45 ответов в этой теме

[Нарт]

Станисла́в Влади́мирович Дробыше́вский (род. 2 июля 1978, Чита, СССР) — российский антрополог и популяризатор научного мировоззрения. Кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова. Научный редактор портала Антропогенез.ру. Автор ряда учебных пособий для студентов, публикаций в периодических научных изданиях и научных монографий. О происхождении-''По отцовской линии предки Дробышевские понаехали из Польши в Белоруссию (которая тогда так, правда, не называлась, но была тем же заповедным болотом), где уже традиционно смешались с аборигенами и мирно загнездились в Гомельской области, став белорусами. По материнской линии предки понаехали во Владимирскую и Ивановскую области (на бывшие земли мери и муромы), где широко расселись на разным городам и весям, став русскими.''https://antropogenez.ru/article/1099/

[Нарт]

Норик?

[Cicero]

Норик?

Согласен. Но менее матуризованный чем я(я тоже вроде норик).

Сообщение изменено: Cicero, 08 Июнь 2021 - 17:44.

[Ravnur]

О происхождении-''По отцовской линии предки Дробышевские понаехали из Польши в Белоруссию (которая тогда так, правда, не называлась, но была тем же заповедным болотом), где уже традиционно смешались с аборигенами и мирно загнездились в Гомельской области, став белорусами.

 

Тут он уже сам какой-то осебятины додумал про "понаехали из Польши", наверное так он своеобразно интерпретировал римо-католическую конфессию своих предков, не являясь ни краеведом, ни этнографом, ни архивистом.

 

РГИА 1343-20-3281 Дело о дворянстве рода Дробышевских (Могилевской губернии)
на микрофильме. состоит из 4-х дел недорослей Дробышевских писавших заявление на военную службу.
Первое начато 31 июля 1823 года
Решено 16 августа 1826 г., 1834г., 1848г., 1849г.

Лист 2. Свидетельство
По Указу его Императорского величества! Белоруско=Могилевской Губернии, рогачевского повета дворянину Василию Михайловну сыну Дробышевскому: в том, что род печатуется Гербом Дробыш, которого содержания следующее обыкновенная малая буква h которой верх в правую сторону стрела железцом пронзает, близ оной, в верху одна звезда наравне с жезлом направой стороне щита, другая на левой внизу. На шлеме три страусовых пера.

...в лето 1632-ом -доказательством тому: самое употребление из древле печати, а кроме сего и летописцем Государства польского опробованные начальничею цензурою, а именно Петр Nаленч Малаховский Земянин воеводства Черниховскаго, который в 2 том на страницах 27 о свойстве Засвидетельствовал - Предок же первоначальный рода его, по древности остался, в неизвестности - которого потомок, в 8-ое колено. Значущейся именем Ходор Дробышевский, за отличную рыцарскую службу посвещаемую для отечества от короля польского Сигизмунда Августа, который начал царствование в лето 1548-е, был жалован двумя землями в Чечерской волости лежащими, называемыми Шепотовщина, Черноковщна, Ушаковщина и Угуриновщина таковыми распорамая до живота своего, на второе колено оставил сыновей
Сусов, Данилу, Апанаса, Гришку, Ивана, Андрея, Дорофея и Цита Ходоровичей Дробышевских по кончине отца их, когда сказанные земли из под владения выходили, ее они занимались тоже рыцарскою службою, то с уважением заслуг отцовских и своих, представлены пред трон с прозбою, о потверждение таковые земель - снисхода на их прошение король, оные земли поступил им в потомственные владение: что доказано конфирмационною привилегиею Короля Сигизмунда Августа 1561 года м-ца Генваря.

 

ВКЛ, XVI век, наделение землёй. Вероятность того, что это был какой-то залётный коронный поляк очень низка и противоречит юридическим нормам того времени.
 

[Cicero]

Раз из дворян,значит может с Савельевым на шпагах драться. Извиняюсь не удержался.

[Ravnur]

У нас не Франция и не Россия, у нас у каждого второго кто-то из шляхты в предках.

[Cicero]

У нас не Франция и не Россия, у нас у каждого второго кто-то из шляхты в предках.

Знаю,и про разбор шляхты Екатериной тоже знаю,когда многих в мещане и гос.крестьяне записали.

[Нарт]

Тут он уже сам какой-то осебятины додумал про "понаехали из Польши", наверное так он своеобразно интерпретировал римо-католическую конфессию своих предков, не являясь ни краеведом, ни этнографом, ни архивистом.

 

 

ВКЛ, XVI век, наделение землёй. Вероятность того, что это был какой-то залётный коронный поляк очень низка и противоречит юридическим нормам того времени.
 

Возможно из-за прилагательной фамилии так предполагает польское происхождение.

[Vafthrudnir]

Тут он уже сам какой-то осебятины додумал про "понаехали из Польши", наверное так он своеобразно интерпретировал римо-католическую конфессию своих предков, не являясь ни краеведом, ни этнографом, ни архивистом.

 

 

ВКЛ, XVI век, наделение землёй. Вероятность того, что это был какой-то залётный коронный поляк очень низка и противоречит юридическим нормам того времени.
 

Никогда не понимал, какое отношение религия имеет к национальности и государственности. 
"Католики - значит поляки" - это мощно.

Сообщение изменено: Vafthrudnir, 09 Июнь 2021 - 03:51.

[Deus]

Никогда не понимал, какое отношение религия имеет к национальности и государственности. 
"Католики - значит поляки" - это мощно.

Сомневаюсь,что существует православный хорват или серб-католик

[Марта_из_Тропои]

Сербы-мусульмане по крайней мере существуют, в Боснии. Ну и в принципе нам сложно себе представить какие-то подобные вещи, когда говорим о группах людей, выходит некая средняя по больнице, которая, как известно, на практике выглядит иначе. На индивидуальном уровне все сложнее, человек, будь он серб, хорват или ненец, может уже сам в осознанном возрасте перейти в другую религию или же быть из семьи маловеров, атеистов, вплоть до отсутствия крещения в принципе.

[varang]

Никогда не понимал, какое отношение религия имеет к национальности и государственности. 
"Католики - значит поляки" - это мощно.

 

В Беларуси было так, и плевать, понимаете это или нет, принимаете этот факт или нет. Я вот с осторожностью отношусь к людям, отвергающим факты, а оценивающими мир исключительно своими идеями и паттернами. Я бы не хотел их иметь в кризисные моменты рядом. Они иной раз хороши как креативщики в вопросах перспективы, но не в вопросах оценки текущей оперативной обстановки. 

[Marial]

Никогда не понимал, какое отношение религия имеет к национальности и государственности. 
"Католики - значит поляки" - это мощно.

В РИ ведь же тоже проводили перепись исходя из вероисповедания? Хотя конечно, его это не с лучшей стороны характеризует.

[roaring]

В РИ ведь же тоже проводили перепись исходя из вероисповедания? Хотя конечно, его это не с лучшей стороны характеризует.

Основной этнический фактор по которому делаются выводы о национальном составе по переписи 1897 -язык.

[Vafthrudnir]

Сомневаюсь,что существует православный хорват или серб-католик

Это же легко гуглится. В Сербии например было выявлено 521 тыс католиков (7% от населения) за 2004 год.

[Deus]

Это же легко гуглится. В Сербии например было выявлено 521 тыс католиков (7% от населения) за 2004 год.

Это уже хорваты,а не сербы,там же один язык There are 356,957 Roman Catholics in Serbia, roughly 5% of the population, mostly in Vojvodina (especially its northern part) which is home to minority ethnic groups such as Hungarians, Croats, Bunjevci, Albanians, as well as to some Slovaks and Czechs.

[Deus]

Сербы-мусульмане по крайней мере существуют, в Боснии.

Это босняки ващет:

     Bosniaks (50.1%)

  Serbs (30.8%)

  Croats (15.4%)

Muslim 50.7%

Orthodox Christian 30.7%

Catholic 15.2%

Сообщение изменено: Deus, 09 Июнь 2021 - 08:13.

[Cicero]

Кстати на счет шляхты,если не ошибаюсь имущественный ценз среднего шляхтича был таким же,как у зажиточного крестьянина в РИ. Предки Дробышевского как вижу,смогли не попасть под разбор,в отличии от многих(включая кстати и предков убийцы президента МакКинли).

[Марта_из_Тропои]

 

Это босняки ващет

Не факт. Есть также исламизированные сербы, сохранившие именно сербское самосознание. Пример - семья Эмира Кустурицы. Они с этнической точки зрения определяли себя сербами, хотя в принципе больше считали себя югославами (но это не этнос). Сам Эмир уже во взрослом возрасте крестился в православие под именем Неманя (интересно, кстати, у южных славян много аутентичных славянских крестильных имен).

[Марта_из_Тропои]

Мелкой шляхты в бывшей Речи Посполитой было ну ооочень много. Я сама не так давно, ища в очередной раз этимологию довольно редкой девичьей фамилии моей украинской бабушки, наткнулась на инфо, что это польская фамилия и она есть в шляхетских реестрах (сама фамилия короткая и простая, без суффиксов). А бабушка в принципе из полтавских, поднепровских крестьян.

Меня как-то даже удивила такая находка, не ожидала.

[Cicero]

 

Мелкой шляхты в бывшей Речи Посполитой было ну ооочень много.

Читал про такое- едет мелкий шляхтич и везет сено,и в выгон саблю втыкает,дескать смотрите едет не мужик а шляхтич.

[Digenis]

Не факт. Есть также исламизированные сербы, сохранившие именно сербское самосознание. Пример - семья Эмира Кустурицы. Они с этнической точки зрения определяли себя сербами, хотя в принципе больше считали себя югославами (но это не этнос). Сам Эмир уже во взрослом возрасте крестился в православие под именем Неманя (интересно, кстати, у южных славян много аутентичных славянских крестильных имен).

Я через сестру (муж серб) породнился с сербами из БиГ, так вот они считают бознийцев братьями, только не по вере.

Сообщение изменено: Digenis, 09 Июнь 2021 - 10:01.

[von Koren]

Сам Эмир уже во взрослом возрасте крестился в православие под именем Неманя (интересно, кстати, у южных славян много аутентичных славянских крестильных имен).

 

У сербов вообще нет этой святцево-месяцесловной практики, когда ребенка непременно нарекают в честь какого-нибудь святого, как в РПЦ. Хоть арбузом или стамеской  дитя назови, так и покрестят. И в других Поместных Церквях в этом вопросе нет таких заморочек. Наши синодалы пока буксуют даже с признанием имен святых, прославленных в иных церквях в качестве местночтимых. Или даже общецерковных, но непривычно звучащих на русский лад. То и дело слышишь дикие истории об отказе в поминовении или участии в таинствах. Постановления-то выходят, но на местах в основном пока игнорируют. Это очень косная, инертная система. 

 

Кустурица вполне мог бы креститься и как Эмир. Наверное, сам захотел взять второе имя. В дохристианские, языческие времена второе, как бы тайное имя, было чем-то вроде оберега. В т. н. народном православии эта суеверная традиция тоже просуществовала сколько-то веков, когда крестильное имя знал только духовник и самые близкие.

 

Вот, например, межсоборное решение от 2019(не первое и не последнее) - https://foma.ru/svya...nogo-imeni.html

[Cicero]

 

об отказе в поминовении или участии в таинствах.

Беда,вот Понасенков ни в каких таинствах кроме вакханалий не участвует,и ничего.

 

второе, как бы тайное имя,

У Мормонов есть такое,дается при крещении,известно оно только крестимому и Богу с Планеты Колоб. То же самое с женами,их тайные имена известны только супругу(чтобы после воскресенья их позвать).

Сообщение изменено: Cicero, 09 Июнь 2021 - 12:59.

[von Koren]

У Мормонов есть такое,дается при крещении,известно оно только крестимому и Богу с Планеты Колоб. То же самое с женами,их тайные имена известны только супругу(чтобы после воскресенья их позвать).

Да тут ничего оригинального, это очень старинный, распространенный обычай. Как минимум, с Древнего Египта можно проследить. Я имею в виду наречение второго, тайного имени. 

[varang]

Читал про такое- едет мелкий шляхтич и везет сено,и в выгон саблю втыкает,дескать смотрите едет не мужик а шляхтич.

 

Да шляхтичу и саблю с собой не надо было таскать. Пояса хватало, чтобы видно было, что шляхтич, хоть и босым был..  Целыми деревнями, околицами шляхецкими жили. Типа военные городки в наше время. 

Об голову кирпич бить (образно говоря) и быть готовым пойти на войну - суть. 

Смешно, когда малохольные потомки этих людей аристократов из себя строят. И типа по генам что-то там передалось им космическое. 

[Нарт]

 

У сербов вообще нет этой святцево-месяцесловной практики, когда ребенка непременно нарекают в честь какого-нибудь святого, как в РПЦ. Хоть арбузом или стамеской  дитя назови, так и покрестят. И в других Поместных Церквях в этом вопросе нет таких заморочек. Наши синодалы пока буксуют даже с признанием имен святых, прославленных в иных церквях в качестве местночтимых. Или даже общецерковных, но непривычно звучащих на русский лад. То и дело слышишь дикие истории об отказе в поминовении или участии в таинствах. Постановления-то выходят, но на местах в основном пока игнорируют. Это очень косная, инертная система. 

 

Кустурица вполне мог бы креститься и как Эмир. Наверное, сам захотел взять второе имя. В дохристианские, языческие времена второе, как бы тайное имя, было чем-то вроде оберега. В т. н. народном православии эта суеверная традиция тоже просуществовала сколько-то веков, когда крестильное имя знал только духовник и самые близкие.

 

Вот, например, межсоборное решение от 2019(не первое и не последнее) - https://foma.ru/svya...nogo-imeni.html

 

У югославов  больше всего из славян распространены славянские имена.

[kezxtc]

Что в итоге по фенотипу?

[von Koren]

У югославов  больше всего из славян распространены славянские имена.

Все-таки конкретно у сербов. Далее в порядке убывания идут болгары, чехи, словаки и поляки.

[Нарт]

Что в итоге по фенотипу?

Я норика только вижу