Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Осетинский язык и его связь с другими языками.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
19 ответов в этой теме

#1
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Язык осетин в ИЕ дереве.



#2
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Сравнение памирской и осетинской лексики



(Список неполный. Где стоит (?)-возможно имеются когнаты)



шугнанский/ишкашимский осетинский





1. Я – уз / аз æз
2. Ты – ту / та / ты ды/ду
3. Он – ю / я / въи уый
4. Мы – маш / мах мах
5. Вы – тама / тмах сымах
6. Они – вав / въенден уыдон
7. Этот – ид / ям / ий, аьм Йед/иди?
8. Тот - уй уый
9. Здесь – йонде / аьм аьмдак ам
10. Там – йево / яманд / въаьм, въаьмдак уым
11. Кто – чай / кай, къум чи/ка
12. Что – чиз / циз цы/чи
13. Где – кайе / канде / кумдзаь, камдак кæм
14. Нет – най / на, не нæ
15. Все – фук / дзигдак, джык -----
16. Много – фана /фай / лап -----
17. Мало – дус / дзус цъус
18. Другой – йега / аьн иннæ/аннæ
19. Один – иу / ук, въук йу
20. Два – дуен / дувъ, лувъ дыууæ
21. Три – арай /ру, рай æртæ
22. Четыре – цавор / цыпур цыппар
23. Пять – пиндз / пундз фондз
24. Семь – wувд / увд авд
25. Большой – гъула / катта, гъавъ егъау
26. Высокий – биланд / въераз бæрзонд
27. Маленький – дзутак, / дзулик / цутак ?
28. Женщина – гьиник / кус киндзæ (невеста)?
29. Мужчина – чорик / май, ниер мой (муж) нæл- самец
30. Ребёнок – бача / кудак / кут, чут, заь биччеу(мальчик)?
31. Мать – нан / нана мад, нана
32. Отец – тат / пид фыд/фидæ, дада
33. Собака – куд / кед куыдз/куй
34. Вошь - шыш сыст
35. Змея – дивуск / вокс -------
36. Дерево - въедаз , драхт ?
37. Семя – оила / теfм туг- кровь, тых- сила (когнаты)
38. Лист – саифа / палц сыф
39. Корень – бун / видак бун(низ,основа) уидаг
40. Кора дерева - тъох ----
41. Кожа – пуст / корост ___
42. Мясо – гухьт / галаь -----
43. Кровь – хун / въен ----

44. Кость – ситхун / въастук стæг
45. Огонь – озар / яц, рушне арт, рухс- свет
46. Яйцо – тармургъ / агъук айк
47. Рог – Хох / къовъ ---
48. Хвост - думб дымæг/думæг
49. Перо - пар
50. Рыба – мойе / мудж ------

51. Волосы – гъундж / зеfунд хъуын/гъун
52. Голова – сар, кал, сæр
53. Глаз – цем / цаьм цæст
54. Ухо – гъогъ / fол хъус/гъос
55. Ноготь – нохун / ингитук ных
56. Нос – недз / ноц фындз?
57. Рот – гъев / фуц --------
58. Зубы – дидун / дындук дæндаг
59. Язык – зив / зикъ æвзаг
60. Ступня - пуд фад (нога)

61. Нога – под / линг фад
62. Колено - зун зæнг
63. Рука – дуст / ласт _____
64. Желудок – дармун / дер ____
65. Шея – мак / гардан , хъыхъ хурх- горло?
66. Грудь – сина / пуз ___
67. Сердце – дил / зорд / зил , авъзук , авъзен зæрдæ
68. Печень – хьухь / волтук _____
69. Пить – бирез / нвъазан нуазын
70. Есть – хидоу / хвъаран хæрын

71. Кусать – жирихьтоу / хъанан _____
72. Видеть – чисум / винан уынын
73. Плевать – туф / таь канан ту кæнын
74. Делать – кинум / канан кæнын
75. Слышать – хьнум / шивъан , шидан ?
76. Знать – фамум / зонан зонын
77. Думать – чурт / фикр канан хъуыды кæнын (мысль делать)
78. Спать – хьевдов /ховъан , мисан фынæй кæнын (от ир.xwafna- сон)
79. Умирать – мидоув / муьран мард - мёртвый
80. Убивать – зин, зидов /кутан, къылан ?

81. Плавать – хиноваре / навъан найын-купать
82. Лететь – риваз / быпаранан ( не уверена ) _____
83. Идти – пундтид / идан , изан , тоfан тæхын- бежать, лететь
84. Прийти – ятов / атоfан а-цæуын- уйти, а-тæхын- убежать
85. Лежать – хьофц, чидам / мисан , хасан хуссын
86. Сидеть – ниф / нулусан ___
87. Стоять – wирафц / даван, istod стын/истун- вставать
88. Давать – дакчид / дайан дæттын
89. Говорить – гап thed / fезан ?
90. Солнце – хир / хуршед, ормозд хур

91. Луна – мест / илмек , дулмик мæй
92. Звезда – хьитердз / уструк, ситора стъалы
93. Вода – хъац / век авг- стекло (от apa-ka- водянистое)
94. Дождь – борун / урнадук , нок уарæн
95. Камень – жир / гъар , зунг ?
96. Песок – шош / рег , лавъар ?
97. Земля - зематъ, шит, замин ?
98. Облако – абре / гулбадук арв- небо
99. Дым – th(д)ud / тъувъ ?
100. Зола - усур ?

101. Гореть – th(ф)ud / сажан судзын
102. Петь - заран зарын
103. Держать – анджа / таран, зе, дарын
104. Связывать – банд, вис / вудан бæттын
105. Дорога – пунд / пандак фæндаг
106. Гора – ку, кухъ / ох , хох хох
107. Красный – рушт / сурх сырх/сурх
108. Зеленый - савз ___
109. Жёлтый - вур бур
110. Белый – сафед / испед ____

111 Чёрный – тер / шу сау
112. Ночь – хъаб / асхавъ æхсæв
113. Тёплый - шундр, гарм хъарм
114. Холодный – шито / хунук, шитал ?
115. Полный – лап / луьп, пур _____
116. Новый - навъ нæуæг
117. Хороший – башанд / фри _____
118. Сухой – къокъ / увъшк сускъ
119. Имя - ном ном
120. Колесо – чарх / цалх цалх

121. Свет – Рух / рухш рухс
123. Лёд – ях / их , хих их
124. Низ – бун, бон бын/бун
125. Верх – тир / виш _____

126. Нож – чед / кард Кард
127. Сестра – ях / ихвъо хо / хуарæ
128. Брат – врод / вруд 'рвад
129. Дочь – ризин / дуfд , удуfд дыгъд в хо-дыгъд (золовка)
130. Сын – Пуц / зас , зат ? биццеу

#3
smolinsky

smolinsky

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 376 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -Нордобалтид
  • Y-ДНК:N-Y4706
  • мтДНК:H24A
  • Вероисповедание:-
Есть у меня знакомый осетин и он часто путает рода в русском, например, "машина приехал", "Газель приехал", "жена сказал" и т.д.
Он мне частенько из Южной Осетии привозит вино домашнее и чачу. Кстати, очень хорошая чача.

Сообщение изменено: smolinsky, 18 Январь 2014 - 19:23.

Klusākie vēji ir tie, kas nes vētru...
Где грозно, там и розно.

#4
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(smolinsky @ 18.1.2014, 23:07) (смотреть оригинал)
Есть у меня знакомый осетин и он часто путает рода в русском, например, "машина приехал", "Газель приехал", "жена сказал" и т.д.
Он мне частенько из Южной Осетии привозит вино домашнее и чачу. Кстати, очень хорошая чача.



ag.gif Я не удевлен, так как он с южной Осетии, у меня есть друг от туда, примерно так разговаривает "ЩТО ТИ СКАЗАЛЬ" и т.п. Так же южане по мимо осетинского знают и грузинский язык. А вино у них хорошое да dolf_ru_618.gif Северные осетины разговаривают на русском четко, разве что некоторые слова тянут.

#5
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Ossetian Swadesh list

#6
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Германские племена в Восточной Европе в эпоху бронзы.



Из числа германо-иранских изоглосс немецкий язык имеет 95 соответствий хотя бы в одном из иранских языков, английский – 173 соответствия, а шведский – 193. Из иранских языков более всего германских соответсвий имеет осетинский – 143. Далее идут курдский – 93 соответствия, пушту – 93 соответствия, персидский – 68, ягнобский – 67, талышский – 61.
http://www.v-stetsyu...g/Germanic.html

Сообщение изменено: Сармат, 19 Январь 2014 - 15:09.


#7
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Иранские племена в Восточной Европе в эпоху бронзы.
http://www.v-stetsyu...rling/Iran.html

#8
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Алано-англосаксонский ономастикон

http://www.v-stetsyu...ian/ASOnom.html

#9
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Сарматский ономастикон

http://www.v-stetsyu...n/SarmOnom.html

#10
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Скифский ономастикон

http://www.v-stetsyu...nomasticon.html

#11
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Осетино германские языковые параллели.
осет. гора - хох, нем. höhe - высота, возвышенность, холм, высь, вышина,
англ. height - высота, рост, верх, вышина, возвышенность, холм.
осет. хребет - рагъ, нем. rock - скала, англ. rock скала, камень, горная порода, утес, булыжник.
осет. холм - къуыпп, англ. knap - вершина холма, гребень горы, холм.
осет. местность - ран, нем. rand окраина, край, land страна, край, сельская местность
осет. селение - хъæу, нем. gau область, край, округ.
Proto-Germanic: *gawja-n, *gawjō, -ēn
Meaning: country, environment
IE etymology:
Gothic: gawi n. (ja) `country, environment'; *gauja m. (n) `people of a country'
Old English: äl-gē `eel-country'
Old Frisian: gē
Old Saxon: -gō, -gā
Middle Dutch: gouw, gou, gau, gō, gooy
Dutch: gouw f.
Old Franconian: -gauua, -gō, -gōie (in ON)
Middle Low German: gō `Landschaft, Bezirk, bes. Gaugerichtssprtengel'
Old High German: gawi, gouwi (9.Jh.); gawa, gowa, gawia, gowia
Middle High German: göu, gou (-w-) st. n. 'gegend, landschaft, gau'
German: Gau m.
осет. лес - хъæд, норв. сад - hage, дат. сад - haven.
осет. ир. море - фурд, диг. форд - большая река, англ. ford - брод, поток, река.

#12
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Осетино романские языковые параллели.

ос. два - дыууæ, итал. due, рум. două.
ос. три - æртæ, итал. tre, рум. trei,
ос. шесть - æхсæз, рум. șase, порт. seis, фр. six, итал. sei, исп. seis.
ос. десять - дæс, исп. diez, порт. dez.

ос. ты - ды, рум. ты - tu, фр. tu.
ос. мне, мое - мæ, мæнæн, мын, фр. me, порт. me, исп. me, итал. me, рум. mă, лат. me.


ос. имя - ном, фр. nom, рум. nume, каталан. nume, итал. nome, исп. nombre, порт. nome, лат. nomen.
ос. мать - мад, итал. madre, исп. madre, лат. mater.
ос. брат - æрвад, сын - фырт, рум. frate, лат. frater.
ос. ласка - мыстулæг, каталан. mostela, лат. mustella.
ос. зуб - дæндаг, фр. dent, рум. dinte, порт. dente, итал. dente, исп. diente. каталан. dent, лат. dentem.
ос. медведь - арс, фр. ours, итал. ors, порт. urs.
ос. гусь - хъаз, рум. gâscă.
ос. мышь - мыст, итал. mouse, порт. mouse, рум. mouse, лат. mus.
ос. хмель - хуымæллæг, лат. HUMULUS.
ос. нить - хал, исп. hilo.
ос. ветер - уад, рум. vânt.

#13
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист
Какие следы в осетинском от соседних кавказских языков?
Мы поидём другим путём!

#14
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Рекуай @ 7.2.2014, 20:55) (смотреть оригинал)
Какие следы в осетинском от соседних кавказских языков?


Есть некоторые следы от адыга - абхазских. Даже музыка и т.д. осетин с адыга абхазами сближает, кроме того послушать абхазскую, адыгскую, осетинскую народные песни, будет казаться на слух что языки родственны.

#15
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
АЛАНО-ДРЕВНБОЛГАРСКИЕ РУНЬІ И ГЛАГОЛИЦА



Если сделаем сравние, алано-протоболгарских букв, и глаголицы, мы увидим что у всех глаголических букв, есть свои рунические первообразы. Братья Кирилл и Мефодий не создали совершенно новую азбуку, как результат свою фантазии, а опирались на реальные рунические буквы протоболгар. К каждой глаголической букве они добавили, три символа христианства: крест, круг и треугольник, показывающие единство Света троицы. В таблице, я покажу, происхождение каждой глаголической буквы, и соотвествие алано-древнеболгарской руне, и в звуковом значении, согласно Турчанинову и П.Добреву. У глаголической буквы „дж”, известная как дерв или герв, открывается параллель с финикийской цаде, имеющейся в этрусской азбуке в форме ”М” она произносилась как „цш”. также аналогичной алано-древнеболгарской руне ”М” – транскрицированной Турчаниновым как „гъ”. Так же произносится и в глаголице, мягкое д, дж и мягкое г. А форма „юсов” представляет собой повернутую на 90˚, руническую букву.

В вопросе происхождения глаголицы, еще нет однозначного ответа. Есть разные мнения исследователей в поиске графического прообраза этой письменности. В 1845 г. И.Добровский, предложил связь с классической киррилицей, которую считал старше. Я.Гануш (1857 г.) думал о связи с скандинавскими германскими рунами. Шафарик – о развитии из сирийского и пальмирского алфавита. Оболенский – о связи с неизвестным хазарским письмом. И.Тейлор (1881 г.) считал что глаголицу происходит из византийского скорописного письма. Л.Гейтлер (1883 г.), предложил связь с пехлевийским письмом, а Ф.Милер (1884 г.) и В.Григоревич (1888 г.) - с арабским. М.Гастер (1887 г.), Т.Гамкрелидзе – с грузинским, В.Вондрак (1896 г.) – с древнееврейским письмом. Ф.Фортунатов (1913 г.) указал на коптское письмо, употребляемое египетскими христианами. А.С.Львов (1951 г.) - от клинописного письма, а Е.Гарнстрьом (1955 г.) - от кипрского слогового письма. (ВИ-РП стр.261)

Вообще, сколько было на свете письменностей, столько и претендентов на первоисточник глаголицы. Список стал еще больше. В последнего времени, некоторые болгарские исследователи искали паралелли с индийским слоговой азбукой „брахми”.

Некоторые русские авторы (профессионалы и исследователи – непрофессиональные специалисты по проблеме), считают глаголицу как доусовершенствованное древнеславянское руническое письмо, с которым Константин-Кирил, познакомился во время своей хазарской миссии, это т.наз. „росские” буквы, которые они интерпретируют как русские. Согласно Мещанинову, Истрину, Константинову, прообраз этой гипотетической „славянской” письмености, является сармато-аланские тагми из Боспорского царства и Причерноморья.

Другие авторы (Р.О.Якобсон, А.Вайан, Б.Н.Флор), читают „росские”, как „сурские”, т.е. „сирийские” буквы. Это более вероятно ввиду того, что очевидны арамейские параллели с алано-древноболгарским руническис письмом.

Турчанинов считал что т. наз. „хазарские (или росские) буквы” это на самом деле аланские руны (уточ., алано-древнеболгарские, или донско-кубанские). Он цитировал сообщение Фахр ад-дин Мубаракш Марваруди (13 в.), что у хазар было письмо из 21 буквы, и писалось оно с лево на право. Буквы свои заимствовали у росов. А роси, это не русские, а роксоланы, арсы, аорсы, аланы. До этого момента никакая протославянская письменность не была открыта, вопреки многочисенным публикациям, русским непрофессиональные специалисты, которые с помощью русского языка, „легко” читают сарматские надписи, как Егор Классень, который в середине 19 в. тоже с помощью русского языка „прочитал” все этрусские надписи, вкл. надписи из сосудов клада из Наги-Сент Миклоша. Он думал, что клад аланский (языгский), а аланы и сарматы, для него были славянами.



Так же читают алано-древнеболгарские, скифские и сарматские надписи и Сергей В. Рябчиков (”Славянские древности” - http://public.kubsu..../slavonic1.htm), и В.Чудинов - http://chudinov.ru . Также А.Асов, который опубликовал классический фальсификацию „Велесовая книга”, и считает ее как образец невыдуманной древнеславянской письменностью.

Йвайло И.Марков, предполагал что в основе глаголицы было готское руническое письмо. Без „петли”, круговые орнаменты глаголических букв, были похожи на готские. Он цитировал хорватский документ – решения провинциального консилиума в г.Сплита, из 1067 г., где сказано что: „из некоего еретика Мефодия (восточноправославный) были измененны готские буквы, но он преждевременно скончался”. Автор считает что от готскую письменность восприняли соседние славянские племена, которые сохранили ее до 9 в., и Святые братья, сделали из нее глаголицу. (ЙМ-ЗПГ-ИА-7-2001,стр.56-64)

В 1979 г., в журнале „Философска мисъл” (Философская мысль) Божидар Пейчев изложил свою гипотезу что первоисточник глаголицы есть азбука которую выдумал римский философ Этикус Истер, живший в 4 в., рожденный в Малой Скифии (Добруже), г.Хистер (теперь Истрия, Румыния), скифского происхождения, как писал про него современник Йероним. Б.Пейчев ошибочно думал что у Этикуса славянское происхождение., и конечно в 4 в. на Дунае славян не было. Имя Этикус, лат. Aeticus является аланским именем Атиаг, имя хорошо знакомым из надписы Босфорского царства Αζίαγος, которое Абаев и Турчанинов транскрипцировали как Ацаг - совр.осетинское Аца, болгарское Аце, Ачо, в значение из осетинского „носитель правды”. Так что у Этикуса было аланское происхождение. В 856 г., епископ Майнца Рабан (Храбан) Мавар, в своем трактате „Изобретение языков” писал что знающий еврейскую, латыньскую и греческую азбуки, философ и космограф Этикус Истер, скиф благородного происхождения выдумал „скифскую азбуку” которая Йероним распространил в Далмации. Рабан показал сами буквы со звуковыми значениями. Согласно Рабану, более поздние глаголические буквы, были похожи на азбуку Этикуса. Яков Пеячевич (1681-1738 г.), доктор философии, болгарского происхождения (из г.Чипровцы, там жили болгары-католики которые в 17-18 в. эммигрировали в Австрийскую империю. Род Пеячевичи (Пейчеви) поселилися в Австрийской Хорватии. Любопытно что после аннексии Боснии и Герцеговины к Австро-Венгрии в 1908 г. один из генерал-губернаторов новой провинции был Ладислав Пеячевич).



От тоже думал что хорватская глаголица – это письмо Этикуса, которое распространил Йероним Блаженный. Б.Пейчев делает вывод что староболгарский трактат „За буквите” (О письменах, о буквах) Черноризеца Храбра, является переводом и адаптации трактата епископа Храбана Мавра. Он увидит в имени болг.автора Черноризеца Храбра дословный болгаризованный перевод имени Храбана Мавра. (БП-АРС-ФМ-2,4-1979)

Но сравнение азбуки Этикуса с глаголицей показывает что нет ничего обшего у этих двух письменностей, нет совпадений ни одного буквеного знака. И.Стоев доказывает что азбука Этикуса похожа на самом деле на согдийское и парфянское письмо, которые было ее первоисточником. (ИС-ОГ,стр.37-38) Алан Этикус (Атиаг, Ациаг), был знаком со среднеазиатскими письменостями, которые употреблялись в его время.

Согласно Петербургским филологам М.И.Привалову и Г.М.Прохорову глаголица является миссионерскрй азбукой, похожей по структуре и функциям церковному грузинскому письму хуцури и другим восточным азбукам. Они увидели сходство глаголических и грузинских знаков, также число их совпадает (38-40). Также были и сходные цифровые значения знаков у этих двух письменостей. Это гипотеза возникла в конце 19-ого века - Е. М. Гастер (1887) и Р. Абихт (1895).

Совершенно ясно что нет никакого сходства, оно внешнее и ошибочное.

Никакая из все этих гипотез не в состоянии объяснить разницу в форме более глаголических букв и знаков из других письменостей, вкл. и греческий. В той же мере это относится и к специфическим носовым (звуковым) фонемам (носовки „ан” , „ън”).





Независимо от этого в официальных исторических изданиях БАН (Болгарской академии наук), принято мнение, из отвергнутой гипотезы Тейлора-Ягича, что „глаголица, которая создана Кириллом Философом отражает греческое минускульное, курсивное письмо”. Но Истрин, основательно показал что греческое скорописное письмо употреблялось только в канцелярской работе, для светских документов и неудачно для ”християнской” азбуки, новой религии. В конце, концов, при отсуствии надежного первоисточника „глаголицы”, больше исследователей делают вывод что она результат творческого воображения своего создателя.

Согласно мнения болгарского ученого проф. Василия Йончева глаголица происходит из т.наз. „рун” или „неизвестных знаков” от протоболгарских надписей из Преслава, Плиски, Мадары, Муфтарлара, Равны и др. Они подчиняются основной принципу фигура-модуль, подчиняются единому принципу возникновения, с разницей, что „руны” были слоговой азбукой. Свои идеи он изложил в книге „Древен и съвременен български шрифт”, С. 1982 г. (Древние и современные болгарские шрифты (письменности).

Эти модули (знаки) были Фигура-модул Алфа Омега, отражающие представления про Вселенную и Землю. Так Константин-Кирил Философ показал теологическое начало. Проф. Йончев думает, что „цикл окончивается, когда все линии фигуру-модуль покрыты формой букв. Цикл есть контрольный эталон. Он можеть создать три, четыре или больше букв. каждая буква является начальным знаком одного понятия.

Только две буквы, которые носили смысл названий астрономических объектов, Земля (З) и Солнце (С):Фигура-модул за глаголически букви С и З -Глаголически букви за С и З, и не подчиняются модулю-схеме. Важная роль в структуре фигура-модуль играет горизонтальная линия, символ разделения воздуха (Д) и воды (В): Фигура-модул за глаголически букви Д и В ,Глаголически букви за Д и В. У Фигуры-модуль есть две формы – основная и круговая.

Про „кириллицу” проф.Йончев думает, что и она „устроенна” Константином Философом как азбука из 24 греческих и 14 новых букв.

Я тоже думаю что глаголица отражает древнее руническое алано-древнеболгарское письмо. Но не могу принять гипотезу Йончева и его исскуственые философские построения. Конечно, когда он посторил свою гипотезу, ничего не было известно об протоболгарском руническом письме. Как мы увидим дело предельно просто. Алано-древнеболгарское письмо является основой, из которой Константин-Кирилл создал глаголицу с прибавлением трех основных символ – круга, креста и треугольника, отражающие Воскресение, Распятия и Светой Троицы, т.е. языческому письму надо было „облагородится” как христианской письмености, на которой будет писатся „божье слово”.



Из алано-древнеболгарского письма, сохранились некоторые буквы в киррилицы – ч, ш, щ, ц, џ, ъ, ь, ю, я, . Г.Турчанинов тоже отметил что много из глаголических букв и букв киррилицы показывают прямые параллели из алано-древнеболгарского письма. Но он не может объяснить как получилось это воздействие. (ГТ-ППЯНКВЕ,стр.66) Так получается, потому что он воспринимает аланское, в том числе и „донско-кубанское” письмо как изолированное, как чисто „аланское” и игнорирует протоболгар и их руны от этой общности, по понятным нам причинам – безаппелационного приравнения древних болгар к тюркским народам, особенно в 70-тые ггод. 20 в., когда писал свою книгу.

Другой важный момент является неславянские названия некоторых глаголических букв, показывающие их иранскую этнимологию, в зависимости от своей формф и формф их рунических предков (см.таблица):

1.”ук” – впряг, вероятно из тохарского yuk – конь? (б.а.: в совр.болгарский ок - впряг, обыкновенно выводят из тюркского oq – стрела?).

2.”фрът” – топор, из аланского (осетинского) fаrаt, тохарский peret – топор, заетое и в германские руны – perth, в совр.болгарский брадва, староболгарский брадъ, брады, чувашкий purta/porda (пурта, порда) - топор.

3.”хер, кхер” – заим., в иранских яз., одно из названий зайца производное от корня *xar/*xer, связывается с сером цвете, как и в английском haar, датском, норвежком, шведском hare, немец. hase – заяц, серый. Сама форма буквы напоминает сидящего зайца - . В согдийском xarγōš, ягнобском xargušak, пуштунском korgū, персидском, шугнанском xarguš, таджикском xargši, гилянском xкrguč, белуджском kargolk, хинди-урду kharhā, непальском kharāyo – заец. Протоиндоевропейский корень *g'hēr- означает маленький зверек, в старогреческом, κηερ (khēr) - еж, ηύρακσ - польском мышь. (IEE) Бореальны параллели со старокитайским shur, буришским *sar – заец.

Согласно В.Абаева иранские формы произходят из выражения „с ослиннам ушам” из иранское xar – осел и guš – ухо. (ВА-С-3,стр.271) Но индоарийские связанные с сером цвете. А самое названия осела в индоиранские языки связанное тоже с сером цвете. В санскрит khara, авестийский xara, протоиндоиранский kHara, хотано-скаский khara, персидский, пуштунский xar, осетинский xжrжg, таджикский, ягнобский xar, искашимский, зебакского, ваханского khur, сангличи khar, йидга khoroh, мунджанский kara, сариколский sher, хуфско-рушанский šar, белуджи [h]ər, kwrrə[g], хинди-урду, кашмирский khar, палийский khara – осел, пехлеви gōr – онагра, дикий осел xar – осел (в болг.: магаре). (IED) Д.Адамс посочил тохарское khara, kerkapo как поздная санскритская и иранская заемка. В основа всех этих слов – индоиранское *khar/har – серый. (ВА-С-4,стр.177) В парфянский hara, xara, осетинский xаrа, пуштунский xor – серы, тоже идентическое болгарское хар, гар - серый. (СИ-РРОД,стр.50)

(Б.а: Для русскоязычного читателя будет интересный следный факт! В болгарском языке славянское по произход слово осел, вполне выместило наславянское названия этого животного – магаре. Из болгарского, слово попало в сербский как магарац, хорватский magarac, словацкий somбr и румынский – măgar. (БЦ-ИБЕ-2,стр.56) Для видного болгарского лингвиста, проф.Ст.Младенов магаре является новогреческое слово, производное греч. γόμος – товар, γομάρί – товарное животное. Тоже в албанский gomar – осел, товарное животное попало из греческий, но в болгарский получилось метастаза слогов. (СМ-ИБЕ,стр.192) Тогда непонятно как это слово попало в словацким! Другая версия, отраженная в БЕР (Болгариский этимологический словарь) связымает магаре с арабское gamar (в малтийский ħmar) – осел, но тоже не может обыснить широкое расспространение слова в словацким, румынским.

Петр Добрев связал слово с пуштунское mаj-khаrа, khra – самка осела, считает что болгарское магаре имеет протоболгарский произход. Аналогический в язык ория (Сев.Индия) mrgatara – олень, тоже и мул, хинди-урду mai, ma`e – мул, а в шугнанский markab – осел. Наличие аналогическое болгарское гар – серый, показывает что вполне возможный механизм возникновение слова, как в шугнанский, ория или пуштунский, или это исконное протоболгарское восточноиранское слова!)



Надо отметить, что встречается и другой мало употребляемый вариант буквы „хер” представляющий солярный знак – круг с четырех свастикообразным лучем - ( - „хер” из „Асеманиевского евангелия”). (БЦ-ИБЕ-1,стр.177) Здесь тоже мы видим общеиранское *har, осетинское xor, khor – солнце. Среди некоторых русскоязычных дилетантов занимающихся с глаголицей существует мнение что знак „хер” (в основный его вариант) означает penis, в виду выправеленая форму букву, аналогичную русскому жаргонному понятию – хер (penis - мужской половой орган, в болг. кур). Подобные несерьезные утверждения не нуждаются комменнтарии и говорят только об умственном потенциале своих создателей!

4.”ша” – гребень. В пехлеви shānag, ишкашимском shufъn, тохарском serin – гребень, талышком šа – корона.

5. „от” – дух, в осет. иронский ud, дигорский uоd – душа, дух.

6.”ци” – птица, в осетинский и в памирских языках ciu – птица.

7.”черв” – серп, из осетинского xsirf – серп, слово встр. в некоторых русских диалектов.

8.”йот, ят” – дом, хижина, из авестийского asta, парфянского wyst, тохарского wast, ost – дом, но можно связать и с угро-финским *jotka, в хантском jдt – середа, средны (середина), буква h, занимает междинного положение, между „е” и „я”.

9.”ан”,”он” – палеолитный, бореальный корень – небо, бог.

10.”ер” – в осетниском жr – частица, означающая направление движения, сверху-вниз, спускание, руническое „ер” , респ. ”ай, ъ”, имеет форму лестницы.

11.”юс” – узда, хамут, петля, в осетниская yu – связан, вместе, аfsond – петля, в иранских языков *yug – узда, хамут, петля. Форму двух юзов аналогична.

12. ”герв” – П.Добрев, связял это название с памирскими языками сангличи например, где gherv – козленок.

Эти факты, потверждают создание глаголицы, было основе алано-древнеболгарской рунической письменности!

Почему глаголица была быстро забыта и появилась киррилица? По этому вопросу источники молчат. Правописная реформа связывяется с именем Климента Охридского. Киррилица отражает греческое и латинское письмо, а недостающие, „славянские, болгарские” звуки, передаются с буквами производными глаголическим и протоболгарских рунических. Вероятная причина реформы – трудное написание сложных глаголических букв. Киррилица является функциональным, простым, легким для изучение и написания письмом. Вопреки этому, глаголица, в ее т.наз. угловой, правоугольной форме сохранилась до 17-18 в. в Хорватии. И сегодня там можно увидеть уличные „граффити” с глаголическими буквами (см. ”граффити из Загреба на глаголице).

Возможно Кирилл и Методий создали глаголицу не только для славян вообще, а конкретно для жителей Болгарского царства. Для Византии, Великоморавия дальняя пиреферия, с которой Империя не имела прямой связи, но с крещением Болгарии это стало жизненным для Византии вопросом.

Наложение християнства медленно уничтожило болгарская наступательная политика спрямо Византии. На самом деле это был конец „болгарского пасионарного толчока”, которы особенно ясно увидим во время долгое и бездарное управления „христолюбивого” царя Петра. Он зачеркнул все территориальные завоевания своего отца (Симеона І Велигкого), для одна не вполне признатая с Константинопля „царская” титла. Болгарское наступление на югом, преустановляется с смерть Симеона Великого (он был византийский воспитаник и верующий християнин, но тоже были и носитель „старого здорового духа Крумовой династии”), потом наступила долгая агония или „мирное затышие” перед буре, (фаза „угасения пассионарности” по Гумилева) которая разразилась в конце Петровое управления, катализованное разорительного нашествия жестокого киевского княза Святослава. Потом роли разменились, византийское наступление на севере, хорошо проявилось во время династия Комитопулов (царя Самуила І-го и его наследники Гаварил-Радомир и Иван-Владислав), и окончило в 1018 г. с ликвидацию болгарской государственности!

Сообщение изменено: Сармат, 10 Февраль 2014 - 09:13.


#16
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Не пойму почему тут вместо осетинской буквы АЕ показывает Ж? dolf_ru_325.gif Весь материал портит эта Ж!!! Нужно исправить хотя бы на А.

Сообщение изменено: Сармат, 10 Февраль 2014 - 09:05.


#17
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Продолжения сравнение памирской и осетинской лексики.

шугнанский/ишкашимский осетинский

Мозг- mazg- ос. мæгъз

течь/мочиться- mizg- мизын

окно- rudz\ рицн рудзынг



MU ZORD PI KHAS KHAS KIHT -- TOSHNIT- мæ зæрдæ хæццæ кæны (мне тошнит)

#18
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Сармат @ 10.2.2014, 1:44) (смотреть оригинал)
mizg-

В болгарский мъзга - живица у ива или другое дерево.

#19
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист
Цитата(Сармат @ 10.2.2014, 3:44) (смотреть оригинал)
Продолжения сравнение памирской и осетинской лексики.

шугнанский/ишкашимский осетинский

Мозг- mazg- ос. мæгъз

течь/мочиться- mizg- мизын

окно- rudz\ рицн рудзынг



MU ZORD PI KHAS KHAS KIHT -- TOSHNIT- мæ зæрдæ хæццæ кæны (мне тошнит)

А с санскритом много общего?
Мы поидём другим путём!

#20
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 394 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Рекуай, Сармат забанен.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей