150 ответов в этой теме

[galychanyn]

1)Есть ли у кого-нибудь шкала цвета волос Е. Фишера (27 образцов разного цвета), Е. Фишера и К. Заллера (40 номеров) или эквидистантная шкала В.В. Бунака (18 номеров)?
2) Какой это цвет волос по вышеперечисленым шкалам?

Сообщение изменено: ВИТ, 12 Январь 2012 - 17:53.

[Indiana Jones]

Схематичная дифференциация:

Чёрный



Чёрно-каштановый



Тёмно-каштановый



Каштановый



Светло-каштановый/тёмно-русый



Каштаново-рыжий



Русый/золотисто-русый



Пепельно-русый

1)Есть ли у кого-нибудь шкала цвета волос Е. Фишера (27 образцов разного цвета), Е. Фишера и К. Заллера (40 номеров) или эквидистантная шкала В.В. Бунака (18 номеров)?
2) Какой это цвет волос по вышеперечисленым шкалам?

Несколько раз пытался найти шкалы оттенков пигментации волос, но информации по данной теме не так уж и много.
Относительно Ваших волос - просто каштановые. Т.е. на грани между тёмными и тёмно-смешанными оттенками.

[Приднестровец]

А вот это, кстати,
https://www.balto-sl...p...post&id=306
какой цвет?

[Indiana Jones]

А вот это, кстати,
https://www.balto-sl...p...post&id=306
какой цвет?

Тёмно-каштановые...

[Astfariss]

Возникло пару вопросов... при каком освещении сравнивают цвет волос... начиная с какого тона волосы можно называть светлыми... Ну и шкала немного не сошлась с моими представлениями, золотисто руссый в моём понимании был цвет волос разной тональности но с отливом жёлтого цвета а не красно медного тоесть более близкими к пепельном русым в это подборке. Ну дальше есть тона в плоть до блондинчатых?

[Приднестровец]

Тёмно-каштановые...

А я думал, что это какраз тот цвет, который Бунак назыал черно-каштновым.А это , получается, просто каштановый?

[Приднестровец]

Мне как-то не верится, что пигментация волос у армян и курдов такая же, как у иберийцев

[Indiana Jones]

А я думал, что это какраз тот цвет, который Бунак назыал черно-каштновым

У этой девушки - именно тёмно-каштановый.
Чёрно-каштановый визуально выглядит как чёрный, но в его спектре отсутствуют чёрно-синие оттенкие, характерные для монголоидов и переднеазиатов.
Чёрно-каштановый цвет преобладает в т.н. поясе брюнетов, который охватывает Португалию, Испанию, Южную Францию, Италию, Албанию, Грецию и Болгарию. Собственно, обладатели чёрно-каштанового цвета и есть те, кого принято называть "брюнетами", т.к. именно "чёрно-синие" оттенкие практически не встречаются в Европе - даже на Мальте они имеют место лишь у небольшой части населения.

Вот более или менее наглядный пример чёрно-каштановых волос:

А это , получается, просто каштановый?

По идее, да.

при каком освещении сравнивают цвет волос

Скорее всего, при естественном дневном освещении, т.к. большая часть ламп имеет свой собственный искуственный спектр.


P.S. дифференциация оттенков по Фишеру (из Куна)


#1-3 - clear reds




#4-5 - dark brown hair [видимо, сюда включены и южноевропейские чёрно-каштановые волосы]




#6 - reddish brown




#7-9 - medium brown




#10 - reddish brown [более светлый вариант]




#11-19 - golden blond




#20-26 - ashen series




P.P.S Примеры подобраны чисто на субъективном уровне, поэтому , вероятно, могут не совпадать с самой шкалой Фишера.

[Skalagrim]

http://www.mirvolos.com/health/13.html

цвет волос

Естественный цвет волос зависит от натурального пигмента меланина, содержащего в себе красящее вещество, и от количества пузырьков воздуха. Меланин вырабатывается меланоцитами в волосяном фолликуле.

Пигмент волос бывает двух видов: черно-коричневый — эвмеланин и желто-красный — феомеланин. Распространяется он неравномерно: чем ближе к наружному слою волоса, тем меньше становится красящих веществ; в кутикуле их уже почти нет. В темных волосах пигмента гораздо больше, чем в светлых.

Гранулы меланина удлиненной формы придают волосам темный цвет. Чем их меньше, тем светлее цвет (черный - коричневый - блондин).

Гранулы меланина круглой или овальной формы придают волосам рыжий цвет.
ПИМЕНТЫ, ПРЕОБЛАДАЮЩИЕ В НАТУРАЛЬНЫХ ВОЛОСАХ



Сочетание удлиненных гранул с овальными и круглыми дает красивый рыже-коричневый оттенок. При сочетании удлиненных молекул и небольшого количества круглых волосы будут черными, но с рыжим оттенком. Рассеянные пигменты пропитывают клетку равномерно и дают цвет от красного до желтого. Красно-желтый меланин называется феомеланином. Каждый человек имеет настолько неповторимую комбинацию натуральных пигментов, что встретить людей с одинаковым цветом волос практически невозможно.

Пигмент находится в двух состояниях — зернистом и рассеянном. Зернистый пигмент выделяется на фоне рассеянного, так как имеет вид небольших гранул и окрашивает волосы от рыже-бурого до черного цвета.

Рассеянный пигмент придает волосам желто-красные тона. Причем волосы никогда не бывают синими, желтыми или красными, то есть натуральный цвет — это всегда результат смешения. В темных волосах пигмента значительно больше, чем в светлых, и он может заполнить даже всю клетку. В светлых волосах больше пузырьков воздуха.

Меланин не растворяется в воде, но, используя щелочь или концентрированную кислоту, пигмент можно частично изменить или даже полностью уничтожить. При этом надо помнить, что желто-красные тона осветлить во много раз труднее, чем серо-коричневые.

С годами образование меланина снижается, волос теряет свою яркость и седеет. Но, кроме цвета, волосы теряют и эластичность, которую им также придавал меланин. Поседение волос объясняется несколькими причинами. Прежде всего это может быть результат старения, когда прекращается выработка цветных телец. Женщины обычно начинают седеть раньше мужчин. Преждевременное поседение часто бывает наследственным и начинается, как правило, с висков. Иногда образование пигмента резко прекращается из-за внезапного страха или стресса.

Если седеют ограниченные участки волос на голове, это, по утверждению врачей-специалистов, может быть следствием воспаления близлежащих нервов.

Существует еще такое явление, как альбинизм (от лат. albus — белый), — врожденное отсутствие пигментации волос, кожи, радужной оболочки глаз. Но альбинизм может возникнуть и вследствие кожных болезней и отравления сильными ядами (например, мышьяком).

[Skalagrim]

Human hair color на Wikipedia.
http://en.wikipedia....uman_hair_color
Смотрите внутренние ссылки. Может кто отважится перевести?

[Skalagrim]

Пигментация волос. Материал из Википедии. http://ru.wikipedia....

Цвет волос определяется уровнем меланина. Чем выше уровень меланина, тем темнее волосы. Также наблюдается зависимость количества волосяных луковиц на волосистой части головы от цвета волос. В среднем, наименьшую плотность растительности на голове имеют рыжеволосые индивиды (от 60 тыс. до 80 тыс. волос), а наибольшую брюнеты (до 200 тыс. волос).

Цвет волос зависит от многих факторов, самыми главными из которых являются генетические и эндокринные. Цвет волос зависит от количества красящего вещества — пигмента, который находится в клетках коркового слоя волоса, и от количества воздуха, которым «разбавлен» пигмент. Собственно говоря, определяющую роль играют два пигмента: эумеланин (чёрно-коричневый цвет) и феомеланин (жёлто-красный), сочетание которых даёт всю гамму цветовых оттенков. Эти пигменты синтезируются специальными клетками (меланоцитами) только в соответствии с генетической программой.

Активность меланоцитов неодинакова, поэтому волосы одного человека различаются по цвету, что и придаёт волосам замечательный естественный вид, который ни за что не спутаешь с видом окрашенных волос, всегда одинаковых. Со временем активность клеток, производящих пигмент, падает, волосы вырастают неокрашенными, то есть седыми.

Людей различают по цвету волос следующим образом: Выделяют светлых, рыжих и тёмных людей. Другие названия: блондин, брюнет, шатен и рыжий.


Брюнет


(От фр. brunet, уменьш.-ласкат. от brun - смуглый, тёмный)[2].
Очень тёмный, чёрный цвет. Брюнетами являются большинство людей на планете. Брюнеты могут обладать как жгуче чёрными, так и менее тёмными оттенками волос, последних бывает трудно разграничить с тёмными шатенами.



Шатен

(От фр. chвtain «каштановый» от chвtaigne «каштан», лат. саstаnеа). Коричневый цвет. Наиболее типичен для жителей центральной европы. В русском языке иногда шатенами называют только людей с действительно каштановым цветом волос, обладатели коричневых оттенков волос с меньшей тенденций к рыжине (меньшей долей феомеланина) попадают в категорию русый.


Рыжий
Красно-жёлтый, цвет меди.

Преобладание гранул феомеланина придают волосам рыжий цвет. В древности считали, что женщины с рыжими волосами имеют магическую силу и поэтому их считали ведьмами, но в 19 веке эту информацию опровергли.[источник не указан 103 дня]

Рыжий цвет волос встречается достаточно редко, что делает возможным такое необычное мероприятие, как «всемирная встреча рыжеволосых». В 2009 году такая встреча будет проводиться в нидерландском городе Бреда. Организаторы ожидают около 4.000 участников из 36 стран.


Русый

Светло-коричневый цвет. В южнославянских языках русый является синонимом блондина. В восточно-славянских обозначет несколько более тёмный цвет, включающий диапазон оттенков, лежащий на пересечении блондина и шатена. Подразделяется на: светло-русый (тёмный блондин), средне-русый (светлый шатен) и тёмно-русый (более тёмный шатен).


Блондин

(От фр. blondin) - белокурый, светлорусый, светловолосый мужчина; противоп. брюнет.
Слово «блондин» относится к неседым людям, волосы которых имеют жёлтый, белый или серый цвет или их оттенки. В ряде южно-европейских языков сюда же относят светло-коричневый цвет, называемый у нас русым. Блондины встречаются наиболее часто среди жителей северной и восточной Европы. Наиболее светлые волосы распространены в Финляндии, Швеции и Норвегии.

[Indiana Jones]

Шатен

(От фр. chвtain «каштановый» от chвtaigne «каштан», лат. саstаnеа). Коричневый цвет. Наиболее типичен для жителей центральной европы. В русском языке иногда шатенами называют только людей с действительно каштановым цветом волос, обладатели коричневых оттенков волос с меньшей тенденций к рыжине (меньшей долей феомеланина) попадают в категорию русый.

Хм...раньше я шатенами всегда считал людей, обладающих волосами в спектре от светло-каштановых до тёмно-каштановых. Тёмно-русых я часто подсознательно воспринимаю как светловолосых (т.е. как "блондинов"), а брюнетов отделяю от каштанововолосых.

Значит по вышеуказанной классификации этот мужчина - "брюнет"...



...но при этом "брюнет" может обладать и чёрно-синими волосами
Вывод: эти понятия (брюнет, шатен, блондин, рыжий и т.д.) слишком субъективны. Шкала Фишера кажется во много раз более объективной.

[eugene-march]

Процент светловолосых людей в Италии:



Примеры:

[Skalagrim]

Интересно что тут понимается под светловолосостью, какая степень депигментированности?
добавлю

[eugene-march]

Интересно что тут понимается под светловолосостью, какая степень депигментированности?

Имеются в виду блондины.

Блондин.

(От фр. blondin) - белокурый, светлорусый, светловолосый мужчина; противоп. брюнет.
Слово «блондин» относится к неседым людям, волосы которых имеют жёлтый, белый или серый цвет или их оттенки. В ряде южно-европейских языков сюда же относят светло-коричневый цвет, называемый у нас русым. Блондины встречаются наиболее часто среди жителей северной и восточной Европы. Наиболее светлые волосы распространены в Финляндии, Швеции и Норвегии.

[Skalagrim]

Имеются в виду блондины.

Блондин.

(От фр. blondin) - белокурый, светлорусый, светловолосый мужчина; противоп. брюнет.
Слово «блондин» относится к неседым людям, волосы которых имеют жёлтый, белый или серый цвет или их оттенки. В ряде южно-европейских языков сюда же относят светло-коричневый цвет, называемый у нас русым. Блондины встречаются наиболее часто среди жителей северной и восточной Европы. Наиболее светлые волосы распространены в Финляндии, Швеции и Норвегии.

Ну тогда 25% впечатляет. Вряд ли в Швеции в целом 25% блондины. Средний процент депегментации популяции на Севере Европы конечно выше (мало недепигментированных, много среднепигментированных и преобладают светлопигментированные шатены (русые), блондинов довольно много, но вряд ли 25%

[eugene-march]

The old map by Biasutti about blondism in italy (подпись к данной карте).

И потом , думаю, Вы обратили внимание на это: в ряде южно-европейских языков сюда же относят светло-коричневый цвет, называемый у нас русым.

[Indiana Jones]

Ну тогда 25% впечатляет. Вряд ли в Швеции в целом 25% блондины. Средний процент депегментации популяции на Севере Европы конечно выше (мало недепигментированных, много среднепигментированных и преобладают светлопигментированные шатены (русые), блондинов довольно много, но вряд ли 25%

25% - вместе с "русыми" волосами. Тех, кого в Восточной Европе называют блондинами (т.е. ligh blond) в Италии всего несколько процентов. Хотя по сравнению, например, с Болгарией, количество светловолосых в некоторых регионах впечатляет (20-25%, включая русые оттенки), хотя нужно учитывать, что подавляющее большинство из них - из контактных с германцами регионов (Южный Тироль и т.д.).
В Италии, как и во Франции, относительно светлая пигментация волос коррелирует с германским происхождением.

[Indiana Jones]

Ха, тогда согласно методике, приведенной Indiana Jones, у меня темно-русые волосы. Хотя я всю жизнь их считал темными. А если бы откинуть черные волосы, ну например, кавказцев и арабов, а взять сугубо белых европейцев, то я бы трактовал их как черно-каштановые.

Думаю, в таком случае количество украинцев с черными волосами по методике, приведенной Indiana Jones, меньше 1%. Подавляющее большинство же будет с русыми (темно- и светлорусыми), каштановыми и золотистыми волосами.

Методике? В каком сообщении? (в одном речь шла о шкале Фишера, а в другом - субъективный подход).
В целом речь шла о том, что оттенки из шкалы Фишера не коррелируют с бытовыми понятиями "блондин"/"брюнет" и т.д.
Относительно Украины - среди украинцев и русских черноволосых действительно нет (практически нет). Исключение представляют гуцулы и украинцы Буковины. Ну и, естественно, чёрно-каштановые и чёрно-синие волосы нужно различать. В Европе чёрные (чёрно-синие) волосы встречаются более или менее часто разве что в Нижнедунайской зоне (Валахия/Восточная Болгария), а в Иберии, Южной Франции, Италии и т.д. они являются редкостью, уступая каштановым/чёрно-каштановые оттенкам.
Даже среди арабов Магриба и Леванта чёрно-синие оттенки встречаются достаточно редко.

[Приднестровец]

Методике? В каком сообщении? (в одном речь шла о шкале Фишера, а в другом - субъективный подход).
В целом речь шла о том, что оттенки из шкалы Фишера не коррелируют с бытовыми понятиями "блондин"/"брюнет" и т.д.
Относительно Украины - среди украинцев и русских черноволосых действительно нет (практически нет). Исключение представляют гуцулы и украинцы Буковины. Ну и, естественно, чёрно-каштановые и чёрно-синие волосы нужно различать. В Европе чёрные (чёрно-синие) волосы встречаются более или менее часто разве что в Нижнедунайской зоне (Валахия/Восточная Болгария), а в Иберии, Южной Франции, Италии и т.д. они являются редкостью, уступая каштановым/чёрно-каштановые оттенкам.
Даже среди арабов Магриба и Леванта чёрно-синие оттенки встречаются достаточно редко.

Алексеев писал в "Происхождении народов Кавказа", что у армян иссиня-черные отенки составляют около 1/2.

[Indiana Jones]

Алексеев писал в "Происхождении народов Кавказа", что у армян иссиня-черные отенки составляют около 1/2.

Да, и у западных персов, ассирийцев, арабов Ирака, азери, талышей и т.д., т.е. чёрно-синие оттенки харакетрны для Переднеазиатской и Каспийской рас + для групп Восточной Азии.
Чёрно-каштановые - характерны для Южной Европы, Леванта и Северо-Западной Африки.

[eugene-march]

Карта распределения цвета волос (частота темных волос).


Для пигментации волос мы видим ярко выраженную широтную изменчивость "север-юг". Наибольший процент темных оттенков волос (более 18 %) сосредоточен в южной части русского ареала, достигая в Воронежских, Брянских, Тульских, Тамбовских землях 25% и выше. Причем территория с несколько более темной пигментацией волос, чем средний русский показатель (равный 12% темных волос) занимает области к югу от Оки и основную часть Волго-Окского междуречья. В ряде северных популяций темные оттенки волос практически не встречаются. Частота темных волос менее 6 % во многих популяциях Архангельской и Вологодской, а также Смоленской, Тверской, Новгородской, Ленинградской, Кировской областей.

[Небесная]

а у меня какой?

[Skalagrim]

а у меня какой?

Светло-русый, golden blond

[Ibra]

Светло-русый, golden blond

разве светло-русые не dark blond?

[Небесная]

а вот так?при обычном освещении:

[magda]

так же=)

[eugene-march]

From "Evidence of Population Change and Variability in the British Isles". By Don Brothwell (1974).



Hooton "The Physical Anthropology of Ireland" (1955):

"Ireland is famed for red hair, but out country series includes only 4.2 per cent with this shade. By far the most red-headed area is Sligo-Leitrim-S. Fermanagh-W. Cavan with 7.4 per cent, followed by the Aran Islands with 6.7 per cent and West Donegal with 6.6 per cent. Waterford-Wexford is lowest in red hair with only 1.5 per cent. Other county subgroups deviate only slightly from the mean of the series".

[Slay]

Что значит если одновременно два оттенка наблюдается в цвете волос?

Сообщение изменено: Slay, 02 Июнь 2010 - 19:04.