалпак? 6. якут, бурят? 7.дагестанец.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#265
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
ну некоторые из этих национальностей есть, но не понятно кого из 11 человек кем вы считаете.

#266
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(zastrug @ 11.9.2009, 13:31) (смотреть оригинал)
Качество конечно не фонтан, но... Здесь предствавители 7 национальностей.

Попробую, ошибусь конечно.
Стоят с лева на право: 1. латыш 2. казах или калмык 3. азербайджанец или туркмен 4. узбек (?) 5. туркмен 6. русский
Сидят: 1. и 2. похоже одной народности - киргизы или уйгуры 3. таджик или узбек 4. казах 5. дагестанец

Описал по личным ассоциациям со своими однослуживцами

#267
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(zastrug @ 11.9.2009, 15:04) (смотреть оригинал)
ну некоторые из этих национальностей есть, но не понятно кого из 11 человек кем вы считаете.

Задача не из легких... smile.gif Что ж попробую:
1 ряд(слева направо)-1-2- татары, 3-кумык, 4-бурят, 5-азербайджанец.
2 ряд(слева направо)-1-прибалт, 2-бурят, монгол, 3,4-чуваши, 5-?, 6-русский.
Наверное, никого не угадал?
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#268
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Цитата(Skalagrim @ 11.9.2009, 14:37) (смотреть оригинал)
Попробую, ошибусь конечно.
Стоят с лева на право: 1. латыш 2. казах или калмык 3. азербайджанец или туркмен 4. узбек (?) 5. туркмен 6. русский
Сидят: 1. и 2. похоже одной народности - киргизы или уйгуры 3. таджик или узбек 4. казах 5. дагестанец

Одно попадание - 3-й туркмен.
P.s. Виноват. В нижнем ряду еще два попадания - 3.узбек, 4. казах из Волгоградской области.

Сообщение изменено: zastrug, 11 Сентябрь 2009 - 12:25.


#269
aectann

aectann

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 844 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия, Одинцово
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордид+балтид
  • Y-ДНК:E1b1b1a1b
  • мтДНК:H
Стоят 1. русский/латыш 2. казах/киргиз 3. татарин 4. калмык/бурят 5. затрудняюсь ответить, наобум, туркмен 6. русский/белорус

Сидят 1, 2-уйгуры, 3. туркмен/таджик 4. калмык/бурят 5. азербайджанец
Помни кто ты и откуда ты

http://i055.radikal....1995e86e9c7.png (обновлено 05.09.2011)
http://s42.radikal.r...928faf4eb18.png

#270
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Цитата(eugene-march @ 11.9.2009, 14:40) (смотреть оригинал)
Задача не из легких... smile.gif Что ж попробую:
1 ряд(слева направо)-1-2- татары, 3-кумык, 4-бурят, 5-азербайджанец.
2 ряд(слева направо)-1-прибалт, 2-бурят, монгол, 3,4-чуваши, 5-?, 6-русский.
Наверное, никого не угадал?

Точно не угадали - ни одного попадания.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей