13 ответов в этой теме

[Алексей555]

«Латиносы — они совсем как дети»
27/04/2012 16:07

Немного о том, какая она, латинская культура, по итогам поездки в Южную и Центральную Америку. Если описать мои впечатления от наций, как соответствие возрастным периодам, то латиносы – это совершенная нация детей.

Поясню на противоположном примере: вот немцы, например, у меня прочно ассоциируются со старческим архетипом. Знают много, гордятся принадлежностью к традиции, выступают с позиции авторитета. Межличностные проблемы решают путем занудного детального выяснения, придерживаются инструкций, спонсируют нерадивых соседей по Евросоюзу (если в долгосрочном расчете это принесет пользу или нанесет меньше вреда самим же немцам) и даже встают рано.

Порядок, традиция, долг, иерархия.

А что латиносы? Чистые дети! Годков одиннадцати-тринадцати.

В их комнатах беспорядок и разбросанная одежда – и улицы такие же. Сараи, граффити, нагромождения, мусор. Редкая приличная архитектура, что осталась от бабушки (колониальный испанский стиль), немного обветшала, но можно еще использовать.

Они любят веселиться, знакомиться и просто трындеть по любому поводу (все то же, что у подростков с их айфонами и айпадами). Кстати, да, – такого количества телефонов Блэкберри и Айфонов среди бедного населения, пожалуй, нет нигде в мире.

Женщины обожают себя украшать вне зависимости от возраста: фенечки, бижутерия, блестяшки-побрякушки, косметика, маникюр – без этого нельзя, без этого ты выглядишь странно. Индустрия аксессуаров и ухода за собой здесь процветает.

Кстати, понятие женственной одежды почти отсутствует. Если не брать этнические группы, где у женщин традиционное фольклорное платье, принятое в общине, 80% латиноамериканских женщин возрастной группы от 10 до 50 лет носят в повседневной жизни облегающие джинсы или леггинсы. Это отчасти грустно, но учитывая нестандартный объем их задниц и недвусмысленный демонстрационный посыл, рассматривать их в такой одежде гораздо удобнее.

Оговорюсь, что Аргентина в Латинской Америке стоит несколько особняком из-за большого количества эмигрантов и, как следствие, более европейского стиля жизни. Аргентина напоминает уже подростков 15-17 лет.

Готовить дети не любят, зато любят вредную, но разрекламированную еду. Кока-колу или другие ядовитой раскраски напитки с удовольствием пьет 90% населения. Гамбургеры и картошку фри вы найдете везде и можно не волноваться на предмет незнания языка в ресторане. Местная кухня, как правило, довольно примитивна, и в большей степени позаимствована у крестьянско-индейского населения: рис, курица, бобы, юкка, бананы, яйца, кукурузные лепешки, мясо, нехитрые супы из картошки, рыбы и морепродуктов (если регион рядом с побережьем или озерами).

С моралью латиноамериканцы обходятся просто. Мама учила, что придет Бабай, если не слушаться. Бабая еще немного боятся, но есть отличный выход. Любой латинос с удовольствием грешит, но так же прилежно ходит в церковь. Мужчины не отстают, в отличие от наших, напротив, – чувствительность натуры позволяет им серьезно отдаваться мессе и причастию. Церковь и семья здесь очень важны, это вещи обязательные.

Семью часто создают в раннем возрасте, ведь любовь это основа жизни для латиноамериканца. Обучение и карьера не так важны, а любовь вот она, со всех сторон движется в ритме сальсы. Целующиеся парочки и молодые, или беременные мамочки, повсюду.

С работой здесь не заморачиваются, что отчетливо бросается в глаза всем европейским нациям, привыкшим в поте лица зарабатывать себе на хлеб. Для латиноамериканца работа – это далеко не главное в жизни, и ее отсутствие, равно как и хорошее образование, совсем не повод чувствовать себя хуже остальных. На пиво хватает - и хорошо. Отсюда огромная любовь ко всяким публичным сборищам: на пляже, на вечеринке, на дне рождения, на карнавале и тп.

Кстати, следствием любви к красивым зрелищам становится довольно неплохой уровень публичных шоу

К примеру, Аргентина мощный и профессиональный поставщик мировых танго-шоу, которые запускаются ежегодно десятками (если не сотнями) постановок. Тот, кто не может собрать полновесное шоу, внедряется в Европу и организует на местах «концерты с участием аргентинских звезд».

Карнавалы – тоже одно из любимых развлечений. Но в отличие от Бразилии, где разноцветные шествия – одно из главных событий праздника, в большинстве других стран Латинской Америки публика с нетерпением ждет возможности извазюкаться и перепачкать всех окружающих белой пенкой, безнаказанно получив право вести себя как хулиганистая детвора на главных улицах города.

Вполне логично, что и основные виды преступности здесь незамысловаты: это кражи, грабеж и торговля наркотиками.

Не забывайте, что приврать или пообещать, но не сделать это тоже вполне присущие детские качества этой культуры. И делается это не со зла, а примерно с теми же мотивами, что и подросток, который обещает маме помыть посуду. Конечно, он в это верит! Но вдруг посуда исчезнет или помоется сама собой?

Вот такие необязательные, но открытые и, на наш взгляд, незамороченные веселые люди живут по ту сторону океана.

С ними тепло и весело, но если вы собираетесь там задержаться надолго, имейте в виду, вам будет не с кем поговорить о смысле жизни. Большее, в чем может посочувствовать средний латинос – это несчастная любовь или разрушительная страсть и ревность. Зато русским, не видящим ничего вокруг, кроме своей поглощающей проблемы выживания и безопасности, будет полезно перехватить капельку непосредственной необязательности и дружелюбного прямого контакта с окружающей средой.

Полная версия материала: http://www.online812...2012/04/27/006/

[Axeront]

Очерк об Аргентине и аргентинцах из первых уст

А вот, что пишут об Аргентине на других форумах люди, прожившие здесь более 20 лет. Никакого мажора, как у обитателей этого форума.

Однако, есть и другие названия этой большой, красивой, и ранее очень богатой, а ныне безнадёжно отсталой страны : «страна Маньяния», «страна Эсперия», и другие. Этот очерк – не поливание грязью из-за несбывшихся надежд (мы особо ни на что и не надеялись, имея немного представления о стране, и общаясь на форумах). Мы, в общем, довольны, что нас вовремя посетила светлая мысль свалить из рашки, и наша жизнь тут нас вполне устраивает. Однако, как и любая другая страна, эта тоже пока не оборудована раем. В Аргентине существуют свои особенности и к ним разные люди относятся по-разному. И вообще, мы прекрасно понимаем сказанное в одном известном анекдоте : «Не нужно путать туризм с иммиграцией».
Однако, попробую всё по порядку.
Буэнос-Айрес (Б.А.) поразил своей грязью (после всяких Европ, таких грязных улиц нет даже в рашке в провинциях). Причём проблема не в отсутствии дворников как таковых – тут есть и муниципальные мусорщики, и «картонеросы», которые опорожняют импровизированные мусорки (а заодно сметают и всё, что, по их мнению, плохо лежит). Проблема в менталитете жителей, бросающих обёртки, мусор, окурки просто себе под ноги. НАБЛЮДЕНИЕ : я такое же поведение заметил у определённой категории приезжих (в рашке). Обычно это обладающие нездоровыми амбициями «дети гор» (кстати, большинство их соотечественников такого поведения не одобряют). Озадачившись (вроде страна позиционирует себя как «продвинутая» - всё-таки не Боливия и прочая венесуэла с кубой), и немного порывшись в истории Аргентины нашёл объяснение.
Интересно, но во времена «до Перона» ( в основном имеется в виду второе пришествие Перона – 1973г., после военного переворота 1955г.) в стране преобладало «белое» население (т.е. иммигранты из Европы в результате обеих войн и их потомки). Однако, Перон так боялся снова потерять власть, что решил «купить голоса избирателей навсегда» - этот придурошный параноик понастроил районов из многоэтажных многоквартирных домов в Б.А. (и поскольку тогда город был не очень большой дома оказались не сильно далеко от микроцентра, да и контролировать их было просто), под предлогом «нехватки рабочей силы» организовал иммиграцию из Боливии (впрочем не только в столицу), и заселил их индейцами-боливийцами, единственной задачей в жизни которых было поставить в избирательном бюллетене крестик там, где скажут. С тех пор в стране не происходило ничего хорошего. А после смерти Перона в 1974г. его недалёкое семейство продолжило эту политику (впрочем, о госструктурах будет ещё разговор)..
Отдельная песня про этих индейцев. ХАРАКТЕРИСТИКА : непроходимо тупые в общей массе не по причине необразованности, а по причине глубокого нежелания прикладывать хоть какие-нибудь усилия хоть к чему-нибудь, и «менталитета чёрных» : мы бедные – не надо нас учить жизни : просто дайте нам денег. Живя в построенных Пероном квартирах, они не нуждались ни в чём – государство за счёт налогоплательщиков удовлетворяло все их потребности. Однако, к хорошему мигом привыкаешь, в то время как аппетиты растут, а возможности страны - нет. Кстати , тупорылость «этих граждан» поражает до сих пор : они растили (или покупали/воровали) и резали в ваннах куриц/поросят/мясо, вскрывали паркетные полы, разбивали двери , косяки и плинтуса на дрова, и там же жарили. Понятное дело, дегроты обзаводились детьми (т.к. зачастую переезжали семьями) по 5-8 шт. Дети росли, тупорылели ещё круче, поскольку воочию наблюдали «дульсе виду» своих предков и были абсолютно уверены (в Аргентине вообще не принято думать о будущем) в осуществлении «черножопой мечты» - ВКУСНО ЖРАТЬ И ПИТЬ, ВДОВОЛЬ СПАТЬ, И НЕ РАБОТАТЬ. Понятно, что это и мечта любого белого, только белые (даже самые тупые, и даже с детства воспитанные на сказках про народного героя, мегасуперленивого Иванушку-дурачка, лежащего по-жизни на печи – я имею ввиду соотечественников, беззаветно любящих «халяву») осознают, что для осуществления своей мечты СНАЧАЛА нужно «попахать» нехило, а вот черные этот жизненный факт отказываются осознавать/понимать наглухо. Да, нужно объяснить, что белые и чёрные в Аргентине не разделяются по цвету кожи. Здесь есть понятие «чёрные мозги» - т.е. разделение конкретно по менталитету; мы сами сталкивались как с абсолютно белыми по цвету (даже имена/фамилии чисто европейские), но совершенно абсолютно безграмотными и со 100% чёрным менталитетом, так и с чёрными по цвету, но с абсолютно европейским уровнем мышления. Поскольку образование (о нём будет ещё речь) здесь для всех бесплатное и одинаковое (и даже детей по фермам/хуторам собирают в школу на автобусах) – «чёрные мозгами» не могут пожаловаться на то, что их чем-то ограничивают в знаниях, однако, по причине глубокого нежелания вообще чего-либо делать (или менять в своём укладе) – большинство не прилагают полученные знания к жизни (а многие и детей в школу не пускают). Для них «великое благо», что Кристинка использует методы Перона (ведь что-то новое изобретать – это ж усилия прилагать) , вот и не нужно мозгами «шурупить» : живёшь в деревянном доме с земляным полом, понарожал детей штук пять – и жисть удалась : имеешь право на пособия разные , которых , впрочем , вполне достаточно на жизнь родителям (дети при этом грязные, не одетые : идите - воруйте/попрошайничайте) , да знай себе ставь крестик за того, кто эти пособия выделяет.
В общем Б.А. поразил. И ещё тем, насколько изменились люди за последние 20 лет. Деградация умственная во всех сферах социума. Впрочем, это, наверное, удел и всего другого мира (вспоминается фраза таксиста из «Брата» : «Ведь были люди как люди, и вдруг стали все дебилами»).Немалый вклад внесло «образование».
ОБРАЗОВАНИЕ. Отдельная сага. С определённого момента (вероятно с первых диктатур -1930г.) ведётся политика оболванивания основной части населения. Однако, резон простой : если научить людей соображать, то они быстро «вкурят», что в «супе что-то не хватает», и что власть просто затыкает им рот подачками (впрочем здесь это как секс по обоюдному согласию – в итоге все почти довольны), вот и взята за образец модель образования пиндосского типа (для непосвящённых : америкосовского, уровня Бивеса с Бадхедом). Вот и обучаются «до седых яиц» дети в школах картинки раскрашивать, мячик гонять (вид спорта : национальный), да танцевать. Уроков «труда», столь привычных для «рождённых в СССР» просто не существует – многие 15-илетние и напильник-то от молотка не отличают. Зато знают все тексты местной «попсы» да кумбии, и угадывают всё это по первым нотам, даже если проиграть задом наперёд. К сожалению, в рашке сейчас идентичная схема отупевающего пиндосского образования. Вот и фундамент для менталитета :
Мальчикам: – заделать детей побольше, сесть на шею кристинке, начать играть в лото/бинго уже по-взрослому и ни в чём себе не отказывать следующие 20 лет. А дальше «кривая вывезет». В провинциях это часто вульгарно называют «работой».
Девочкам: – если ты своим мясом трясти на танцах можешь, значит остальное (муж/сожитель, 5 детей, подачки от кристинки) приложится само (в рашке сейчас, однако, почти аналогично : «сиськи по пуду – работать не буду»).
Телевидение, несомненно, вносит свою лепту в формирование модели дальнейшего поведения детей. А ведь не секрет, что сознание человека в основном формируется в первые годы жизни (лет до 10 максимум). Потому, наверное, во всех детских передачах и делается упор на хугар-байляр-кантар (играть-танцевать-петь) – типа «продвинутое игровое обучение». Только чему? А всё тому же : хугар-байляр-кантар. Никакой и речи о том, что старших (да и вообще себе подобных) уважать нужно, что нужно бы родителям учится помогать по хозяйству, и вообще было бы неплохо подготовиться ко взрослой жизни (поскольку жизнь – это не игушки) – НЕТ : хугарь вдоволь, а если вдруг приспичит чего-нибудь поделать, то делай то, что тебе больше нравится (жрачку вкусную, например). Да и в школах абсолютно совсем нет задачи обучить детей размышлять, а уж тем более прилагать знания на практике. Мы реально испытали культурный шок от не знания 18-50-илетними людьми элементарной таблицы умножения. Примитивные действия умножения/деления (типа 160х2) занимают у них (многие работают/имеют магазины) по 1-1,5 минуты на калькуляторе. Да и знание географии у многих не выше уровня пиндосского президента (того, что в Австрии на кенгуру «кинули») : в автосервисе народ был уверен, что мы прибыли из России на мотоцикле, а нашего друга с Украины реально спрашивали : «на каком поезде приехал он ?». Во время проведения кубка мира по футболу люди выносили из дома кару мира (на испанском ессессинно) и просили нас (иностранцев) показать ЮАР.
С образования, наверное, и начинается тотальная НЕКОМПЕТЕНЦИЯ.

Есть в Меркосуре поговорка : «Если ты в Бразилии называешься (дословно : имеешь репутацию) «охотником (ловцом) на львов, то должен убивать (ловить) по льву в день. А если ты в Аргентине называешься (дословно : имеешь репутацию) охотником (ловцом) на львов, то достаточно вообще убить (поймать) льва хотя бы один раз в жизни и то даже случайно.
Это печально весьма своей повседневной обыденностью. Если честно, просто убивает любого, кто привык к нормальному (европейскому) уровню обслуживания (или компетенции). Если ты (иностранец – понятно по речи) приходишь в негосию или автосервис первый раз (и без общих знакомых) тебя, обычно, сразу пытаются «кинуть». У меня создалось впечатление, что у народа что-то с ориентацией не то : все, как один пытаются «нагнуть» как последнюю проститутку. Наверное, сказывается алгоритм тупорыло-дегротского мышления (по себе о других людях судят) : типа если ты буквы/слова произнести/понять правильно-быстро не можешь – то ты дурак-дебил недоношенный. Сразу хочется сказать фразу из пиндосского фильма : «Может я и глухой, но не тупой». Как ни прискорбно, чтобы местный народ эту простую истину «вкурил» существует необходимость применения жёстких мер. Прессовать можно как словесно, так и рублём (то биш долларом) – главное бабла наперёд не давать : тогда рычагов останется больше. Ещё одна черта аборигенов – они по-жизни «ссыкуны». Чтобы кто-то из них «показал когти-зубы и зарычал» нужно очень сильно загнать его в угол. При этом всё равно у большинства есть присутствие «понятий» (всё-таки «Страна Воров»). Т.е. каждый (даже черножопый) понимает где он прав, а где нет (впрочем, как и свои пределы). ПРИМЕР : Друг купил тачку ч/з салон в Б.А. с оформлением бумаг на его имя (с погашением долгов по транспортному налогу, и штрафов). Всё, вроде, норм., а ч/з месяц менты тормозят : за «помойкой» долг ок.3000 песо (ок.1400 баксов на то время). Отмазался от ментов, и на след. день в салон – а тот закрыт, и рабочие всё подряд (вместе с вывеской) перекрашивают. Спрашивает, ему говорят : «не-а,… никакого салона не знаем». Гавно-вопрос, применил мозги, нашёл новый адрес, да выдвинулся в адрес с утреца, подождал немного, увидел : «офисный планктон» прёцца на работу. Подошёл к начальнику и сказал простую фразу : «у меня есть 400 песо, и если завтра не будет бумаг – я поиду на вижу (об этом виде поселения тоже будет спич) №31, и дам их людям, которые вас достаточно быстро найдут.». На следующий день бумаги были готовы.
Вообще в стране принято «кидать» всех и вся. Родители (которые на каждом шагу кричат, как они своих отпрысков обожают) «кидают» детей : обычно на недвижимость или на бабки. Дети «кидают» родителей обычно на помощь в старости, опять же на недвижимость и деньги. То же и с родственниками. И при этом все стараются сохранять видимость прекрасных взаимоотношений. А уж при таком раскладе незнакомых-то людей «кидать» как говориться сам бог велел.
Вот и перебираются понароженые ради пособий (а ныне выросшие, «кинутые» и нищие) дети в города, на поиски лучшей жизни. Большинство прётся в Б.А. и, естественно, поселяются обычно на вижах.

http://www.rusforum....topic=115&st=20

[Алексей555]

Думаю статья будет в тему, она раскрывает некоторые малозаметные детали на которых основывается менталитет.

Как выживают после либеральных реформ в Аргентине
http://forum-msk.org...ety/718100.html

[Curious]

«страна Маньяния»

Это из-за того, что они любят откладывать дела на потом?? (по-испански "завтра" - "маньяна")

Семью часто создают в раннем возрасте, ведь любовь это основа жизни для латиноамериканца. Обучение и карьера не так важны, а любовь вот она, со всех сторон движется в ритме сальсы. Целующиеся парочки и молодые, или беременные мамочки, повсюду.

Немного сравнила со своей областью - у нас самая большая рождаемость в Украине; в нашей области тоже так принято - сначала заводят семьи, а потом уже думают о работе и карьере.

Сообщение изменено: Curious, 28 Апрель 2012 - 16:01.

[Axeront]

Это из-за того, что они любят откладывать дела на потом?? (по-испански "завтра" - "маньяна")

Да, как и "Эсперия" от глагола эсперар - подождать.

[Korsar]

ну вот такии они латинцы, любят собираться в компаниях пить пиво, что-то жарить на гриле, лежать на пляже, слушать музыку, танцевать

Кстати Аргенитина и Уругвай это самые белые страны в Америке. Там больше процент европейцев чем в США.

[Санёк]

Раньше работал моряком. Был в Латинской Америке.
В Аргентине русские ощущают себя по-настоящему белыми людьми. Сами аргентинцы смуглые, чернявые и невысокие, все похожи на Марадону, тогда как идеал у них светлокожий, высокий и неносатый типаж. Именно в Аргентине чувствуешь какое-то уважение к себе, просто потому что ты такой какой есть.

(Сама страна и вправду, помойка )

В Уругвае, в отличие от Аргентины, изредка встречаются негры, примерно 1% населения. Все как один, сборщики мусора, бомжеватого вида, несмотря на июль (разгар местной зимы) и температуры в районе +7...+9, все негры, да и некоторые белые ходят босиком. Насколько Уругвай чернее Аргентины, настолько же и белее, в стране явно чувствуется наличие большой немецкой диаспоры. 1 на 100 попадаются натуральные блондины.

Что в Уругвае, что в Аргентине, население делится по фамилиям примерно напополам: у половины испанские фамилии, у половины итальянские.

[Korsar]

В Уругвае и Аргентине восновном южноевропейцы, в остальных странах Южной Америки восновном живут индейцы, всякии метисы мулаты

[Брут]

(Сама страна и вправду, помойка )

Помойка с точки зрения чего?

[Санёк]

Помойка с точки зрения чего?

Помойка с точки зрения России.

[Брут]

Помойка с точки зрения России.

Нет, я спрашивал, с точки зрения чего - культуры, уровня жизни, менталитета, экономики или еще чего-то?

[Санёк]

Нет, я спрашивал, с точки зрения чего - культуры, уровня жизни, менталитета, экономики или еще чего-то?

Аааа!
Я был во втором по величине городе Аргентины - Росарио. Ужасающее впечатление. Очень много голытьбы. Необустроенность как и во всей Латинской Америке, только здесь нет вечного тропического лета, а зимой вполне могут и заморозки ударить. На фоне всего этого толпы нищих в лохмотьях, много людей с босыми ногами по холоду ( и это при том, что мясо и изделия из кожи в Аргентине неприлично дёшевы). Город замусорен, ужасно застроен, деревьев почти нет. Бесплатные дороги в ужасном состоянии. Там степной климат. За городом деревьев тоже немного, а те что встречаются, густо усеяны целлофановыми пакетами. На полях много мусора, проржавевших хоз построек, остовов от сельхоз техники. Проезжали в одном месте, где деревья были не так замусорены, но нищих было гораздо больше. Таксист с гордостью заявил, что это за забором "вилла Марадоны", ещё и уточнил "Красиво, да?". Еле-еле выдавил из себя "да", просто из вежливости.

Я выучил испанский язык, с нетерпением ждал возможности его использовать. И эта возможность выпала мне в самом начале моей морской карьеры. Как раз Уругвай и Аргентина были одними из первых моих заграниц. Впечатление от них: сплошные разочарования и депрессия.
Касательно национальных особенностей Аргентины: средний аргентинец ест очень много мяса, в Аргентине вообще никто не говорит по-английски. Женщины у них очень "не очень". Водители восторженно сигналили девушкам на обочинах или тротуарах, на которых у нас бы никто в России не посмотрел (чернявые, коротконогие, толстозадые). Очень много впечатлений было, сейчас уже затёрлось всё.
С 13.00 до 16.00 во всей Аргентине сиеста. Открыты только крупные торговые центры.
Ко всем своим соседям, кроме уругвайцев, аргентинцы испытывают какой-то псевдоевропейский снобизм. Хотя, скорее, сами достойны сострадания.
Вот ещё вспомнил впечатление.Проезжали, мы мимо города Росарио. Какое-то время перед городом были сплошь разваленные заводы и склады в худших традициях развалин СССР, ужасающие трущобы из коробок и досок (это в их=то холодном климате!), потом недолго город, центр, не очень красиво из-за хаотичной застройки и суровой природы, а потом опять очень долго трущобы, заброшенные промзоны. Сложилось впечатление, что город на 80% состоит из развалюх и развалин. Оставшиеся 20% тоже не блещут красотой. Ощущение, что вся страна построена временщиками, которые сами готовы свалить в любой момент в Штаты или Испанию-Италию. (или уже свалили)

Далее более благополучный Уругвай. Был только в Монтевидео. Слышал, что кто-то его называет латиноамериканской Швейцарией. Явно те, кто там никогда не бывал. Положение дел немного лучше, чем в Аргентине. Как-то очень скучно и чопорно для Латинской Америки, но слишком бедно, обшарпанно и грязно для Европы. Кстати, в Уругвае девушки намного приятней аргентинок. Звезда аргентинских сериалов Наталия Орейро - уругвайка. Монтевидео мне показался поразительно похожим на Краснодар тех же лет (это было в 2007м). Многие улицы ну просто один в один!

Очень удивительный акцент в Уругвае. Там где по всем учебникам должен стоять звук "й" (или "ж" или "дж" или "дь" - ко всему этому я был готов) - там стоит звук "ш". Как то сразу не мог понять, что за "шо", "ща", "каше" - а это все лишь "yo" (я), "ya"(уже), "calle"(улица). Особенно забавно совпадение "ща" - "уже". И перевод почти не нужен. В толпе людей очень много пьющих мате. Примерно каждый десятый пьёт этот напиток через трубочку, а к спине пристёгнут рюкзак-термос, чтобы постоянно пополнять кипяток в кружке.

Повидав заграницу, полюбил Россию, понял что мы живём в очень хорошей стране, по мировым меркам. У нас по зиме даже самый последний бомж не ходит босиком по зиме.
Мои впечатления о Латинской Америке не ограничиваются Уругваем и Аргентиной. Все остальные страны мне понравились в той или иной степени. Но вот от самых "благополучных" двух такой "свиньи" никак не ожидал.

[Korsar]

ну надо ровняться, на Западную Европу, Северную Америку кроме Мексики, Японию, а не на страны третьего мира по сравнению с Руандой и свалка в Аргентине покажется благополучной

[Брут]

Женщины у них очень "не очень". Водители восторженно сигналили девушкам на обочинах или тротуарах, на которых у нас бы никто в России не посмотрел (чернявые, коротконогие, толстозадые).

Если такие, то я бы тоже посигналил: