427 ответов в этой теме

[Skalagrim]

и у осетин к сожалению тоже

А почему к сожалению? Имена греческие и латинские адаптированные византией это хорошо, а греческиеи латинские адаптированные римским миром - нет? Тем более основной массив этих имён пересекается. Осетины, всё-же христиане и ИЕ, что удивоительного что у них европейские имена. Азербайджанцы - тюрки и мусульмане

[Нарт]

А почему к сожалению? Имена греческие и латинские адаптированные византией это хорошо, а греческиеи латинские адаптированные римским миром - нет? Тем более основной массив этих имён пересекается. Осетины, всё-же христиане и ИЕ, что удивоительного что у них европейские имена. Азербайджанцы - тюрки и мусульмане

 

Альберт,Роберт,Эдуард и Марк  пришли в советское время(как и к остальным кавказцам и татарам) и не идут кавказцам.Предки осетин аланы формально приняли в начале 9 века христианство(ради отношений с Византией) ,ну  и часть осетин в 16-м веке приняла формально ислам(чтоб осетинские князья могли вступать в браки с кабардинской знатью) .  Это в 19-м веке в связи с присоединением к Российской империи усилилось влияние православия с исламом ,ну и тогда начали появляться имена из православия и ислама. Вот только эти имена не адаптировались , на русский лад в документах записывали,а произносили на грузинский лад- Василий-Васо, Иван-Вано, Афанасий-Афако, Константин-Коста,а с советских времен на русский лад. Поэтому эти имена осетины не воспринимают как осетинские за исключением имени Георгий,так поскольку покровителя путников Уастырджи из Осетинских традиционных верований и мифологии в 19-м веке нарекли святым Георгием. Тюркские имена у осетин еще со средних веков, арабские -мусульманскими именами называли и православных селах,они от соседних народов пришли ,у грузин тоже можно встретить арабские имена(Мераб,Джемал)   В 30-60-е года у осетин,кабардинцев и черкесов ,балкарцев и карачаевцев была мода на славянские и русифицированные греческие и латинские имена- Валерий,Виталий, Анатолий, Владимир,Станислав, Вячеслав,Олег, Светлана,Людмила,Маргарита,Ирина и Лариса. Ну и упомянутые ярко выраженные западноевропейские имена.

Сообщение изменено: Нарт, 12 Январь 2018 - 15:34.

[Нарт]

А почему к сожалению? Имена греческие и латинские адаптированные византией это хорошо, а греческиеи латинские адаптированные римским миром - нет? Тем более основной массив этих имён пересекается. Осетины, всё-же христиане и ИЕ, что удивоительного что у них европейские имена. Азербайджанцы - тюрки и мусульмане

Потому что есть около 40 красивых исконно осетинcких имен,услышав которые каждый осетин поймет ,что это имя может быть лишь у осетин,вот  несколько самых популярных-Алан,Сослан, Cармат, Хетаг,Ацамаз,Батраз,Тотраз. Окончания аз и аг характерные для осетинского языка 

[Писястрат]

Потому что есть около 40 красивых исконно осетинcких имен,услышав которые каждый осетин поймет ,что это имя может быть лишь у осетин,вот  несколько самых популярных-Алан,Сослан, Cармат, Хетаг,Ацамаз,Батраз,Тотраз. Окончания аз и аг характерные для осетинского языка 

 

а имена Артаваз, Аваз для осетин тоже характерны?

[Нарт]

а имена Артаваз, Аваз для осетин тоже характерны?

нет

[Eugene_rus]

Потому что есть около 40 красивых исконно осетинcких имен,услышав которые каждый осетин поймет ,что это имя может быть лишь у осетин,вот  несколько самых популярных-Алан,Сослан, Cармат, Хетаг,Ацамаз,Батраз,Тотраз. Окончания аз и аг характерные для осетинского языка 

Ну знаете, может какой-нибудь осетин заинтересовался к примеру ирландской или латышской культурой, людьми а потом и именами. Так и распространяются имена )

[Нарт]

Ну знаете, может какой-нибудь осетин заинтересовался к примеру ирландской или латышской культурой, людьми а потом и именами. Так и распространяются имена )

Причем это здесь это

Сообщение изменено: Нарт, 12 Январь 2018 - 17:16.

[Краки Нифлунг]

http://armenia-ru.li...com/289321.html

[Нарт]

http://armenia-ru.li...com/289321.html

http://www.liveinter.../post307559036/

[Skalagrim]

Причем это здесь это

почему нет? В латышский язык сравнительно недавно проникло много скандинавских имён из-за популярности скандинавской лит-ры, и что характерно, женские имена которые не имеют гласного окончания, латыши наделилили окончанием -а. Например Ингеборг-Ингеборга, Солвейг (Сулвей в произношении) - Солвейга, Ингрид (Ингри в ппроизношении) - Ингрида и т.д. Часто имена в язык приходят под действием лит-ры, кино, спорта, политики и т.п.

[Нарт]

У меня брат  деда родился в 1905-м году во время русско-японской войны и его прозвали Япон и также в документах записали,

Сообщение изменено: Нарт, 12 Январь 2018 - 17:45.

[Нарт]

почему нет? В латышский язык сравнительно недавно проникло много скандинавских имён из-за популярности скандинавской лит-ры, и что характерно, женские имена которые не имеют гласного окончания, латыши наделилили окончанием -а. Например Ингеборг-Ингеборга, Солвейг (Сулвей в произношении) - Солвейга, Ингрид (Ингри в ппроизношении) - Ингрида и т.д. Часто имена в язык приходят под действием лит-ры, кино, спорта, политики и т.п.

наличие скандинавских и германских имен в Прибалтике можно сравнить с наличием тюркских имен на Кавказе из-за влияния еще со средних веков ,ну и смешение с тюркcкими народами было, у тюркских народов полно имен иранского происхождения. Скандинавия все же граничит с Прибалтикой  и контактировали они с давних времен друг с другом

Сообщение изменено: Нарт, 12 Январь 2018 - 17:53.

[Нарт]

почему нет? В латышский язык сравнительно недавно проникло много скандинавских имён из-за популярности скандинавской лит-ры, и что характерно, женские имена которые не имеют гласного окончания, латыши наделилили окончанием -а. Например Ингеборг-Ингеборга, Солвейг (Сулвей в произношении) - Солвейга, Ингрид (Ингри в ппроизношении) - Ингрида и т.д. Часто имена в язык приходят под действием лит-ры, кино, спорта, политики и т.п.

Давно заметил , что  лишь у прибалтов и славян женские имена обязательно заканчиваются на гласные 

[Skalagrim]

Ну знаете, может какой-нибудь осетин заинтересовался к примеру ирландской или латышской культурой, людьми а потом и именами. Так и распространяются имена )

 

 

Это архаичность характерна исходным ИЕ языкам. Кстати, в русском просторечии произошёл сбой с диминутивами. Так славяне болгары удивлены, что имена Петя, Вася, Саша, Вова, Слава и т.п. это мужские имена.

[lana]

Есть и женские имена, оканчивающиеся на согласный, Любовь, например.

[Skalagrim]

Давно заметил , что  лишь у прибалтов и славян женские имена обязательно заканчиваются на гласные 

Кстати, не знаю почему, но уже с начала прошлого века на латышскую субкультуру (не на культуру) имело некое итальянское (скорее псевдо-итальянское) влияние. Например при всрече и прощании в  неформальной среде укрепилось употреблять итальянское ciao! (čau по латышски 

Это приветствие так укрепилось, что стало наиболее популярным приветствием в Латвии. Кстати, его используют часто и в других странах (нашёл такую информацию): в Чехии, Эстонии, Финляндии, Венгрии, Японии, Сербии, Черногории, Швейцарии, Румынии, Вьетнаме для приветствия и прощания (как ив Латвии или Италии), а для прощания чаще его используют арабы, болгары, нидерландцы, немцы, греки, евреи, македонцы, мальтийцы, поляки, португальцы, словенцы, испанцы и англоязычные. Литовцы и словаки это слово используют чаще при прощании, но инногдаи при всрече.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ciao

 

да, а в советское время появились "итальянские" мужские имена, с нехарактерным для латышского языка окончанием "о", например Родриго. Хотя до этого были германские Отто, Иво и др.  и эстонские /ливские Райво и мн. др. Ливские имена с окончанием на "о" упоминаются уже в самых первых хрониках о Балтии

[Павел]

 

Кстати, не знаю почему, но уже с начала прошлого века на латышскую субкультуру (не на культуру) имело некое итальянское (скорее псевдо-итальянское) влияние. Например при всрече и прощании в  неформальной среде укрепилось употреблять итальянское ciao! (čau по латышски 

Это приветствие так укрепилось, что стало наиболее популярным приветствием в Латвии. Кстати, его используют часто и в других странах (нашёл такую информацию): в Чехии, Эстонии, Финляндии, Венгрии, Японии, Сербии, Черногории, Швейцарии, Румынии, Вьетнаме для приветствия и прощания (как ив Латвии или Италии), а для прощания чаще его используют арабы, болгары, нидерландцы, немцы, греки, евреи, македонцы, мальтийцы, поляки, португальцы, словенцы, испанцы и англоязычные. Литовцы и словаки это слово используют чаще при прощании, но инногдаи при всрече.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ciao

 

Мода, пришедшая из вне, не более.

 

 

да, а в советское время появились "итальянские" мужские имена, с нехарактерным для латышского языка окончанием "о", например Родриго. Хотя до этого были германские Отто, Иво и др.  и эстонские /ливские Райво и мн. др. Ливские имена с окончанием на "о" упоминаются уже в самых первых хрониках о Балтии

 

Русская википедия:

"Начиная с 1920-х годов в Латвию пришла мода на создание большого количества искусственных имён на основе различных образных или звуковых ассоциаций и/или вариаций уже имеющихся западноевропейских имён (Мелита, Анита и др.), которые формально считаются отдельными именами. В последние годы в Латвии популярность исконно латышских имен уменьшается; по мнению ряда экспертов причина этой тенденции в том, что женщины склонны следовать моде."

 

Видимо, мода на имена связана с длительной борьбой за независимость и независимостью Латвии в 1920 году. ИМХО с одной стороны под праздничным, победным и до сих пор боевым настроением в 20-е годы возник акт давать новые выразительные имена, созвучные с именами римлян античности, которые славились великими завоевателями, политиками, изобретателями, мыслителями и прочими деятелями, и всё это, чтобы подчеркнуть характер и настрой латышей для поднятия и поддержания духа.

А с другой стороны, латыши делились на лютеран (в большинстве) и католиков (в меньшей мере) и по традиции брали церковные имена, соответственно имён немецкого происхождения было больше романских католических. Отсюда можно предположить смену настроения латышей в 1920-е годы на имена. Может, антигерманские настрои могли способствовать такому, а, может, лютеранские латыши хотели поддержать католических латышей в знак равенства и единства всех латышей вне зависимости от религиозной конфессии, потому именовались романообразными именами. Истории я, конечно, не знаю. 

Либо мода на имена пошла от советской культуры, что достаточно вероятно, но по своему латышскому сценарию. В СССР в это время тоже практиковали новые имена, некоторые из них были в честь великих деятелей, например, имя Руссо в честь француза Жан-Жака Руссо, большинство из них - акронимы и слова из западноевропейских языков, например, взять якобы итальянское имя Луиджи(а) - от сокращения лозунга «Ленин умер, но идеи живы. 

Сообщение изменено: Павел, 13 Январь 2018 - 04:21.

[Skalagrim]

Мода, пришедшая из вне, не более.

 

Русская википедия:

"Начиная с 1920-х годов в Латвию пришла мода на создание большого количества искусственных имён на основе различных образных или звуковых ассоциаций и/или вариаций уже имеющихся западноевропейских имён (Мелита, Анита и др.), которые формально считаются отдельными именами. В последние годы в Латвии популярность исконно латышских имен уменьшается; по мнению ряда экспертов причина этой тенденции в том, что женщины склонны следовать моде."

 

Видимо, мода на имена связана с длительной борьбой за независимость и независимостью Латвии в 1920 году. ИМХО с одной стороны под праздничным, победным и до сих пор боевым настроением в 20-е годы возник акт давать новые выразительные имена, созвучные с именами римлян античности, которые славились великими завоевателями, политиками, изобретателями, мыслителями и прочими деятелями, и всё это, чтобы подчеркнуть характер и настрой латышей для поднятия и поддержания духа.

А с другой стороны, латыши делились на лютеран (в большинстве) и католиков (в меньшей мере) и по традиции брали церковные имена, соответственно имён немецкого происхождения было больше романских католических. Отсюда можно предположить смену настроения латышей в 1920-е годы на имена. Может, антигерманские настрои могли способствовать такому, а, может, лютеранские латыши хотели поддержать католических латышей в знак равенства и единства всех латышей вне зависимости от религиозной конфессии, потому именовались романообразными именами. Истории я, конечно, не знаю. 

Либо мода на имена пошла от советской культуры, что достаточно вероятно, но по своему латышскому сценарию. В СССР в это время тоже практиковали новые имена, некоторые из них были в честь великих деятелей, например, имя Руссо в честь француза Жан-Жака Руссо, большинство из них - акронимы и слова из западноевропейских языков, например, взять якобы итальянское имя Луиджи(а) - от сокращения лозунга «Ленин умер, но идеи живы. 

Мода, пришедшая из вне, не более.

1.Так я разве что-то другое утверждаю? Просто удивительно что в латышском языке это приветствие так укрепилось ... да и мода эта уже почти 100 лет. Наверное уже модой это не назвать

 

 

2. Вы так цитируете и пишите, будто латышский как-то особо выделяется на фоне др. языков. По моему эта тенденция с начала прошлого века во всех языках. И надумано всё о том что как-то хотели солидаризироваться с католиками (да и большинство имён "католических" и "протестанских" совпадают) или как-то осознано "дегерманизироваться". В статье ведь не  говорится что основной корпус традиционных имён пропал, просто время от времени мода меняется (часть родителей дают имена в соответствие с некой модой). В русском языке ведь тоже прошло время Евлампий и Силевёрстов, а имена  Анджела, Рита не вызывают удивления. Хотя, да, мужские имена более консервативны. И в общем собственно русские и славянские имена у русских распространены не более чем собственно латышские и балтские у латышей - тут надо сравнивать, если есть интерес. 

[Павел]

Вы так цитируете и пишите, будто латышский как-то особо выделяется на фоне др. языков.

Если я говорил о языках, я бы о них не раз сказал, как минимум один раз ознакомил читателя с тем, относительно чего буду говорить.
 

И надумано всё о том что как-то хотели солидаризироваться с католиками (да и большинство имён "католических" и "протестанских" совпадают) или как-то осознано "дегерманизироваться".

ИМХО

В статье ведь не  говорится что основной корпус традиционных имён пропал..

И я не говорил.. умолчал, потому что это очевидно.

[Skalagrim]

потому что это очевидно.

 

тут я не понял. Что очевидно? И почему очевидно?

[Skalagrim]

Кстати, вот интерактивный график популярности имён с 1920. года по 2015. год. В таблице имена всех жителей Латвии.

http://vardi.csb.gov...ainID=0&subID=0

 

 

это топ 100. Если имени нет в графике, это не значит, что имя не было в употреблении

[Павел]

тут я не понял. Что очевидно? И почему очевидно?

что корпус традиционных имён не пропал

[Skalagrim]

Часто начальное И/Е менялось на О/А/Я:

Ежевика - ожина

 

 

Интересно, это только совпадение или что-то ещё? На латышском ягода - oga. А ягодка - odziņa

[Karl-Franz]

Интересно, это только совпадение или что-то ещё? На латышском ягода - oga. А ягодка - odziņa

Созвучие между рус., укр. ожина и лтш. odziņa случайно.
Оdziņa - это производное от oga, которое, в свою очередь, от прото-и.-е. *h₂ógeh₂, как и рус. ягода.
Ожина -  это производное от праслав. *ežь, которое, в свою очередь, от прото-и.-е. *h₁eǵʰis, как и лтш. ezis.

[Нарт]

Есть и женские имена, оканчивающиеся на согласный, Любовь, например.

Просто в христианстве была традиция называть вера,надежда,любовь и   все  называли на своих языках,например  Надежда-Hope(англ)Esperanza(исп) 

[Kurš]

Правда или нет?

Самые популярные мужские имена:


Самые популярные женские имена:

Большие сомнения у меня насчёт Латвии ( Роберт и София).Не знаю не одной Софии и Роберт попадается очень редко

[Ravnur]

Может это про какой-то конкретный год.

[Skalagrim]

Может это про какой-то конкретный год.

Да, именно. Об этом уже писали в этой теме. Это данные о регистрированных именнах за 1 год. Кроме того при довольно большом разнообразии имён кол-во топовых имён не такое уж большое. Т.е мн. других имён, среди которых в совокупности  1 "самое популярное" имя просто теряется

[Eugene_rus]

Просматривал на днях тысячи метрических записей по родившимся в Санкт-Петербурге в 1880-х годах, и обнаружил интересную особенность с именем Александр/Александра - женский вариант этого имени встречается примерно в 5 раз чаще, чем мужской.

Не знаю в чем причина, наверное в моде, но сегодня я думаю будет либо поровну, либо перевес мужской формы этого имени.

[Ravnur]

Выбрали с девушкой женские имена. На первом месте Гражина (от лит. gražus - "красивый, прекрасный") в честь героини одноимённой поэмы Адама Мицкевича. На втором - Эмилия, в честь реальной участницы восстания 1830 года и, опять же, героини стихотворения Мицкевича "Смерть полковника".

 

С мужскими сложнее, пока топчемся вокруга Владислава и Станислава, но ещё есть варианты и до конца ещё не определились.