Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Антропоестетика в українській народній творчості


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
18 ответов в этой теме

#1
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Yarilo @ 10.1.2012, 14:18) (смотреть оригинал)
Все таки маємо багатий народний матеріал, де вказується на "чорнобровість и кареокість"
Але також, є в піснях згадується "блакитні очі" (Рідна мати моя), руса коса ( Закувала зозуленька), це прийнанні ті, що знаю я.

Я пам'ятаю, колись ще чув пісню, там шось "пане полковнику мій світлоокий" smile.gif
так шо, дівчата любили світлооких, хоч і чорноброві smile.gif

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#2
stug5

stug5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Национальность:украинская
  • Фенотип: динарид
  • Вероисповедание:естествинная религия
Руса коса у нас згадується чи не в кожній народній дівочій пісні, складається враження про певний еталон. Стандартно зустрічаєм слова "Руса коса до пояса," або "Русую косу чесала", "Русі коси заплітала", і тд.

Сообщение изменено: stug5, 12 Январь 2012 - 17:45.


#3
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Цитата(stug5 @ 12.1.2012, 21:40) (смотреть оригинал)
Руса коса у нас згадується чи не в кожній народній дівочій пісні, складається враження про певний еталон. Стандартно зустрічаєм слова "Руса коса до пояса," або "Русую косу чесала", "Русі коси заплітала", і тд.


Буду дуже вдячний, якщо Ви виложете назви пісень в яких згадується то, про що Ви написали. Можно не тільки дівочих, і не тільки про українку, якщо є образ козака\українця, то будь ласка. Якщо Вас зацікавить, я підготовлю список пісень яких прослухав я.

За сніданком поміркував трохи, але цікаво є, якщо коса - то руса, якщо брові - то чорні, виходить маємо шаблон)

Еталон може бути, але про що воно нам говорить? Якщо руса коса була эталоном, то вона ніяк не може бути масовою.

Але щоб ви зрозуміли мої наміри, я хочу лише зрозуміти, переважно який був поетичний образ українця\ки, а не научний, який уже з`ясований науковцями - антропологами.

Сообщение изменено: Yarilo, 13 Январь 2012 - 12:23.

Любите друг друга

#4
Ruthen

Ruthen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 530 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Калининград
  • Национальность:русский
  • Фенотип: северопонтийский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1c
Ну, наприклад, "Горiла сосна, палала".

"Горіла сосна, палала,
...
Під ней дівчина стояла,
Русяву косу чесала,
Русяву косу чесала."

Ось перший варіант, що знайшов.

http://www.realmusic.ru/songs/643533/

Там і mp3, і текст є.

Ще памятаю якусь пісню, де були слова про коханих дівок smile.gif "Білява, русява та чорнявая", але ніяк не можу згадати, як вона сі називає. Може, хтось нагадає?

p.s. Може, ліпше перенести останні пости в окрему тему?

#5
Ruthen

Ruthen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 530 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Калининград
  • Национальность:русский
  • Фенотип: северопонтийский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1c
Думаю, назву нормальну підібрав для теми smile.gif Переніс звідсі:

https://www.balto-sl...showtopic=10324

#6
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Дійсно, про русу косу багато пісень. Я якось не звертала на це увагу раніше.

Руса коса до пояса, в косі стрічка голуба.(Це із пісні "Розпрягайте, хлопці, коні")

Але є народні пісні й про чорнявих.

1
Маруся, раз, два, три, калина,
Чорнявая дівчина
в саду ягоди рвала.

2
Ой, чорна я си чорна,
Чорнявая циганка,
За що й полюбила
Чорнявого Іванка.

Там в останньому куплеті і про хлопця:
У полі два дубочки,
обоє зелененькі.
Ми так і паровані,
Обоє чорнявенькі.

3.
Чорні очі, чорні очі, як терен.
Чорні очі, як терен, коли ми ся поберем.

Ну, а щоб примирити русявих і чорнявих, згадаю ще й таку пісню (початок не пам"ятаю):

Любив козак три дівчиноньки-
Русявую і білявую,
Ще й рудую препоганую.

#7
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
"Я в промоклій стояв одежині,
Розбрелися отари між трав.
Руса коса ішла по стежині,
Черемош в далені клекотав".
http://www.pisni.org...gs/8202450.html

"Богач, доню, не захоче,
А бідний не сміє.
Нехай твоя руса коса
Листям зеленіє.
http://www.pisni.org...ngs/499736.html

І просто посилання на тексти пісень, де ще зустрічається образ "русої коси":
http://www.pisni.org...gs/4112930.html
http://www.pisni.org...ongs/46583.html
http://www.pisni.org...ngs/234111.html

Пісня про "руді вуса" smile.gif

"Підкручу я рудії вуса, ой,
Може гляне дівчина руса,
Чи Катруся, чи Гануся, чи Маруся,
Хоч підоптаний та все ж оженюся".
http://www.pisni.org...gs/7127343.html

На мою думку, "чорні брови, карі очі" як тип зовнішності є більш яскравим, виразнішим від русоволосих.
Може тому ми і маємо таке поширення цього образу у народних піснях, як щось інакше, відмінне.


#8
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
А ще в "Наталці Полтавці" - там Виборний співає пісню:
Дід рудий, баба руда,
Батько рудий, мати руда,
Сам рудий, руду взяв,
Бо рудую сподобав.

(Ну, руді явно еталоном краси не були smile.gif )

#9
stug5

stug5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Национальность:украинская
  • Фенотип: динарид
  • Вероисповедание:естествинная религия
Наталка Полтавка авторський твір, а образ русокосості зустрічається в більшості дівочих народних пісень, це майже як правило. Що ж до чорнявих як циганок та чорнооких то це впливи кочовиків на нашу культуру

#10
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
А хіба Котляревський використав не народну пісню?

#11
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Ой за гаєм, гаєм

Воли та корови
Усі поздихають,
Біле личко, чорні брови
Повік не злиняють!

Лобода

Очерет, осока
Чорні брови в козака
На те мати родила
Щоб дівчина любила


Полюбила козака

Полюбила чорнобрива
Козака дівчина.
Полюбила, не спинила,
Пішов та й загинув...
Любите друг друга

#12
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Цитата(stug5 @ 13.1.2012, 22:31) (смотреть оригинал)
Наталка Полтавка авторський твір, а образ русокосості зустрічається в більшості дівочих народних пісень, це майже як правило. Що ж до чорнявих як циганок та чорнооких то це впливи кочовиків на нашу культуру


Будьте ласкаві не говорити такого в цьому розділі, і не говорити такого взагалі, бо то є "невежество" у повній мірі.

Але трохи послухавши та почитавши маємо "постулат"? Козак - тільки чорнобровий? Зустрічали еще якісь варіанти?

Сообщение изменено: Yarilo, 13 Январь 2012 - 20:21.

Любите друг друга

#13
stug5

stug5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Национальность:украинская
  • Фенотип: динарид
  • Вероисповедание:естествинная религия
А хіба Котляревський використав не народну пісню?
В оновном так але руді коси не часто зусрічаються в наших піснях

#14
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Цей постійний епітет - "чорні брови" можливо має семантичний зв'язок із чіткими, красивими бровами. Або просто темними.
Тому що як поетично зобразити брови іншого кольору я не знаю smile.gif "Білі", "русі" брови - це не звучить взагалі.


#15
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата(stug5 @ 13.1.2012, 21:31) (смотреть оригинал)
Наталка Полтавка авторський твір, а образ русокосості зустрічається в більшості дівочих народних пісень, це майже як правило. Що ж до чорнявих як циганок та чорнооких то це впливи кочовиків на нашу культуру
Ай ну, достаточно часто встречается. Был читал статью о зависимости упоминания окраса от региона.

пс да, а вот рыжим не повезло везде.
Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#16
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Цитата(Eydis @ 13.1.2012, 23:55) (смотреть оригинал)
Цей постійний епітет - "чорні брови" можливо має семантичний зв'язок із чіткими, красивими бровами. Або просто темними.
Тому що як поетично зобразити брови іншого кольору я не знаю smile.gif "Білі", "русі" брови - це не звучить взагалі.


Може бути, але все логічно, маємо наукові дані, що підтверджують наявність серед українців людей з північно і південно європеїдними "ознаками" с деякою перевагою у бік останніх, що ми бачимо у піснях, та і на вулиці).

Але, якщо хтось почує пісню про "русявого" козака то виложіть на форумі будь ласка.
Любите друг друга

#17
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата
пісню про "русявого" козака
это к донским и прочим.
Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#18
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Порадилась із однією дуже компетентною в українській мові людиною.
Вона сказала, що також не пригадує пісень, де б зображувались русяві козаки. І висловила таке припущення: для зображення козака головним було показати його силу, мужність, а не колір волосся. А от при зображенні дівчини головна увага зосереджувалась на її зовнішності. Тому в піснях про дівчат часто згадуються очі, брови, колір волосся.

#19
stug5

stug5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Национальность:украинская
  • Фенотип: динарид
  • Вероисповедание:естествинная религия
Найурочистіший момент народного весілля — розплітання дівочої коси, що символізує кінець дівування. Співали:
До коси, Миколо, до коси
На ній золото обтруси.
Нехай золото не сяє.
Бо вже воно дівування не має
(1, с. 39).

Тільки жаль мені гуляння мого
Та роси-коси мої.
Тільки жаль мені кісоньки мої
Та краси дівоцької.
http://proridne.com/...пісні/весільні/

А вже мої чорнобривці
Розцвітаються,
А вже моя коса руса
Розплітається.
http://storinka-m.ki...cle.php?id=1176

Ой розплели жовту косу, розплели, розплели,
Вже би'м дала два доляри, щоб назад заплели,
Вже би'м дала два доляри, тато-мама - штири,
Щоби мою жовту косу нараз заложили.
http://www.pisni.org...gs/5104003.html

Ой татарин, братику, татарин, —
Продав сестричку за талір,
Русу косу за п'ятак,
Біле личко пішло так.

http://www.ukrlit.vn...dram/9yxej.html

Розпустили кучері дівчата,
Ще й підвели брови для краси.
Тільки ти роби, як вчила мати,
Не обрізуй русої коси
http://www.pisni.org...ongs/43287.html

Ой коли ми Петрівочки (Купайлочки) діждали,
То ми її русу косу заплітали.
Тепер же ми Петрівочку (Купайлочку) проведемо,
Ми ж її русу косу розплетемо
http://uk.wikipedia....упальські_пісні

Сідай, сідай, молоденька, на стілець
Та й розчеши русу косу під вінець
http://traditions.or...a-vidro-z-vodov

Благослови, боже,
І отець і мати,
Своєму дитяті
Росу-косу розплітати.
І в другий раз
У божий час
http://proridne.com/...ЛОВИ, БОЖЕ.html

Поїхала до Львова
Пшеницю продавати,
Гребінця купувати.
Гребінця купувати,
Косоньку розчесати.
Як будеш розплітати,
Будеш, мамо, плакати
За косою русою,
За Марусею свою.
http://www.pisni.org...gs/8229756.html

Да чого ж Ти плачеш да по чім жалкуєш
Молодая Марусенько?
Да чи жаль Тобі Панотченька свого
Чи Подвір'ячка Його?
Не жаль же мені Панотченька свого і Подвір'ячка його
А жаль же мені Русої Коси і Панянської Краси
Да усі Дружечки та заспівали Марусенька заплакала
http://www.pisni.org...ngs/839256.html

В ланцюгах срібляться золотих.
Що є краще за дівочі коси
І троянди, вплетені у них?
Тільки ти ходи, як вчила, мати.
Не обрізуй русої коси.
http://www.sokolschool.pl.ua/320/

Чого Вона і горда і пишна
Чого Вона на Купайла не вийшла
Русу Косу звечора чесала
По Півночі Черевички взувала
На Розсвіті личенько вмивала
Тому на Купайлі не бувала
http://www.pisni.org...ngs/738767.html

Ой там у Лісі Калина
Під Калиною Дівчина
Там Косу Русу чесала
Там Біле Личко вмивала
http://www.pisni.org...ngs/139024.html

Косо ж моя русевенька, косо ж моя дрібна,
Хто ж ті буде потягати, будеш непотрібна,
Хто ж ті буде потягати, буде волочити,
Як не буде тата й мами - тебе боронити.
http://www.pisni.org...gs/6103991.html

Горіла Сосна і Явір
Сподобав мі ся Кавалір
Горіла Сосна й Смерека
Сподобав мі ся здалека
Горіла Сосна й палала
Під Нею Дівка стояла
Під Нею Дівка стояла
Русую Косу чесала
http://www.pisni.org...ngs/816611.html

Йа з руточки дві квіточки...
Благослови, Боже, і отець і мати,
Свойому дитяти віночок закладати.
Шукай, мати, стільцє,
Щіточку і гребіньцє
Русу косу чесати,
http://www.pisni.org...gs/3229766.html

Купила ми моя мама
Гребінець,
Розчесала русу косу
Під вінець.
Йду до строю, моя мамцю,
До строю,
Та вже мені розлученька
З тобою.
http://www.pisni.org...gs/8227979.html


Вій, вітре, дорогою
За нашою молодою,
Розвій косу-росу
По червонім поясу
,
Най ся косонька має —
Вже ся завтра сховає.
http://www.pisni.org...gs/7230848.html


Ой дай Мати Гребінку
Розчисати Русу Косу у Дівки
Гребінця Матінко Гребінця
Розчисати Русу Косу спід Вінця
http://www.pisni.org...ngs/439030.html

Ой пливе човен по росі,
Плаче Марусенька по косі:
- Ой косо ж моя, ой руса ж моя,
Ти ж мені краса була.
Ой як я тебе розпущу,
Свого батенька засмучу
http://www.pisni.org...ongs/46583.html

Ой, соснонька в літі і в зимі зелена.
А в п'ятницю була дівчина весела,
А в суботу русую косу чесала,
А в неділю до шлюбу йшла плакала.
http://www.pisni.org...gs/6112959.html

Сообщение изменено: stug5, 17 Январь 2012 - 17:49.



Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей