Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Медитерраниды и понтиды.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
108 ответов в этой теме

#1
Artur98

Artur98

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Возник вопрос, чем отличаются меды от понтидов?

#2
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Ничем, просто некоторым хочется выделить восточноевропейских медов в отдельную расу.

#3
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Брут @ 22.8.2013, 23:13) (смотреть оригинал)
Ничем, просто некоторым хочется выделить восточноевропейских медов в отдельную расу.

А то, татарин и португалец - братья на веки! smile.gif
Ну да, можно обобщать ещё шире - каждый тёмнопигментированный европеид относится к балкано-кавказской расе

#4
Artur98

Artur98

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Национальность:татарин
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(Skalagrim @ 23.8.2013, 1:03) (смотреть оригинал)
А то, татарин и португалец - братья на веки! smile.gif
Ну да, можно обобщать ещё шире - каждый тёмнопигментированный европеид относится к балкано-кавказской расе


Хм, чем принципиально отличаются понтиды от медитерранидов?

#5
Marial

Marial

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 680 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
  • Фенотип: Динароид+Западный Балтид
  • Y-ДНК:E-L241
  • мтДНК:U4A1C
  • Вероисповедание:Воинственный агностицизм
Цитата(Artur98 @ 23.8.2013, 1:48) (смотреть оригинал)
Хм, чем принципиально отличаются понтиды от медитерранидов?

якобы "происхождением" меды это потомки средиземноморцев а понтиды причерноморцев,часто говорят примерно так ну не может русский быть медом он же русский,и наоборот,на практике же меды смотрятся западнее (̶и̶ ̶н̶а̶ ̶м̶о̶й̶ ̶с̶у̶б̶ъ̶е̶к̶т̶и̶в̶н̶ы̶й̶ ̶в̶з̶г̶л̶я̶д̶ ̶г̶о̶р̶а̶з̶д̶о̶ ̶к̶р̶а̶с̶и̶в̶е̶е̶)̶ а точнее говоря понтиды зачастую инфантильны тогда как меды более суровее что ли плюс они грациальные т.е у них более правильные и отточеные черты лица

Сообщение изменено: Marial, 22 Август 2013 - 23:34.


#6
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Под "медом" обычно понимаются западносредиземноморские разновидности большого средиземноморского типа. Под "понтидом" самые северные типы восточной ветви средиземноморской расы с сильным североевропеоидным влиянием.

Если сравнивать именно с ними то понтиды более светлопигментированны, более высокорослы и массивны в общем.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#7
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
Понтиды - это средиземноморцы с североевропеоидными примесями . Ну примерно также многие средиземноморцы с альпийскими примесями.

Сообщение изменено: Hay, 15 Декабрь 2014 - 21:38.


#8
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
ну а чем отличается Чёрное Море от Средеземного
Меды живут на Средеземном Море, мы на Чёрном, Понтиды зачастую светлее чем Меды ещё говорят что Понтиды от Скифов произошли

#9
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Skalagrim @ 23.8.2013, 0:03) (смотреть оригинал)
А то, татарин и португалец - братья на веки! smile.gif


А почему бы и нет? В сложении португальцев и татар могли принимать участие средиземноморцы общего происхождения. У нас, к примеру, можно выделить довольно много характерных медитерранидных типов. Некоторые из них похожи на типы Западного Кавказа, некоторые - на типы каспийского побережья, некоторые - на атлантидов и атланто-медов, некоторые - на грацильных медов Пиренейского полуострова. Факт в том, что невозможно их объединить в один тип понтид и противопоставить другим медитерранидам, потому некорректно само употребление слова понтид. Есть только понтийские популяции.

#10
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 16:04) (смотреть оригинал)
А почему бы и нет? В сложении португальцев и татар могли принимать участие средиземноморцы общего происхождения.

Восточная и западносредиземноморская ветви разделились еще в начале мезолита. Так что сомнительно. С итальянцами можно еще было подумать.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#11
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(RUMALI @ 23.8.2013, 15:22) (смотреть оригинал)
Восточная и западносредиземноморская ветви разделились еще в начале мезолита.


1. Где проходит граница восточносредиземноморской и западносредиземноморской ветвей?
2.Где она проходила, скажем, в неолите?
3. Какие характеристики этих ветвей, в чем их различие?
4. Даже если они и разделились давно, это не отрицает, что некоторые средиземноморские популяции общего происхождения могли вливаться в разных местах в другие популяции.

#12
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Artur98 @ 23.8.2013, 1:43) (смотреть оригинал)
Возник вопрос, чем отличаются меды от понтидов?



Сравните

https://www.balto-sl...?showtopic=5001

https://www.balto-sl...showtopic=10507
”In hoc signo vinces”

#13
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 16:58) (смотреть оригинал)
1. Где проходит граница восточносредиземноморской и западносредиземноморской ветвей?
2.Где она проходила, скажем, в неолите?
3. Какие характеристики этих ветвей, в чем их различие?
4. Даже если они и разделились давно, это не отрицает, что некоторые средиземноморские популяции общего происхождения могли вливаться в разных местах в другие популяции.

1. Малоазиатский полуостров, синайский полуостров, Балканы.
2. В неолите они еще не разделились. Плюс много путаницы
3. Восточносредиземноморский тип в среднем более массивен, высокоросл, широконос.
4. Теоретически можно и вливание негроидов с веддоидами предполагать. Только зачем ?
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#14
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(RUMALI @ 23.8.2013, 6:13) (смотреть оригинал)
... понтиды более светлопигментированны, более высокорослы и массивны в общем.


Кроме того , у понтидов выше голова, может быть сильнее наклон лба.
”In hoc signo vinces”

#15
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(RUMALI @ 23.8.2013, 16:14) (смотреть оригинал)
1. Малоазиатский полуостров, синайский полуостров, Балканы.
2. В неолите они еще не разделились. Плюс много путаницы
3. Восточносредиземноморский тип в среднем более массивен, высокоросл, широконос.


Вот все тезисы нужно подкреплять какими-то ссылками. По чьей классификации эти типы? Кто из антропологов разделил средиземноморскую расу на восточную и западную?Рзве отвечают нынешние типы индо-средиземноморской расы тем, что были несколько тысяч лет назад?

Цитата
4. Теоретически можно и вливание негроидов с веддоидами предполагать. Только зачем ?


Потому что мы говорим о популяциях, которые целиком не относятся к индо-средиземноморской расе (восточные славяне, к примеру, или те же татары), а говорим только о морфотипе, встречающемся среди них, и притом являющемся далеко не самым распространенным.

#16
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(ВИТ @ 23.8.2013, 16:15) (смотреть оригинал)
Кроме того , у понтидов выше голова, может быть сильнее наклон лба.


Может быть, а может и не быть. К какому типу тогда относить человека? Мы ведь о морфотипе говорим, а не о популяции, где есть какая-то частота определенного признака.

#17
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 17:39) (смотреть оригинал)
Вот все тезисы нужно подкреплять какими-то ссылками. По чьей классификации эти типы? Кто из антропологов разделил средиземноморскую расу на восточную и западную?Рзве отвечают нынешние типы индо-средиземноморской расы тем, что были несколько тысяч лет назад?

На западные и восточные ветви средиземноморскую расу делят чуть ли не 30-х годов если не раньше, просто проблема в формулировках и терминах. Насчет же применимости термина восточносредиземноморская раса к средиземноморцам западной Азии начиная с мезолита - Каппиери, Гинзбург, Трофимова.


Цитата(Брут @ 23.8.2013, 17:39) (смотреть оригинал)
Потому что мы говорим о популяциях, которые целиком не относятся к индо-средиземноморской расе (восточные славяне, к примеру, или те же татары), а говорим только о морфотипе, встречающемся среди них, и притом являющемся далеко не самым распространенным.

1. Индосредиземноморская раса современного населения Западной, средней и южной азии - это не синоним исторической восточносредиземноморской расы, а ее нисходящая ветвь. Население Ирана кстати наименее отличимо метрически от исторической восточносредиземноморской расы.
2. Нет у восточных славян никакого ни индосредиземноморского и восточносредиземноморского типа в чистоте. Североевропеоидная составляющая в популяции давно его сильно размыла. Насчет фенотипа - типы иранид и норд-иранид сильно схожи даже описательно, начиная касаться различий они выявляются только в пигментации.

Сообщение изменено: RUMALI, 23 Август 2013 - 14:08.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#18
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата
Насчет же применимости термина восточносредиземноморская раса к средиземноморцам западной Азии начиная с мезолита - Каппиери, Гинзбург, Трофимова.


Каковы его отличительные черты в эпоху мезолита? Какие популяции той эпохи тогда относятся к западносредиземноморской ветви? Разве не было со времен мезолита масштабных миграций населения из района Анатолии и др. районов западной Азии на Пиренейский полуостров.




Цитата
2. Нет у восточных славян никакого ни индосредиземноморского и восточносредиземноморского типа в чистоте.


#19
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 19:41) (смотреть оригинал)
Может быть, а может и не быть. К какому типу тогда относить человека?


Один индивид с малым наклоном лба и с понтийскими чертами внешности. Другой - с тем же комплексом и со значительным наклоном лба. Обеих - к фенотипу понтид. О возможности значительного наклона лба у понтидов писал Бунак. У грацильных медитерранидов не бывает таких углов наклона лба. Это одно из отличий по теме.
”In hoc signo vinces”

#20
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
тут должна быть цитата макса117 про понтидов в дублинских пабах, но вы все равно не оцените.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#21
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 18:32) (смотреть оригинал)
Каковы его отличительные черты в эпоху мезолита?

По сравнению с западными вариантами средиземноморской расы ? Уже писал же большая массивность, большие размеры головы и лица, более длинные и высокие относительно и абсолютно черепа.

Цитата(Брут @ 23.8.2013, 18:32) (смотреть оригинал)
Какие популяции той эпохи тогда относятся к западносредиземноморской ветви? Разве не было со времен мезолита масштабных миграций населения из района Анатолии и др. районов западной Азии на Пиренейский полуостров.

Так миграции шли еще со времен Великой Неолитической Революции. Расселялся еще неразделившийся средиземноморский тип, в дальнейшем миграции скорее лишь усиливали южноевропеоидную составляющую, но не меняли кардинально расовый состав. Последняя волна средиземноморской экспансии - это "народы моря", в 1200-1000 г.г. до н.э. массово переселившиеся в западное средиземье.
Западносредиземноморская раса - это изначально Северная Африка, Балканы, Острова Эгейского моря. Оттуда и шло дальнейшее расселение.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#22
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(RUMALI @ 23.8.2013, 18:01) (смотреть оригинал)
Расселялся еще неразделившийся средиземноморский тип,


Так и я о том же. Даже если уже начинал появляться на Ближнем Востоке восточносредиземноморский тип, четкой границы западносредиземноморский вариант/восточнсредиземноморский вариант нету. Вот если бы в начале мезолита произошла вдруг полная взаимная изоляция этих двух типов, и прекратились миграции из одного ареала в другой - тогда другое дело.
Вот, что, к примеру, пишет антрополог Сегеда о трипольцах:
Цитата
Загалом аналіз краніологічних даних свідчить про те, що фізичний тип людності Трипілля склався на основі західного варіанта давньосередземноморського антропологічного типу, який в добу неоліту-енеоліту домінував серед їхніх південно-західних сусідів, а саме: людності культур Хамаджія (могильник Черновода-Колумбія в Добруджі), Боян (могильник Черніка в Олтенії), Гумельниця (могильники Дріду та Русе в Подунав’ї) та ін., поширених в басейні Дунаю
. Также, учитывая невысокий рост трипольцев и среднее по высоте или даже низкое лицо, низкие орбиты - они действительно более подходят под Вашу классификацию западносредиземноморского типа. С другой стороны, отдельные трипольские популяции сходны то с куро-аракской культурой, то с египетскими или иранскими сериями. Кроме того, в тот ареал неоднократно мигрировали представители восточносредиземноморского типа (к примеру, аланы). То-есть, все здесь крайне смешанно, и, я считаю, может подтверждать вышесказанные мои слова о том, что в формировании отдельных народов могли принимать участие похожие средиземноморские типы, и наоборот, в формировании одного народа могли принимать участие разные типы. Нету на территории Восточной Европы единого морфотипа, которого можно назвать понтидом и противопоставить остальным медам, и нету единой предковой средиземноморской популяции, которая дала южноевропеоидную примесь в Восточную Европу и которую условно можно назвать "протопонтидной".

#23
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(ВИТ @ 23.8.2013, 17:48) (смотреть оригинал)
Один индивид с малым наклоном лба и с понтийскими чертами внешности


Вот что это за понтийские черты внешности?

#24
Nika83

Nika83

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 421 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Москва
  • Национальность:русско-греко-финская...и др)
  • Фенотип: .
  • Вероисповедание:.
хотела бы уточнить: например,меня типировали пару лет назад,не зная подробностей происхождения, как понтид + балтид+уралоид(или же восточный балтид),но у меня греческие корни,то меня к скорее к кому отнести все-таки(понтид или меддитеранид) ? То есть в Греции вероятнее все-таки кто из данных типов? dolf_ru_325.gif

Сообщение изменено: Nika83, 23 Август 2013 - 19:04.


#25
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Nika83 @ 23.8.2013, 22:01) (смотреть оригинал)
хотела бы уточнить: например,меня типировали пару лет назад,не зная подробностей происхождения, как понтид + балтид+уралоид(или же восточный балтид),но у меня греческие корни,то меня к скорее к кому отнести все-таки(понтид или меддитеранид) ? То есть в Греции вероятнее все-таки кто из данных типов? dolf_ru_325.gif

это смотря каие корни, на сколько имено эти корни (фенотип) представлен и насколько "размыт другими корнями". Об этом можно судить лишь анализируя всю вашу родословную.

#26
Nika83

Nika83

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 421 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Москва
  • Национальность:русско-греко-финская...и др)
  • Фенотип: .
  • Вероисповедание:.
Цитата(Skalagrim @ 23.8.2013, 23:12) (смотреть оригинал)
это смотря каие корни, на сколько имено эти корни (фенотип) представлен и насколько "размыт другими корнями". Об этом можно судить лишь анализируя всю вашу родословную.

размыт достаточно))) kolcecb3.gif

#27
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Nika83 @ 23.8.2013, 23:01) (смотреть оригинал)
хотела бы уточнить: например,меня типировали пару лет назад,не зная подробностей происхождения, как понтид + балтид+уралоид(или же восточный балтид),но у меня греческие корни,то меня к скорее к кому отнести все-таки(понтид или меддитеранид) ? То есть в Греции вероятнее все-таки кто из данных типов? dolf_ru_325.gif

В современной Греции солянка антропологических типов. В Древней Греции население принадлежало к средиземноморскому типу - примерно предковому современному западносредиземноморскому, но потом вымирание и депопуляция собственно Греческих земель. В итоге в античное время массовое проникновение восточносредиземноморских типов (понтийского и протопереднеазиатского), позже славянская и албанские колонизации, в 20-м веке прибыло еще 2 млн. греков из Турции, но ввиду того что они фактически не потомки древних греков, а потомки эллинизированного населения малой Азии - тоесть понтийские или же переднеазиатский тип.
итого чистый средиземноморский тип в Греции - это скорее редкость.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#28
Nika83

Nika83

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 421 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Москва
  • Национальность:русско-греко-финская...и др)
  • Фенотип: .
  • Вероисповедание:.
Хотелось бы знать,в какой Средиземноморской стране еще осталась в большинстве своем Медитерранидная раса? Испания ,например,смущает ,так как там арабы тоже постарались. Но поправьте ,если что-то не так.

#29
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Nika83 @ 23.8.2013, 22:29) (смотреть оригинал)
Хотелось бы знать,в какой Средиземноморской стране еще осталась в большинстве своем Медитерранидная раса? Испания ,например,смущает ,так как там арабы тоже постарались. Но поправьте ,если что-то не так.

а чем арабы (большая их часть) не среднеземноморцы?

#30
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 23.8.2013, 22:30) (смотреть оригинал)
Так и я о том же. Даже если уже начинал появляться на Ближнем Востоке восточносредиземноморский тип, четкой границы западносредиземноморский вариант/восточнсредиземноморский вариант нету. Вот если бы в начале мезолита произошла вдруг полная взаимная изоляция этих двух типов, и прекратились миграции из одного ареала в другой - тогда другое дело.

Восточносредиземноморский тип не начал появляться на Ближнем Востоке. На Ближнем Востоке он постепенно мутировал в переднеазиатский тип и лишь вторжение носителей протосредиземноморских типов - семитов не дало ему полностью исчезнуть. Там куда они не дошли - мы ныне наблюдаем всю гамму и цвет переднеазиатской расы.

Цитата(Брут @ 23.8.2013, 22:30) (смотреть оригинал)
Вот, что, к примеру, пишет антрополог Сегеда о трипольцах: . Также, учитывая невысокий рост трипольцев и среднее по высоте или даже низкое лицо, низкие орбиты - они действительно более подходят под Вашу классификацию западносредиземноморского типа.

Во времена раннего мезолита Балканы и самый запад Малоазиатского полуострова были центром расселения, потомки которого потом стали западными средиземноморцами.
п.с. Вы уверенны, что малорослость и грациальность это жутко прогрессивные черты ? Это не так, очень узколицые и грациальные люди как раз-то появляются в самом начале мезолита(правда всяких гипоморфных и мезоморфных индивидов и популяций была все равно уйма). Потом их восточные формы подросли ближе к бронзовому веку. На антропологии Средней Азии и Кавказа это вполне отчетливо прослеживается. Западные средиземноморцы избежали этого и сейчас они самые узколицые и грациальные европейцы.
Касательно трипольцев - можно их считать и протозападносредиземноморцами и ранними неразделившимися средиземноморцами это вообще непринципиально.


Цитата(Брут @ 23.8.2013, 22:30) (смотреть оригинал)
С другой стороны, отдельные трипольские популяции сходны то с куро-аракской культурой, то с египетскими или иранскими сериями. Кроме того, в тот ареал неоднократно мигрировали представители восточносредиземноморского типа (к примеру, аланы). То-есть, все здесь крайне смешанно, и, я считаю, может подтверждать вышесказанные мои слова о том, что в формировании отдельных народов могли принимать участие похожие средиземноморские типы, и наоборот, в формировании одного народа могли принимать участие разные типы. Нету на территории Восточной Европы единого морфотипа, которого можно назвать понтидом и противопоставить остальным медам, и нету единой предковой средиземноморской популяции, которая дала южноевропеоидную примесь в Восточную Европу и которую условно можно назвать "протопонтидной".

Трипольцы очень сильно и достоверно отличались как и от своих совремнников палеосредиземноморцев и палеоевропеоидов так и от их потомков. Люди курганных культур вообще не похожи на них. На мой взгляд трипольцы скорее ближе к протопереднеазиатам. По ширине лица они уступали вообще всем после них живущим народам, люди бронзового века по мордатости ничуть двже кроманьонцам не уступали например.
Касательно протопонтийцев - ну не зафиксированно значительное участие каких-либо форм западно-, протозападно- и пр. типов средиземноморской расы у предков населения Причерноморского региона.

Сообщение изменено: RUMALI, 23 Август 2013 - 20:06.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей