34 ответов в этой теме

[Bratilov]

В тема про украинцев говорили о славянские имена и их распространение. Я решил создат новая тема - данни здесь взяти с Националний статистический институт в Болгарии:
http://www.omda.bg/b...od/BULG_IME.htm

Така, по своя произход имената на българите се делят на три главни групи: славянски, християнски и местни.

Славянските имена се използват от българи, сърби, хървати, словенци, руси, украинци, поляци, чехи, словаци и т.н. Повечето от тях се състоят от две съставки, като най-често повтаряните са "добър", "мир", "свят", "славен". Владислав например означава "който владее славата". Въпреки праха на столетията значението на имена като Богдан (даден от Бога), Радослав (радващ се на слава), Владимир (владеещ мира) и т.н. е прозрачно за славянина като водата в бистро планинско поточе. Най-често мъжките славянски имена говорят за смелост - Братослав, Воин, Владец, Дворко, Деян, Добрен, Огнен, Парлиг, Рад, Радан, Хранислав, Храбро, Чръноглав, женските - за красота и доброта - Белослава, Ведра, Дивна, Добрина, Искра, Калина, Красна, Модра (синеока), Хуба, а владетелските изразяват тържественост и благородство. Разпространени са и имена на славянски божества като Лада, Морена, Перун, Сварог, Дажбог, които постепенно биват изместени от новите християнски имена.

Християнските имена, познати навсякъде, където е проникнала истината за Христос, се разпространяват сред българите от покръстването през IX в. нататък (като заличават последните запазили се дотогава етнически различия в старобългарското общество): Андрей, Димитър, Ирина, Катерина, Стефан, София, Ана, Христо, Иван, Мария, Антон, Павел... Повечето от тях имат еврейски, гръцки или латински произход. През средновековието християнските имена са разпространени главно сред духовенството, благородниците и градското население, докато на село чак до миналия век преобладават славянските имена и техните производни. Както и другаде, така и в България, християнската именна система е "преработена" според звуковите и граматични закони на местния език и му се подчинява почти безпрекословно. Много българи, разбира се, могат и да не знаят, че Петър значи "камък", но това не им пречи да смятат името за българско - както постъпват англичаните с Питър, немците с Петер, русите с Пьотр или французите с Пиер. Редица чуждоземни християнски имена получават буквалното си българско съответствие - Теодосий става Богдан, Теодор и Доротей - Божидар, Ставри - Кръстьо, Параскева - Петка, Теофана и Теопия - Божана.

Местните имена, създадени в един период от хилядолетие и половина насам, са всъщност и най-многобройните. Тук влизат производни от славянските и християнските, много калки (буквални преводи от други езици), български названия за състояния, явления, растения, географски обекти, черти на характера. Ето за илюстрация непълният списък от мъжки имена, получени от корена "РАД" (който радва): Раде, Ради, Радьо, Радко, Радан, Раденко, Радой, Радеш, Радин, Радойко, Радоил, Радул, Радон, Радота, Радован, Райно,Райко, Раян, Радуш... Още няколко характерно български имена: Добри, Здравко, Желю, Стоян, Петко, Камен, Горан, Веселин, Радостин, Бойко, Братан, Найден, Любомир (Любомира), Станка, Цвета, Росица, Румяна, Рада, Неда, Албена, Зорница, Теменужка, Карамфила, Милка, Пенка, Рилка, Мирослав (Мирослава)...

Една характерна (макар и все още с неясен произход) особеност на българската именна система в миналото е удвояването на владетелските и аристократичните имена. Например бъдещият цар Симеон-Роман носи имената на двамата си могъщи дядовци по бащина и майчина линия. Двойното именуване - с официално християнско и с народностно славянско име, става традиционно за Самуиловия род, като царете Гаврил Радомир и Иван Владислав са най-известните примери. През ХII-ХIV в. двойни имена носят всички владетели и владетелки (а вероятно и аристократите) - Иван Асен, Алексий Слав, Добромир Хръз, Тодор Светослав, Георги Тертер, Теодора Анна, Кераца Петрица, Кера Тамара. През ХIV в. двойни лични имена могат да се открият и сред неаристократичните среди. Понякога вторите имена добиват значение на родови.

Двадесет най-често срещани български мъжки лични имена
/1980 г./
1. Иван
2. Георги
3. Димитър
4. Петър
5. Христо
6. Николай
7. Тодор
8 .Йордан
9. Стоян
10. Васил
11. Стефан
12. Ангел
13. Никола
14. Атанас
15. Илия
16. Асен
17. Кирил
18. Красимир
19. Александър
20. Емил

Двадесет най-често срещани български женски лични имена
/1980 г./
1. Мария
2. Иванка
3. Елена
4. Марийка
5. Йорданка
6. Ана
7. Пенка
8. Надежда
9. Радка
10. Анка
11. Стоянка
12. Станка
13. Василка
14. Емилия
15. Виолета
16. Донка
17. Росица
18. Цветанка
19. Маргарита
20. Тодорка

[киевлянин]

наверное, в Болгарии с именами похожая ситуация, как в Украине?
Вариантов как назвать по-славянски много, но почему-то выбираются именно эллинские или романские имена. В Болгарии это немного скрашивается тем, что добавляются славянские окончания -ка и -ко (Митко, Иванка).

Наш профессор из Закарпатья Павло Чучка собрал 2 000 славянских имен, которые естественны для украинцев и заметил, что у нас всего 5 % детей называют славянскими именами, в то время как в Сербии - 50 %. Лично я не сказал бы, что украинцы считают себя славянами меньше сербов, или сербы себя христианами меньше украинцев. В чем же причина такой ситуации - привычка..?

Сообщение изменено: киевлянин, 01 Февраль 2011 - 13:03.

[Bratilov]

наверное, в Болгарии с именами похожая ситуация, как в Украине?
Вариантов как назвать по-славянски много, но почему-то выбираются именно эллинские или романские имена. В Болгарии это немного скрашивается тем, что добавляются славянские окончания -ка и -ко (Митко, Иванка).

Наш профессор из Закарпатья Павло Чучка собрал 2 000 славянских имен, которые естественны для украинцев и заметил, что у нас всего 5 % детей называют славянскими именами, в то время как в Сербии - 50 %. Лично я не сказал бы, что украинцы считают себя славянами меньше сербов, или сербы себя христианами меньше украинцев. В чем же причина такой ситуации - привычка..?

Таблица от 1980 г. Если открьиете ссьилка, там и новие данни - после 2000 г. В общем, из первие 40 имена как популярности, 4 или 5 являются славяноболгарские. Елинские и романские имена тоже являтся как традиционние - все таки, у нас християнство уже 1150 лет Проблем, по моему в новие "модерние" имена - которие и чужие на наша традиция - примерно Денис (для восточние славяне оно вполне нормалное имя) появилось в последние 20 лет. И Денис все таки нормалное имя В класс моя маленкая дочь есть девочка с имя Иоана (а не Йоана - ето опять модерная форма имя Ивана, Иванка), проблем там, что на болгарский очень трудно можно сказат ИОАНА - а родители точно так хотят назьивать свое отроче. Не говорю о том, что немало люди дают имена и из бесконечние латиноамериканские сериали - Лаура, Леонсио. Вчера смотрел репортаж - показали образцовий цьиганин отец - у него новорожденное получило име Версачи. Цьиганин успел обяснить что у Версачи много золото, а имя звучало красиво!

[lana]

Раньше люди ориентировались на святцы. Может, в этом все дело?

[Bratilov]

Раньше люди ориентировались на святцы. Может, в этом все дело?

У нас и сейчас болшинство из имена происходят из светци. Ето является и показател как распространение християнства - так, у нас до 17 век християнские имена, происходящие из светци, встречаются преимещуственно в города. В деревни такие имена били меншинство. В 18, и особенно в 19 век християнский именник стал основний.
Независимо от то, что святие в православние страни являются одни (даже по канон православние признают и западние светци, признати до 1054 г.), в каждая страна есть националние светци - для Болгария такие Св. Иван Рилски и Св. Петка (Параскева по греческий) Епиватска (Терновская по болг.). Винопроизводство привело и до большая популярности Св. Трифона - как покровител винограда. Популярност имени Георгия связьивается с иконография - там светец представлен как Фракийский всадник.

[киевлянин]

странно, св. Георги вроде был каппадокийцем...

Сообщение изменено: киевлянин, 02 Февраль 2011 - 07:21.

[Bratilov]

странно, св. Георги вроде был каппадокийцем...

Зачем странно? Наши крестяни врядь ли знали где Кападокия. Но иконография дело другое - в етой время ето било как современние газети или телевизия - так кападокиец стал популярний у нас благодаря сходство с фракийский всадник, отделно кападокийский войн стал в Болгария покровител пастухов и овце
А свети Илия с его вознесение на небо с огненая колесница бил очень похож на Зевса, как и Перуна.

Сообщение изменено: Bratilov, 02 Февраль 2011 - 09:07.

[lana]

А русские и болгарские святцы, видимо, отличаются. Я знаю, что в прошлом русская православная церковь активно боролась с языческими именами типа Ждан, Бажан, Первуша, Третьяк и т.д. (Видимо, уже тогда бюрократы всем надоедали)

Сообщение изменено: lana, 05 Февраль 2011 - 12:24.

[Bratilov]

А русские и болгарские святцы, видимо, отличаются. Я знаю, что в пошлом русская православная церковь активно боролась с языческими именами типа Ждан, Бажан, Первуша, Третьяк и т.д. (Видимо, уже тогда бюрократы всем надоедали)

В всех православние церкви святци одни. Конечно, я не знаю, какое положение с новие святци - ети из 18 и 19 век примерно. С другая сторона каждая православная страна имела и "свои" светци - я уже сказал - болгарские основние били Св. Иван Рилски (монах из 10 в.), Св. Петка Терновская (она, кстати, греческая монахиня - по греческий Параскева из Епиват), Св. св. Кирил и Методий, Св. Седмочисленици (ученики Кирила и Методия), Св. Димитър, Св. Георги, Св. Никола, Св. Илия и конечно, Богородица (Мария).
У серби с 13 век стал популярний культ к Св. Сава - один из первие Неманичи.
Для русские - насколько знаю, один из первие местние культи - Св. св. Борис и Глеб (больше не знаю...)

[Приднестровец]

А русские и болгарские святцы, видимо, отличаются. Я знаю, что в пошлом русская православная церковь активно боролась с языческими именами типа Ждан, Бажан, Первуша, Третьяк и т.д. (Видимо, уже тогда бюрократы всем надоедали)

Очень многие странные русские фаимилии идут от личных имен старины:Апышка, Бас, Бес, Белый, Бурый,Бутень, Бяконт, Волос, Ворона, Гага,Головка, Грибец, Губа, Гридка, Дубина, Жердь, Жох, Заяц, Кисель, Корова, Малыга, Медведко, Меленица, Молот, Мора, Москат, Мякиш, Образец, Обух, Окуш, Олюница, Омена, Ориница, Останя, Остей, Палка, Пенко, Племянник, Пигиль, Ртищ, Рябец, Собака, Сокол, Сырой, Шарап, Шеремет, Шило, Юшка. Не знаю, Георги, достаточно ли ты владеешь русским, чтоб оценить всю прелесть этих имен. Естественно, более всего они концентрировались среди низших слоев населения, и со временем замещались именами из святцев(собствено такие имена всем давали, но до определенного времени христианские имена не использовались в обыденнной жизни) но еще у боярина Ордин-Нащокина, заключившего Андрусовское перемиреие с поляками в 1667 г. был сын по имени Воин.
Отмечалась даже фамилия Фаустовы, правда человека по имени Фауст мне найти так и не удалось Особую группу имен составляли такие как Мещеряк,Черемис, Абдул,Мурат-причем они сочетались обычно в вполне себе русскими отчествами и фамилиями, то есть какой-нибудь Охмет Воронов сын Палкин относился к татарам примерно также, как болгарка Лауренсия к испанцам .

[mike117]

Апышка, Бас, Бес, Белый, Бурый,Бутень, Бяконт, Волос, Ворона, Гага,Головка, Грибец, Губа, Гридка, Дубина, Жердь, Жох, Заяц, Кисель, Корова, Малыга, Медведко, Меленица, Молот, Мора, Москат, Мякиш, Образец, Обух, Окуш, Олюница, Омена, Ориница, Останя, Остей, Палка, Пенко, Племянник, Пигиль, Ртищ, Рябец, Собака, Сокол, Сырой, Шарап, Шеремет, Шило, Юшка. Не знаю, Георги, достаточно ли ты владеешь русским, чтоб оценить всю прелесть ag.gif этих имен.

мне все имена очень нравятся А удивил Образец.

Охмет Воронов сын Палкин

тоже торчу.

[Bratilov]

Очень многие странные русские фаимилии идут от личных имен старины:Апышка, Бас, Бес, Белый, Бурый,Бутень, Бяконт, Волос, Ворона, Гага,Головка, Грибец, Губа, Гридка, Дубина, Жердь, Жох, Заяц, Кисель, Корова, Малыга, Медведко, Меленица, Молот, Мора, Москат, Мякиш, Образец, Обух, Окуш, Олюница, Омена, Ориница, Останя, Остей, Палка, Пенко, Племянник, Пигиль, Ртищ, Рябец, Собака, Сокол, Сырой, Шарап, Шеремет, Шило, Юшка. Не знаю, Георги, достаточно ли ты владеешь русским, чтоб оценить всю прелесть этих имен. Естественно, более всего они концентрировались среди низших слоев населения, и со временем замещались именами из святцев(собствено такие имена всем давали, но до определенного времени христианские имена не использовались в обыденнной жизни) но еще у боярина Ордин-Нащокина, заключившего Андрусовское перемиреие с поляками в 1667 г. был сын по имени Воин.
Отмечалась даже фамилия Фаустовы, правда человека по имени Фауст мне найти так и не удалось Особую группу имен составляли такие как Мещеряк,Черемис, Абдул,Мурат-причем они сочетались обычно в вполне себе русскими отчествами и фамилиями, то есть какой-нибудь Охмет Воронов сын Палкин относился к татарам примерно также, как болгарка Лауренсия к испанцам .

А возможно ли часть из ети имена - прозвища? Не все, конечно понял, но Бес, Белий, Ворона, Гага, Головка, Заяц, Корова ( ), Собакам Медведко, Молот и т.д. для меня скорее прозвища.
Пенко не знаю что означает по русский, но ето и болгарское имя, как и производние фамилии - Пенко, Пенков.
Войн - тоже. Но ето скорее пожелателное, не как прозвище. У нас в 70-х играл в футболний тим "Левски" Войн Войнов.
Конечно, всегда прозвища популярние, чем "официалние" имена. Просто они в один момент являются правдивие - можно девушка Евгения назьивали (благородная), но если у нее прозвище Корова - что правдивое?
С 19 век для болгари есть уже етнографские сведения, но интересно, что прозвища оказались уже фамилние или родовие - возможно в начале рода бил один Иван Узун (високий по турецкий), потом все потомки знали как Узуни. А на третий етап - они уже стали с фамилное имя Узунови.

[mike117]

У меня вообще есть гнусные подозрения, что русские с фамилиями типа Иванов - ассимилянты Скажем, настоящие вятские фамилии - примерно Вылегжанин, Вохмянин и т.п., а всякие Петровы - понаехавшие.

[Приднестровец]

Георги, тут речь скорее о том,что значимость прозвищ была принципиально иной, нежели сейчас.Если прозвище попадает в официальные документы, а христианское имя интересно лишь священнику на исповеди, то тут скорее христианское имя является прозвищем в современном смысле.
Кстати, в домонгольский период именной дуализм присутствовал даже у князей.

[Bratilov]

Георги, тут речь скорее о том,что значимость прозвищ была принципиально иной, нежели сейчас.Если прозвище попадает в официальные документы, а христианское имя интересно лишь священнику на исповеди, то тут скорее христианское имя является прозвищем в современном смысле.
Кстати, в домонгольский период именной дуализм присутствовал даже у князей.

Дуализм у нас тоже бил. Но так как почти нет сведения о обьичние люди - все примери из аристокрации. В первое болгарское царство после християнизации било нормално такие: Гаврил Радомир, Владимир Расате - т.е. одно християнское, и одно язьическое (кстати при Владимир Расате мне не ясно, как Владимир приняли как християнское - все таки говорим о 889-893 г.)
Во второе болгарское царство - Йоан Асен Белгун - здесь даже три имеем, Йоан Асен, Йоан Александр, но уже имеем и второе как фамилия - Георги Тертер, или Йоан Шишман.
Значимост прозвища из етот период явно показзьивает, что просто християнизация еще била поверхностная.

[Ингигерда]

...но еще у боярина Ордин-Нащокина, заключившего Андрусовское перемиреие с поляками в 1667 г. был сын по имени Воин.

Святой Воин (Воин - именно как личное имя) есть среди святых ц. Спаса Преображения на Ковалёве под Новгородом. Церковь расписали летом 1380 года (в год Куликовской битвы), поэтому там вообще много изображений воинов.
Святой Воин почитался в новгородских землях, как местночтимый святой.

Святцы не являются статичными. Состав имён может иногда незначительно меняться, как с учётом местных особенностей, так и деканонизации.

[Atanvarno]

наверное, в Болгарии с именами похожая ситуация, как в Украине?
Вариантов как назвать по-славянски много, но почему-то выбираются именно эллинские или романские имена. В Болгарии это немного скрашивается тем, что добавляются славянские окончания -ка и -ко (Митко, Иванка).

Наш профессор из Закарпатья Павло Чучка собрал 2 000 славянских имен, которые естественны для украинцев и заметил, что у нас всего 5 % детей называют славянскими именами, в то время как в Сербии - 50 %. Лично я не сказал бы, что украинцы считают себя славянами меньше сербов, или сербы себя христианами меньше украинцев. В чем же причина такой ситуации - привычка..?

Вот смотрите, какую информацию откопал. Надеюсь Bratilov не обидится на маленький оффтопик

http://kurufin.narod...ml/serbian.html
Сербские имена

В сербском именослове огромное место занимают имена славянского происхождения: Радован, Милош, Душан, Драган, Слободан, Милица, Милана, Милена, Зорана, Снежана. Как и у болгар, у сербов нет принципиальной разницы между полным и уменьшительным именем - и те и другие могут вполне официально выступать как самостоятельные имена. Поэтому, например, угадать "паспортное" имя серба, который представился вам как Милко, принципиально невозможно: в документах он может фигурировать и как Милан, и как Милослав, и как Милош и просто как Милко. Собственно, происхождение таких имен полностью неясно: исторически они могли быть образованы как непосредственно от общеславянского корня "мил-", так и в качестве кратких форм от более сложных имен (Милослав, Милодраг, Миладин, Милован).

Также сербы активно используют имена из православного календаря: Никола, Лука, Марко, Йован, Петар (Перо), Мария, Елена, София, Наталия. Существуют также гибридные двусоставные имена, "склеенные" из заимствованного календарного имени и чисто славянского компонента: Петрослав, Марислав, Никослав.

Однако даже для верующих сербов наличие или отсутствие имени в православных святцах не играет большой роли. "Если в России принято праздновать именины — день небесного покровителя каждого человека, то в Сербии, хотя у кого-то персональный "имендан" (то есть именины) и бывает, но гораздо чаще празднуется "слава" — память святого покровителя всей семьи, и более того — всего рода. Обычно таким покровителем выбирался святой, в честь которого крестили первого христианина в роду. Думаю, больше половины сербских семей празднуют славу в день святителя Николая Мирликийского. Очень многие чтят святого великомученика Георгия Победоносца. Но я знаю и случаи, когда славу празднуют на память Александра Невского. Трудно сказать, когда почитание этого русского святого дошло до Сербии, но, скорее всего, оно пришло поздно — с русскими солдатами во время одной из балканских кампаний. Спрашивается тогда, неужели первый в роду христианин жил в XIX или начале XX века? Ответ такой: сербы всегда очень много воевали. Соответственно, было много сирот, и человек просто мог не знать свою славу. А если, предположим, ребенка спасли русские солдаты, то он, став главой семьи, мог в благодарность взять ее покровителем русского святого" (из интервью редактора отдела "Поместные Церкви" сайта Pravoslavie.ru иеромонаха Игнатия (Шестакова) журналу "Нескучный сад").

[Vognejar]

Имя Снежана в Украине тоже довольно распространенное....

[Bratilov]

Я тоже скоро узнал, что в Россия приняти только "официалние" версии имена. Т.е. если человек Димитр, в паспорт не можно будет Дим, Митя. У нас вариации много - часто для имя не можно определится какое официалное бьило
А что относится до Слава и до праздники именники - как точно в Русии отмечаются? У нас в последние 20-30 лет празднования день рождения стали популярние, чем именние дни. В прошлом крестяни праздновали именние дни - а популярние светци связани и с земледелческий календар. Гергьовден (6 мая, день Св. Георгия) отмечали и как праздник пастуха, а и как начало упорная работа. Димитровден - осеньи, как окончание рабочий сезонь. Неслучайно, болшинство дни популярние светци зимой - тогда не мешают работе явно))) Никулден - начале декабря, Ивановден - 6 января, Йордановден - 7 января, Атанасовден - 18 января, Трифон Зарезан - 14 февруари.

[Vognejar]

Я тоже скоро узнал, что в Россия приняти только "официалние" версии имена. Т.е. если человек Димитр, в паспорт не можно будет Дим, Митя. У нас вариации много - часто для имя не можно определится какое официалное бьило
А что относится до Слава и до праздники именники - как точно в Русии отмечаются? У нас в последние 20-30 лет празднования день рождения стали популярние, чем именние дни. В прошлом крестяни праздновали именние дни - а популярние светци связани и с земледелческий календар. Гергьовден (6 мая, день Св. Георгия) отмечали и как праздник пастуха, а и как начало упорная работа. Димитровден - осеньи, как окончание рабочий сезонь. Неслучайно, болшинство дни популярние светци зимой - тогда не мешают работе явно))) Никулден - начале декабря, Ивановден - 6 января, Йордановден - 7 января, Атанасовден - 18 января, Трифон Зарезан - 14 февруари.

У нас именные дни празднуються, но без особой помпезности=)) Обычно просто все ограничивается поздравлением по телефону или как повод выпить=))

[Приднестровец]

Трифон Зарезан - 14 февруари

Бедный Тришка

[christo_tamarin]

Трифон Зарезан - 14 февруари.

Бедный Тришка

Значение в болгарском иное. Хотя Святого Трифона действительно хотели зарезать, все таки русскому слову "зарезан" соответствовало бы болгарское "заклан" (сравните с русскими колоть, заколоть).
Трифон Зарезан - день, когда зарезают/порезают виноград. И выпивают, конечно.

День Трифона Зарезана - 1-ое февраля. По юлианскому календарю все с виноградом было в порядке. Однако с переходом Болгарской церквы на Григорианский ("новоюлианский") календарь (1971г.) возникла проблема: 1-ое февраля в Северной Болгарии слишком рано для порезки винограда - там еще зима. И поетому, продолжают праздновать Св. Трифона в 14-й день февраля по светскому/Григорианскому, что соответствует 1-му числу по Юлианскому.

Есть еще один традиционный праздник, Георгьовдень, день Св. Георгия, тоже ставший проблематичным с переходом Болгарской церквы на Григорианский календарь. Традиция повеляет иметь мясо ягненка на столе, но 26-го апреля ягнята еще не достигли возраста для убоя. Поетому, Георгьовдень продолжают праздновать 6-го мая.

Сообщение изменено: christo_tamarin, 11 Октябрь 2013 - 13:35.

[Grad]

По поводу фамилий Хаджаев и Хаджиев у православных болгар, это как понимать? Их предки совершили Хадж в Аравию? Если так, то интересны причины. Так проще было построить карьеру в Османской империи или они правда были искренними мусульманами.  

[Cicero]

 

Так проще было построить карьеру в Османской империи или они правда были искренними мусульманами.

Смотрел как-то список Великих Визирей,сплошные славяне и греки. Т.е. империей фактически правили славяне,а слово турок было синонимом "деревенщина".

[Digenis]

Так же православные народы в Османской империи тоже совершали хадж, только в христианские места, как в Йеусалим и крестились в Иордане. Например человека звали Андреас, то после поломничества его могли называть Хаджиандреас.

[Digenis]

Или вопрос именно в фамилии Хаджиев?

[daster]

А среде греков есть фамилия калояни?

[Digenis]

Да, есть Καλογιάννης. Но вы наверное на Калояна намекаете.

[daster]

Да, есть Καλογιάννης. Но вы наверное на Калояна намекаете.

друг армянин утвеждал калоян армянская фамилия, я говорил что греческая кало-хорошый яни-имя

[Digenis]

Да, да. Но я не про армян
. А про болгарского царя Калояна (грекобойца)

https://ru.m.wikiped...(царь_Болгарии)

Сообщение изменено: Digenis, 19 Декабрь 2020 - 13:47.