http://s56.radikal.r...40a48e24e8d.jpg
http://s53.radikal.r...da00705eabc.jpg
http://s55.radikal.r...204e9a71a6e.jpg
http://s003.radikal....d6a3fb212f8.jpg
http://s53.radikal.r...9a75abb20d5.jpg
http://s53.radikal.r...b4a821237ac.jpg
http://s59.radikal.r...4bb211b22b9.jpg
http://s44.radikal.r...25225f1625b.jpg
http://s44.radikal.r...5df28cc0856.jpg
http://s59.radikal.r...708c8d13fe7.jpg
http://s54.radikal.r...801fd0acf52.jpg
http://s56.radikal.r...fb4ce323bd6.jpg
http://s41.radikal.r...c94985cfd00.jpg
http://s52.radikal.r...b4fc97d008f.jpg
http://s56.radikal.r...df76fcc310d.jpg
http://s41.radikal.r...66d966820b6.jpg
http://s51.radikal.r...ed9375e19c5.jpg
http://s61.radikal.r...6422dd6c3c9.jpg
http://s43.radikal.r...d9b4c1d16c4.jpg
http://s005.radikal....45061fdcafe.jpg
http://s52.radikal.r...42ea4a7afcb.jpg
http://s005.radikal....cf845b331f5.jpg
http://s53.radikal.r...fdba8c3f7a9.jpg
http://s60.radikal.r...991171705b6.jpg
http://s55.radikal.r...386ab22e9ce.jpg
http://s001.radikal....54b2755c2b5.jpg
http://s55.radikal.r...79c2bf2b2d9.jpg
http://s09.radikal.r...506c123f4c2.jpg
http://s09.radikal.r...5308806899e.jpg
http://s55.radikal.r...f3b3545da22.jpg
http://i080.radikal....50d968c378a.jpg
http://i076.radikal....66b4a7d8f10.jpg
http://s004.radikal....7986afb0fbc.jpg
http://s40.radikal.r...52da41bd252.jpg
http://s54.radikal.r...b27382ac1e6.jpg
http://s43.radikal.r...a3f4496c3b3.jpg
http://s58.radikal.r...201fbb92b28.jpg
http://s43.radikal.r...d59443b335e.jpg
http://s41.radikal.r...3d1d4a005e5.jpg
http://i056.radikal....7193eb243ff.jpg
http://i056.radikal....65c8b38cc5b.jpg
http://s59.radikal.r...1bc26e93bf0.jpg
http://s53.radikal.r...d95c70feed3.jpg
http://s52.radikal.r...9a667ae140b.jpg
http://s59.radikal.r...874b4502c68.jpg
http://s58.radikal.r...a675b6b1c6e.jpg
http://s55.radikal.r...9dc9e460331.jpg
http://s61.radikal.r...44f21d1d3ed.jpg
http://s04.radikal.r...de8d93487eb.jpg
http://s49.radikal.r...4b062cfcfe8.jpg
http://s42.radikal.r...559a3b718bc.jpg
http://s06.radikal.r...e65b1939db0.jpg
http://s52.radikal.r...a5d767f0be6.jpg
http://s52.radikal.r...f00f44d41fe.jpg
http://i061.radikal....0f880726b74.jpg
http://s47.radikal.r...84d88392120.jpg
http://s39.radikal.r...0e516d70311.jpg
http://s002.radikal....284815c83b3.jpg
http://s49.radikal.r...d9000ecb6c5.jpg
http://s003.radikal....94f4c89ae9a.jpg
http://i078.radikal....e32986bdab6.jpg
http://s002.radikal....ff465e4e3b8.jpg
http://s003.radikal....6c270a41c9e.jpg
http://i064.radikal....bc43d8ecd3e.jpg
http://i082.radikal....b9694e5d684.jpg
http://i064.radikal....11265552c55.jpg
http://s42.radikal.r...041504ff208.jpg
http://s002.radikal....5a498c14f3a.jpg
Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.Войти Создать учётную запись

Расовые различия в интеллекте. Эволюционный анализ.
Started By
ARARAJA
, окт. 04 2010 08:50
#9
Опубликовано 29 Апрель 2011 - 17:33

Цитата(mike 117 @ 29.4.2011, 19:14) (смотреть оригинал)
Арарайя, правда, я везде поставил "спасибо", но только тема остается неудобночитаемой. Возможно, мне не хватает интеллекта 

1. Спасибо за "спасибо")
2. Почему неудобочитаемая, я так систематизировал информацию
3. Главное потенциал к "открытому общению", а там уж всё по маслу поидёт

#10
Опубликовано 29 Апрель 2011 - 17:41

Цитата
2. Почему неудобочитаемая, я так систематизировал информацию
3. Главное потенциал к "открытому общению", а там уж всё по маслу поидёт dolf_ru_262.gif
3. Главное потенциал к "открытому общению", а там уж всё по маслу поидёт dolf_ru_262.gif
ну что ж, буду стараться, но только не удивляйтесь, если Вас вдруг Камаз передет. Я не виноват, если чЁ.
#11
Опубликовано 21 Февраль 2013 - 10:41

Более, чем интересный док. фильм на тему расологии.
Раса и интеллект: последний научный запрет / Race and intelligence: science last taboo
Год выпуска: 2012
Страна: Великобритания
Жанр: Документальный
Описание: Чем ближе к экватору, тем ниже уровень IQ», ‒ уверен британский психолог Ричард Линн. И не он один — многие авторитетные ученые, в том числе нобелевские лауреаты, указывают на связь между расовой принадлежностью и интеллектом. Так ли это? Правда ли, что азиаты умнее европейцев, а негры глупее белых? По-британски обстоятельное расследование неполиткорректного вопроса ведет журналист-афроамериканец.
-
Раса и интеллект: последний научный запрет / Race and intelligence: science last taboo
Год выпуска: 2012
Страна: Великобритания
Жанр: Документальный
Описание: Чем ближе к экватору, тем ниже уровень IQ», ‒ уверен британский психолог Ричард Линн. И не он один — многие авторитетные ученые, в том числе нобелевские лауреаты, указывают на связь между расовой принадлежностью и интеллектом. Так ли это? Правда ли, что азиаты умнее европейцев, а негры глупее белых? По-британски обстоятельное расследование неполиткорректного вопроса ведет журналист-афроамериканец.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а


#15
Опубликовано 21 Февраль 2013 - 18:58

Цитата(Georgian @ 21.2.2013, 20:54) (смотреть оригинал)
"Чем ближе к экватору, тем ниже уровень IQ», ‒ уверен британский психолог Ричард Линн"
Выходит что самый высокый IQ у эскимосов и аборигенов крайнего юга Аргентины и Чили (яганы и тд.)?
Выходит что самый высокый IQ у эскимосов и аборигенов крайнего юга Аргентины и Чили (яганы и тд.)?

Цитата(Eugene_rus @ 22.2.2013, 0:19) (смотреть оригинал)
А у ашкенази какой IQ - есть цифры?
Пытался найти в этих таблицах - но грузить каждый файл по отдельности хватило только на первые 6.
Понял только что во всей Европе в среднем около 100 - и падает к югу Европы до 90.
Пытался найти в этих таблицах - но грузить каждый файл по отдельности хватило только на первые 6.
Понял только что во всей Европе в среднем около 100 - и падает к югу Европы до 90.
Отвечу цитатой на два вопроса:
Цитата
Другая аномалия. Средний IQ израильтянина — 95 — значительно выше среднего — 85 где-либо в этом регионе, но значительно ниже, чем средний IQ еврея за пределами Израиля — в пределах 108 – 115. Во-первых, Линн делит Израиль на три компонента: 40% ашкенази (европейские евреи) со средним IQ —103, 40% сефардов (восточные евреи) со средним IQ — 91 и 20% арабов со средним IQ — 86 (то же, что и у арабов вокруг). Далее, Линн считает, что объяснение этой аномалии сводится к таким факторам, как миграция (много евреев с высоким IQ эммигрировали в Британию и США); браки с более низким IQ неевреями; избирательное выживание евреев во время гонений (европейские евреи преследовались сильнее остальных групп), а также включение в число евреев переселенцев из стран советского лагеря, которые выдают себя за евреев.
Линн также обсуждает теорию холода. Самое невероятное в ней, что инуиты (к ним относятся народы Дальнего Севера России), живущие в условиях экстремального холода, имеют размер мозга равный восточно-азиатом, но их IQ только — 91. Линн предполагает, что это результат дополнительного фактора как размер популяции, т.е. соревновательности между семьями и индивидуумами.
Линн также обсуждает теорию холода. Самое невероятное в ней, что инуиты (к ним относятся народы Дальнего Севера России), живущие в условиях экстремального холода, имеют размер мозга равный восточно-азиатом, но их IQ только — 91. Линн предполагает, что это результат дополнительного фактора как размер популяции, т.е. соревновательности между семьями и индивидуумами.
Выводы:
Цитата
Центральный вывод Линна: средне-мировой IQ не выше 90, это усреднённый эквивалент умственного возраста 14-летнего белого (норма стандартизированного IQ равна 100: умственный возраст 16-летнего белого). Линн обращает внимание на факт, что север-юг IQ континуум развился, по-видимому, через естественный отбор в холодном климате.
Эти находки показывают, что перенесение демократии и экономики западного образца в Латинскую Америку, Средний Восток, мусульманскую Северную Африку, не говоря уж об Африке южнее Сахары, может быть невозможным. Это также означает, что длящиеся мировые проблемы есть результат способностей наций , т.е. проблема много глубже и труднее так называемого «конфликта цивилизаций» как типа соревновательности различных политических структур. В терминах иммиграции это может быть иметь фундаментальные, неподдающие изменениям, последствия.
Эти находки показывают, что перенесение демократии и экономики западного образца в Латинскую Америку, Средний Восток, мусульманскую Северную Африку, не говоря уж об Африке южнее Сахары, может быть невозможным. Это также означает, что длящиеся мировые проблемы есть результат способностей наций , т.е. проблема много глубже и труднее так называемого «конфликта цивилизаций» как типа соревновательности различных политических структур. В терминах иммиграции это может быть иметь фундаментальные, неподдающие изменениям, последствия.
Полностью тут
Сообщение изменено: smolinsky, 21 Февраль 2013 - 19:06.
Klusākie vēji ir tie, kas nes vētru...
Где грозно, там и розно.
Где грозно, там и розно.
#16
Опубликовано 23 Февраль 2013 - 00:03

картинки не грузятся, тему толком просмотреть не могу. но с общим выводом
Цитата
"Чем ближе к экватору, тем ниже уровень IQ», ‒ уверен британский психолог Ричард Линн"
согласен. Если на экваторе вопрос пищи сводится к "залезть на пальму и обожраться яблок", то чуть северней уже приходится думать о том, как и чего запасти на зиму. Так же и жильём и одеждой. На югах для всего хватит всё той же пальмы. Если чесно, до до вих пор не могу понять, для чего негры с них послазили. Это всё от лени, не иначе.
Лучше не будет - будет иначе.
Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.
Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.
#17
Опубликовано 28 Февраль 2013 - 08:52

http://entertainment...y-read-2924.php
Доволно старий материал, но...
Боян Александров, председатель "Менса-Болгария", не согласен с проф. Линн, что болгари 20-ти в Европе.
50% из ети болгари которие провели тест дали резултат в горние 2% по интелигентности. Такое соотношение наблюдается в очень мало стран в мире. На первое место - Израель, на второе - Болгария.
Другое - "Менса Болгария" не получала поиск из университета в Ълстер для получание данни для научние цели. А только ета организация держить права на тестьи для IQ.
Интересно то, что уважаемий Боян Александров не говорить о резултати осталние 50% из болгари.
Доволно старий материал, но...
Цитата
"Менса - България", клон на световната организация на хора с висок коефициент на интелигентност, оспори твърдението на проф. Ричард Лин от университета в Ълстър, че българинът се нарежда на 20-то място по коефициент на интелигентност в Европа.
Боян Александров, председател на Управителния съвет на "Менса - България", съобщи, че не е съгласен със изследването на проф. Ричард Лин от университета в Ълстър, Северна Ирландия. Според проучването българите са едва 20-ти по ниво на IQ в Европа.
Съобщението от страна на Боян Александров е по повод изследването на британския професор Ричард Лин, публикувано в лондонския "Таймс". Британците водят по интелигентност пред французите, българите и румънците, които са с по 94 точки.
"Менса-България" е извършвала изследвания, които показват, че около 50% от тестваните в България показват резултат в горните 2 процента по интелигентност. Подобно съотношение се наблюдава в изключително малко страни в света, като по-добър показател от България има само в Израел, допълват от българското представителство на организацията.
Друг фактор, който хвърля подозрение върху изследването на професор Лин е, че нито в "Менса-България", нито в "Менса Интернешънъл" е постъпвала информация за методиката на проф. Лин. "университетът в Ълстър не е подавал искане за предоставяне на наши данни за научни цели" допълни Боян Александров.
Според Александров резултатите от изследването в Ълстър следва да бъдат приемани единствено като резултати от частно проучване, както и да е било направено то.
Боян Александров, председател на Управителния съвет на "Менса - България", съобщи, че не е съгласен със изследването на проф. Ричард Лин от университета в Ълстър, Северна Ирландия. Според проучването българите са едва 20-ти по ниво на IQ в Европа.
Съобщението от страна на Боян Александров е по повод изследването на британския професор Ричард Лин, публикувано в лондонския "Таймс". Британците водят по интелигентност пред французите, българите и румънците, които са с по 94 точки.
"Менса-България" е извършвала изследвания, които показват, че около 50% от тестваните в България показват резултат в горните 2 процента по интелигентност. Подобно съотношение се наблюдава в изключително малко страни в света, като по-добър показател от България има само в Израел, допълват от българското представителство на организацията.
Друг фактор, който хвърля подозрение върху изследването на професор Лин е, че нито в "Менса-България", нито в "Менса Интернешънъл" е постъпвала информация за методиката на проф. Лин. "университетът в Ълстър не е подавал искане за предоставяне на наши данни за научни цели" допълни Боян Александров.
Според Александров резултатите от изследването в Ълстър следва да бъдат приемани единствено като резултати от частно проучване, както и да е било направено то.
Боян Александров, председатель "Менса-Болгария", не согласен с проф. Линн, что болгари 20-ти в Европе.
50% из ети болгари которие провели тест дали резултат в горние 2% по интелигентности. Такое соотношение наблюдается в очень мало стран в мире. На первое место - Израель, на второе - Болгария.

Другое - "Менса Болгария" не получала поиск из университета в Ълстер для получание данни для научние цели. А только ета организация держить права на тестьи для IQ.
Интересно то, что уважаемий Боян Александров не говорить о резултати осталние 50% из болгари.

#18
Опубликовано 23 Май 2013 - 19:23

Точка зрения С.В. Дробышевского:
Очень хотелось бы получить развернутый комментарий специалистов Вашего сайта относительно книги Р.Линна «Расовые различия в интеллекте. Эволюционный анализ» (тезисно тут), методологии исследования и выводов автора.
Книга Р. Линна производит впечатление обилием фактического материала. Более того, нет особых оснований считать, что факты эти как-либо подделаны. Проблема в книге только одна: показатель IQ вовсе не является универсальным измерителем интеллекта. Он отражает способность быстро считать и запоминать числа. Какие же способности можно ожидать от австралийских аборигенов, в жизни не считавших, тем более на скорость? Часто с особой радостью рассматриваются данные, согласно которым негры в США имеют IQ ниже европейцев, несмотря на то, что вроде как живут в одной стране много поколений. Однако, не стоит ли помнить, что расовая сегрегация в США цвела всего поколение назад? Какие были возможности интеллектуального развития у негров ещё в 1950-1960-е годы? Меж тем, есть и такие данные, согласно которым IQ в тех же США за XX век вырос и у европеоидов, и у негроидов. У европеоидов в первой половине XX века IQ был чуть ли не как сейчас у негроидов, потом подрос. Но вот ведь интересно: у негроидов темпы прироста IQ намного выше, чем у европеоидов. Стало быть, IQ зависит не столько от расы, сколько от условий жизни и влияния среды. Среда стала сложней, IQ вырос. Но для европеоидов условия поменялись не так значительно, ибо они и так жили в шоколаде, а для негров это был рывок из приниженного положения в равноправие и даже чуть дальше (кстати, скачок "чуть дальше" вовсе не способствует развитию интеллекта, ибо ежели можно жить на халяву за счёт воспоминаний угнетения дедушек и бабушек, то зачем развивать интеллект). Есть ещё замечательный факт: в США самый высокий IQ у азиатов, недавно приехавших из Китая, Кореи и Японии - выше, чем у европеоидов. Однако ж, в России у китайских студентов, учащихся в МГУ, успехи в среднем куда как скромные. Очевидно, дело не в расовых врождённых особенностях, а предварительном отборе едущих в ту или иную страну.
В США едут богатые отличники, уже получившие хорошее образование на родине, а к нам едут оставшиеся.
Самый высокий IQ у изобретателей этого IQ. Катаясь каждый день на подмосковной электричке, читая комментарии на разные новости в интернете, уча студентов, я вижу, что многим и многим представителям белой расы тоже не мешало бы хорошенько поднять свой IQ.
Уж совсем очевидна несуразность рассуждений о "высших" и "низших" расах в историческом свете. Хорошо рассуждать о благотворном влиянии на интеллект холодного климата и трудностей северной жизни (идеи несвежие, расисты XIX века и нацисты начала XX уже развивали эти мысли), но отчего-то при этом забываются достижения африканцев "среднего каменного века", египтян, шумеров, создателей хараппской цивилизации, бронзового века Вьетнама. С другой стороны, дичь бронзового и мрак раннего железного века Северной Европы (в сравнении с синхронными цивилизациями югов) общеизвестна. При чём тут рассуждения Р. Линна о IQ?
http://antropogenez.ru/interview/679/
Очень хотелось бы получить развернутый комментарий специалистов Вашего сайта относительно книги Р.Линна «Расовые различия в интеллекте. Эволюционный анализ» (тезисно тут), методологии исследования и выводов автора.
Книга Р. Линна производит впечатление обилием фактического материала. Более того, нет особых оснований считать, что факты эти как-либо подделаны. Проблема в книге только одна: показатель IQ вовсе не является универсальным измерителем интеллекта. Он отражает способность быстро считать и запоминать числа. Какие же способности можно ожидать от австралийских аборигенов, в жизни не считавших, тем более на скорость? Часто с особой радостью рассматриваются данные, согласно которым негры в США имеют IQ ниже европейцев, несмотря на то, что вроде как живут в одной стране много поколений. Однако, не стоит ли помнить, что расовая сегрегация в США цвела всего поколение назад? Какие были возможности интеллектуального развития у негров ещё в 1950-1960-е годы? Меж тем, есть и такие данные, согласно которым IQ в тех же США за XX век вырос и у европеоидов, и у негроидов. У европеоидов в первой половине XX века IQ был чуть ли не как сейчас у негроидов, потом подрос. Но вот ведь интересно: у негроидов темпы прироста IQ намного выше, чем у европеоидов. Стало быть, IQ зависит не столько от расы, сколько от условий жизни и влияния среды. Среда стала сложней, IQ вырос. Но для европеоидов условия поменялись не так значительно, ибо они и так жили в шоколаде, а для негров это был рывок из приниженного положения в равноправие и даже чуть дальше (кстати, скачок "чуть дальше" вовсе не способствует развитию интеллекта, ибо ежели можно жить на халяву за счёт воспоминаний угнетения дедушек и бабушек, то зачем развивать интеллект). Есть ещё замечательный факт: в США самый высокий IQ у азиатов, недавно приехавших из Китая, Кореи и Японии - выше, чем у европеоидов. Однако ж, в России у китайских студентов, учащихся в МГУ, успехи в среднем куда как скромные. Очевидно, дело не в расовых врождённых особенностях, а предварительном отборе едущих в ту или иную страну.
В США едут богатые отличники, уже получившие хорошее образование на родине, а к нам едут оставшиеся.
Самый высокий IQ у изобретателей этого IQ. Катаясь каждый день на подмосковной электричке, читая комментарии на разные новости в интернете, уча студентов, я вижу, что многим и многим представителям белой расы тоже не мешало бы хорошенько поднять свой IQ.
Уж совсем очевидна несуразность рассуждений о "высших" и "низших" расах в историческом свете. Хорошо рассуждать о благотворном влиянии на интеллект холодного климата и трудностей северной жизни (идеи несвежие, расисты XIX века и нацисты начала XX уже развивали эти мысли), но отчего-то при этом забываются достижения африканцев "среднего каменного века", египтян, шумеров, создателей хараппской цивилизации, бронзового века Вьетнама. С другой стороны, дичь бронзового и мрак раннего железного века Северной Европы (в сравнении с синхронными цивилизациями югов) общеизвестна. При чём тут рассуждения Р. Линна о IQ?
http://antropogenez.ru/interview/679/
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а


#20
Опубликовано 25 Май 2013 - 08:21

Цитата
Какие были возможности интеллектуального развития у негров ещё в 1950-1960-е годы? Меж тем, есть и такие данные, согласно которым IQ в тех же США за XX век вырос и у европеоидов, и у негроидов. У европеоидов в первой половине XX века IQ был чуть ли не как сейчас у негроидов, потом подрос. Но вот ведь интересно: у негроидов темпы прироста IQ намного выше, чем у европеоидов.
Дробышевский в данном случае элементарно не владеет матчастью. Разница в уровне IQ у белых и афро- американцев как была 15 баллов 100 лет назад, так и осталась. Более того, никакой статистически значимой тенденции к росту уровень IQ у афро-американцев не продемонстрировал. В этом легко убедиться открыв монографию Линна на стр.58, где есть данные по измерениям IQ у АА в период с 1918 по 1998 год.
Кроме того, совершенно непонятно вот что: если причина разницы в IQ - дискриминация, а сами тесты проверяют способность быстро читать, то почему у hispanic american, иммигрантов в первом -втором поколении, говорящих на английском куда хуже АА и подвергающихся куда большей дискриминации, уровень IQ все равно выше (на стр.177 данные по hispanic american)?
Цитата
Есть ещё замечательный факт: в США самый высокий IQ у азиатов, недавно приехавших из Китая, Кореи и Японии - выше, чем у европеоидов. Однако ж, в России у китайских студентов, учащихся в МГУ, успехи в среднем куда как скромные.
И вновь Дробышевский передергивает. У китайцев. японцев и т.д. уровень IQ одинаковый, что у живущих на Родине, что в США. Про учащихся в МГУ он конечно от балды написал - никаких исследований ведь не проводилось.
Цитата
но отчего-то при этом забываются достижения африканцев "среднего каменного века", египтян, шумеров, создателей хараппской цивилизации, бронзового века Вьетнама.
Очень удобное слово "африканцы". По факту мы же понимаем, что и египтяне и шумеры были европеоидами.
Цитата
Где-то я читала, что эти тесты на определение IQ объективны в узком сегменте способностей. Одаренность имеет разные проявления, часто ее невозможно бывает измерить.
Кроме того, к подобным тестам человека можно "натаскать" (подготовить то есть)
Кроме того, к подобным тестам человека можно "натаскать" (подготовить то есть)
Тест на IQ это очень общее название целой группы тестов, проверяющих совершенно разные способности человека. Например, что "культурно зависимого" может быть в тесте на время реакции, когда надо просто быстро нажать на нужную кнопку после появления знака нужного цвета, формы и т.д. Однако почему-то негры и здесь хуже европеоидов и монголоидов.
Вообще, причины конечно понятны, но весьма печально, что умные в общем-то люди находятся в плену абсурдных представлений об абсолютном равенстве всего и вся. Типа в плане морфологии расы эволюционировали в разных направлениях, а интеллект развивался с абсолютно одинаковой скоростью. Ага, логика, такая логика.
http://folkvald.livejournal.com/
Might is Right
"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова
У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга
Might is Right
"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова
У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга
#21
Опубликовано 25 Май 2013 - 08:40

Цитата
IQ зависит не столько от расы, сколько от условий жизни и влияния среды.
Недавно попались под руку данные по IQ британцев. Что интересно, ирландские путешественники (Irish travellers), которые ведут кочевой образ жизни, по IQ на уровне британских цыган, хотя при этом имеют ирландское происхождение.
Также на уровень IQ, ИМХО, влияет и религия. Среди пакистанцев и бангладешцев средний IQ на 7 единиц меньше, чем в индийцев.
#22
Опубликовано 25 Май 2013 - 10:58

Цитата
Недавно попались под руку данные по IQ британцев. Что интересно, ирландские путешественники (Irish travellers), которые ведут кочевой образ жизни, по IQ на уровне британских цыган, хотя при этом имеют ирландское происхождение.
Также на уровень IQ, ИМХО, влияет и религия. Среди пакистанцев и бангладешцев средний IQ на 7 единиц меньше, чем в индийцев.
Также на уровень IQ, ИМХО, влияет и религия. Среди пакистанцев и бангладешцев средний IQ на 7 единиц меньше, чем в индийцев.
Это не тест на IQ в привычном смысле. Это результаты усвоения школьной программы учащимися британских high school (выборки видите - 173 тысячи человек, это все учащиеся протестированные скопом). Соответственно, здесь те, у кого дети в школу не ходят/обучаются дома и т.д, показывают худшие результаты.
В самом исследовании термин IQ естественно не фигурирует: https://lesacredupri...lassessment.pdf
http://folkvald.livejournal.com/
Might is Right
"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова
У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга
Might is Right
"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова
У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга
#23
Опубликовано 25 Май 2013 - 12:19

Цитата(eugene-march @ 24.5.2013, 1:23) (смотреть оригинал)
Точка зрения С.В. Дробышевского:
Очень хотелось бы получить развернутый комментарий специалистов Вашего сайта относительно книги Р.Линна «Расовые различия в интеллекте. Эволюционный анализ» (тезисно тут), методологии исследования и выводов автора.
Книга Р. Линна производит впечатление обилием фактического материала. Более того, нет особых оснований считать, что факты эти как-либо подделаны. Проблема в книге только одна: показатель IQ вовсе не является универсальным измерителем интеллекта. Он отражает способность быстро считать и запоминать числа. Какие же способности можно ожидать от австралийских аборигенов, в жизни не считавших, тем более на скорость? Часто с особой радостью рассматриваются данные, согласно которым негры в США имеют IQ ниже европейцев, несмотря на то, что вроде как живут в одной стране много поколений. Однако, не стоит ли помнить, что расовая сегрегация в США цвела всего поколение назад? Какие были возможности интеллектуального развития у негров ещё в 1950-1960-е годы? Меж тем, есть и такие данные, согласно которым IQ в тех же США за XX век вырос и у европеоидов, и у негроидов. У европеоидов в первой половине XX века IQ был чуть ли не как сейчас у негроидов, потом подрос. Но вот ведь интересно: у негроидов темпы прироста IQ намного выше, чем у европеоидов. Стало быть, IQ зависит не столько от расы, сколько от условий жизни и влияния среды. Среда стала сложней, IQ вырос. Но для европеоидов условия поменялись не так значительно, ибо они и так жили в шоколаде, а для негров это был рывок из приниженного положения в равноправие и даже чуть дальше (кстати, скачок "чуть дальше" вовсе не способствует развитию интеллекта, ибо ежели можно жить на халяву за счёт воспоминаний угнетения дедушек и бабушек, то зачем развивать интеллект). Есть ещё замечательный факт: в США самый высокий IQ у азиатов, недавно приехавших из Китая, Кореи и Японии - выше, чем у европеоидов. Однако ж, в России у китайских студентов, учащихся в МГУ, успехи в среднем куда как скромные. Очевидно, дело не в расовых врождённых особенностях, а предварительном отборе едущих в ту или иную страну.
В США едут богатые отличники, уже получившие хорошее образование на родине, а к нам едут оставшиеся.
Самый высокий IQ у изобретателей этого IQ. Катаясь каждый день на подмосковной электричке, читая комментарии на разные новости в интернете, уча студентов, я вижу, что многим и многим представителям белой расы тоже не мешало бы хорошенько поднять свой IQ.
Уж совсем очевидна несуразность рассуждений о "высших" и "низших" расах в историческом свете. Хорошо рассуждать о благотворном влиянии на интеллект холодного климата и трудностей северной жизни (идеи несвежие, расисты XIX века и нацисты начала XX уже развивали эти мысли), но отчего-то при этом забываются достижения африканцев "среднего каменного века", египтян, шумеров, создателей хараппской цивилизации, бронзового века Вьетнама. С другой стороны, дичь бронзового и мрак раннего железного века Северной Европы (в сравнении с синхронными цивилизациями югов) общеизвестна. При чём тут рассуждения Р. Линна о IQ?
http://antropogenez.ru/interview/679/
Очень хотелось бы получить развернутый комментарий специалистов Вашего сайта относительно книги Р.Линна «Расовые различия в интеллекте. Эволюционный анализ» (тезисно тут), методологии исследования и выводов автора.
Книга Р. Линна производит впечатление обилием фактического материала. Более того, нет особых оснований считать, что факты эти как-либо подделаны. Проблема в книге только одна: показатель IQ вовсе не является универсальным измерителем интеллекта. Он отражает способность быстро считать и запоминать числа. Какие же способности можно ожидать от австралийских аборигенов, в жизни не считавших, тем более на скорость? Часто с особой радостью рассматриваются данные, согласно которым негры в США имеют IQ ниже европейцев, несмотря на то, что вроде как живут в одной стране много поколений. Однако, не стоит ли помнить, что расовая сегрегация в США цвела всего поколение назад? Какие были возможности интеллектуального развития у негров ещё в 1950-1960-е годы? Меж тем, есть и такие данные, согласно которым IQ в тех же США за XX век вырос и у европеоидов, и у негроидов. У европеоидов в первой половине XX века IQ был чуть ли не как сейчас у негроидов, потом подрос. Но вот ведь интересно: у негроидов темпы прироста IQ намного выше, чем у европеоидов. Стало быть, IQ зависит не столько от расы, сколько от условий жизни и влияния среды. Среда стала сложней, IQ вырос. Но для европеоидов условия поменялись не так значительно, ибо они и так жили в шоколаде, а для негров это был рывок из приниженного положения в равноправие и даже чуть дальше (кстати, скачок "чуть дальше" вовсе не способствует развитию интеллекта, ибо ежели можно жить на халяву за счёт воспоминаний угнетения дедушек и бабушек, то зачем развивать интеллект). Есть ещё замечательный факт: в США самый высокий IQ у азиатов, недавно приехавших из Китая, Кореи и Японии - выше, чем у европеоидов. Однако ж, в России у китайских студентов, учащихся в МГУ, успехи в среднем куда как скромные. Очевидно, дело не в расовых врождённых особенностях, а предварительном отборе едущих в ту или иную страну.
В США едут богатые отличники, уже получившие хорошее образование на родине, а к нам едут оставшиеся.
Самый высокий IQ у изобретателей этого IQ. Катаясь каждый день на подмосковной электричке, читая комментарии на разные новости в интернете, уча студентов, я вижу, что многим и многим представителям белой расы тоже не мешало бы хорошенько поднять свой IQ.
Уж совсем очевидна несуразность рассуждений о "высших" и "низших" расах в историческом свете. Хорошо рассуждать о благотворном влиянии на интеллект холодного климата и трудностей северной жизни (идеи несвежие, расисты XIX века и нацисты начала XX уже развивали эти мысли), но отчего-то при этом забываются достижения африканцев "среднего каменного века", египтян, шумеров, создателей хараппской цивилизации, бронзового века Вьетнама. С другой стороны, дичь бронзового и мрак раннего железного века Северной Европы (в сравнении с синхронными цивилизациями югов) общеизвестна. При чём тут рассуждения Р. Линна о IQ?
http://antropogenez.ru/interview/679/
Смысл-то таких вопросов? Понятно же, что академический ученый, согласившийся с Линном автоматомм поставит крест на своей карьере, а потому он будет ужом извиватся, чтоб дать политически коректный ответ. Особенно умиляют отсылки к нацистам, "если так думал нацмисты, то это было неправильно... а значит Вернер фон Браун шарлатан, и зря американцы его завербовали".

Интересно вообще, откуда появилась мысль об особой честности и моральности ученых? Не могу не вспомнить Конрада Лоренца, который в 1938 писал, что как немецкомыслящий и естествоипытатель не может не быть нацистом, а посло лагеря для военнопленных резко перековался.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.
#24
Опубликовано 25 Май 2013 - 13:04

Цитата(eugene-march @ 21.2.2013, 14:41) (смотреть оригинал)
Более, чем интересный док. фильм на тему расологии.
Весь фильм онлан тут:
http://video.yandex....lms108/view/22#
#25
Опубликовано 25 Май 2013 - 14:15

Посмотрел этот фильм. Сначало, вроде, было интересно, но потом все скатывается в обычные рассуждения про социальную среду. Во время всего фильма создатель намеренно муссирует тему расизма, пока один из ученых прямым текстом сказал, что то похожее, что такие вопросы поднимаются потому, "что мы живем в расистком обществе". В фильме говорят ученые с одной и с другой стороны, но в конце почему то автор встает на сторону вторых, делая заявление, что вторая сторона "разбила" расистские препдоложения первой стороны. Много идеологически-кинематографических трюков. "Расисты" говорят первыми, а "борцы за права" - последними. И наконец показывают черного мальчика-отличника, как живое опровержение "расового превосходства". Как будто кто то говорил, что отдельно взятые представители негроидной разы не могут показывать высокие результаты в учебе и преуспевании. И Обама, конечно же. Так "научный фильм для широких масс" был наделен горьким привкусом необъективности, а зрителю все приподносится так, как надо. Негласный вердикт чернокожего автора: виноват расизм и социальная несправедливость. Название фильма громкое, но в принципе ничего нового.
#26
Опубликовано 25 Май 2013 - 14:30

Цитата
Недавно попались под руку данные по IQ британцев. Что интересно, ирландские путешественники (Irish travellers), которые ведут кочевой образ жизни
Извините за оффтоп,я правильно понимаю,что в фильме Гая Ричи Снэтч были как раз эти айриш трэвелерс , а не цыгане в нашем понимании?
--
#27
Опубликовано 25 Май 2013 - 14:35

Цитата
Извините за оффтоп,я правильно понимаю,что в фильме Гая Ричи Снэтч были как раз эти айриш трэвелерс , а не цыгане в нашем понимании?
Угу, именно они.
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.
#28
Опубликовано 25 Май 2013 - 15:53

Белые бывают с низким IQ. Черных видимо побольше, но это не значит что можно негров назвать собирательно "отсталыми" или еще в этом роде, т.е. говорить о всех. Хотя я сам тут никаких исследований не проводил и приходиться доверять авторам, но ИМХО действительно чем севернее (за исключением ашкенази), тем несколько выше сообразительность и вероятно IQ, но необязательно вкупе с другими положительными качествами, как трудоспособность, рассудительность, настойчивость.
Т.е. в целом я более с С. Дробышевским согласен.
Т.е. в целом я более с С. Дробышевским согласен.
#29
Опубликовано 25 Май 2013 - 16:08

Цитата(Приднестровец @ 25.5.2013, 16:19) (смотреть оригинал)
Смысл-то таких вопросов? Понятно же, что академический ученый, согласившийся с Линном автоматомм поставит крест на своей карьере, а потому он будет ужом извиватся, чтоб дать политически коректный ответ.
Ничего более политически корректного, чем книга Линна, представить сложно. По Линну самый высокий IQ у евреев-ашкеназов — куда уж политкорректней!
#30
Опубликовано 25 Май 2013 - 16:28

Цитата(Eugene_rus @ 25.5.2013, 19:53) (смотреть оригинал)
Белые бывают с низким IQ. Черных видимо побольше, но это не значит что можно негров назвать собирательно "отсталыми" или еще в этом роде
Но ведь говорится об общих тенденциях. Всегда можно найти тупого белого и противопоставить ему умного негра. Это банальный трюк, как и заявления, типа: "Ты против гомосексуалистов? А что бы ты делал, еслиб твой сын был гомосексуалистом?". Вероятно, консервативные родители будут также любить и сына гомосексуалиста, но это не означает что они будут очень рады такой ориентацией и сочтут это вполне нормальным. Вот когда посредством таких трюков от общих тенденций переходят к частностям, то это и смешно, и печально.
Посетителей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей