Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Былины


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
62 ответов в этой теме

#31
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Маджус @ 4.8.2011, 13:27) (смотреть оригинал)
Аргументация честно говоря не очень

Да и в итоге автор все же соглашается с запустением Поднепровья, пусть не в 13 веке а немного позже, но в нащем случае сие не так важно

Что в принципе совпадает с выводами Рудич

Рудич:
"Дійсно, у післямонгольську та козацьку добу сталися певні пересування населення в різних регіонах. Поява нових антропологічних матеріалів дає змогу фіксувати приплив переселенців із західних земель (древлянських, волинянських, тиверських) у Середнє Подніпров’я."

"Отже, міжгруповий статистичний аналіз досить чітко визначив місце вишгородської чоловічої серії у колі близьких за часом популяцій. Вона виявилась статистично та морфологічно наближеною до українських серій XIV—XVII ст. із Чигирина та Меджибожа.
Відносно хронологічно більш ранніх груп вишгородські чоловіки суттєво відрізняються від слов’янських популяцій давньоруської доби та тяжіють до груп степового (сарматсько-салтівського) кола."

"Отже, в чоловічій та жіночій групах з Вишгорода слов’янські та степові складові було представлено в різних пропорціях. Жінки чітко демонструють насамперед генетичні зв’язки зі слов’янськими серіями полянських територій давньоруської доби. Кочовий компонент краще представлений у чоловіків цієї популяції. Саме його наявність і викликає найбільше запитань"



"Підбиваючи підсумки відзначимо, що на антропологічних матеріалах Середнього Подніпров’я доби пізнього середньовіччя зафіксовано суттєві зміни порівняно з давньоруським часом. Простежено генетичну лінію, що пов’язує частину пізньосередньовічного населення цієї території з полянськими групами, особливо виразно — на жіночих черепах. Хоча, можливо, це є наслідком міграції з лівобережних чернігівських полянських земель. Якщо у давньоруську добу у Середньому Подніпров’ї відчувався певний приплив переселенців з більш північних територій: дреговицьких, радимицьких, кривичів смоленських (Рудич 2007), то у добу пізнього середньовіччя міграцій з цих регіонів на антропологічному матеріалі не простежено. В пізньому середньовіччі рельєфніше представлені, особливо серед чоловіків, вихідці із західних земель (колись древлянсько волинянських, галицьких та тиверських). Отже, можна припустити, що їх приплив був значний, тобто очевидною є зміна провідних міграційних потоків.
За краніологічними матеріалами козацької доби можна відзначити, що порівняно з давньоруським часом збільшився відсоток степового населення, який досяг піка для цієї території."


Прилив населения из северо-западных районов, вероятно, был преимущественно в 13-14 веках, видимо, из-за натиска поляков и литовцев. С другой стороны, еще во времена процветания Галичско-Волынского княжества наблюдался обратный процесс - население из поднепровских регионов часто мигрировало на запад, в более безопасные и развитые места.
Теперь насчет Рудич. В ее антропологической компетентности у меня сомнений нет. Есть только критика к выводам.
Она на основании нескольких городов делает вывод о населении всего региона. Это направильно, так как около 90% (а в Поднепровье, учитывая разрушенность многих городов, и больше) населения проживало в селах. А многие города после разрушения населялись выходцами из других мест. К примеру, в том же Чигирине прослеживается значительный туранидный компонент. А где он сейчас в Чигирине? И тем более есть ли он в нынешнем населении центральной Украины? Его практически нет. Крупные города часто разрушались, и у них через сотню-другую лет население полностью обновлялось.

#32
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Брут @ 4.8.2011, 14:16) (смотреть оригинал)
Теперь насчет Рудич. В ее антропологической компетентности у меня сомнений нет. Есть только критика к выводам.
Она на основании нескольких городов делает вывод о населении всего региона. Это направильно, так как около 90% (а в Поднепровье, учитывая разрушенность многих городов, и больше) населения проживало в селах. А многие города после разрушения населялись выходцами из других мест. К примеру, в том же Чигирине прослеживается значительный туранидный компонент. А где он сейчас в Чигирине? И тем более есть ли он в нынешнем населении центральной Украины? Его практически нет. Крупные города часто разрушались, и у них через сотню-другую лет население полностью обновлялось.

Она обработала практически весь материал который есть. Будет другой материал, можно будет говорить что где-то она не доработала.
И какие села? Ведь даже в приведенной вами ссылке автор говорит, что в 14-15 веках даже те села, которые он видит уцелевшими после монголов , опустели.

#33
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата
Она обработала практически весь материал который есть.


В этом я не сомневаюсь, и поэтому лучше ограничиться выводами касательно тех мест. откуда выборки, а не всей территории.

Цитата
И какие села? Ведь даже в приведенной вами ссылке автор говорит, что в 14-15 веках даже те села, которые он видит уцелевшими после монголов , опустели.


В первую очередь автор говорит о северо-западной Украине. Во-вторых, опустели - не значит, что сельское население исчезло, а значит, что возникли новые поселения. Этот процесс наблюдался аж до 20 века. Истощились земли, вырубались леса либо еще что-то. Но то, что большинство населения жило в селах аж до 20 века - это факт. И именно села пополняли и ныне пополняют периодически население городов, а не наоборот.

Сообщение изменено: Брут, 04 Август 2011 - 12:00.


#34
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Брут @ 4.8.2011, 15:00) (смотреть оригинал)
В этом я не сомневаюсь, и поэтому лучше ограничиться выводами касательно тех мест. откуда выборки, а не всей территории.

Уточняю - из всех обнаруженных на тот момент мест. Это может говорить как о том, что другие поселения еще не обнаружены, как и то, что на тот момент эти места были малонаселенными, то бишь сколь либо серьезного количества поселений попросту не было.
Цитата
В первую очередь автор говорит о северо-западной Украине.

Где?
Он говорит о Северо-Западной Руси. Это ведь не современная украинская книга ив ней "Украина" не равнозначно "Русь".
Цитата
Во-вторых, опустели - не значит, что сельское население исчезло, а значит, что возникли новые поселения. Этот процесс наблюдался аж до 20 века. Истощились земли, вырубались леса либо еще что-то. Но то, что большинство населения жило в селах аж до 20 века - это факт. И именно села пополняли и ныне пополняют периодически население городов, а не наоборот.

Ну так если вы что-то знаете о вновь основанных селениях, подскажите археологам, а то они обнаружить их все никак не могут.
Вас не смущают что ваши утверждения противоречат современным историографическим,археологическим и антропологическим данным?

#35
Atanvarno

Atanvarno

    Stargazer

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 289 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Cанкт-Петербург/Саратовская область
  • Национальность:русский
  • Фенотип: североевропейский
  • Вероисповедание:агностик
Цитата(lana @ 3.8.2011, 18:49) (смотреть оригинал)
Согласна, мифы и сказки достойны отдельной темы. Когда-то читала книгу одного собирателя сказок (Афанасьев, кажется), так там сказки напрямую сравниваются с мифами.

Мне очень рекомендовали "Исторические корни волшебной сказки" Проппа.
http://lib.ru/CULTURE/PROPP/skazki.txt

Всё никак времени не найду прочитать.
Когда есть основание для сомнений, возникает неуверенность. В этом случае, каламы, не основывайтесь на рассказах, на преданиях, на традициях, на писаниях, на логических предположениях, на выводах, на сходстве, на том, что принято разумным, на правдоподобии, или на мысли: «Этот монах — наш Учитель». Но когда вы сами знаете: вот эти поступки недобродетельны; эти поступки достойны порицания; эти поступки осуждаются мудрыми; эти поступки, если принять и совершать их, ведут к вреду и страданиям, — в этом случае не совершайте их.
Гаутама Будда.

#36
beNeuve

beNeuve

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 544 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:русская
  • Фенотип: эльф
Цитата(lana @ 3.8.2011, 18:49) (смотреть оригинал)
Согласна, мифы и сказки достойны отдельной темы. Когда-то читала книгу одного собирателя сказок (Афанасьев, кажется), так там сказки напрямую сравниваются с мифами.

https://www.balto-sl...p...ic=3465&hl=

#37
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата
Уточняю - из всех обнаруженных на тот момент мест.


Не мест, а сохранившихся захоронений. А поселений было много.


Цитата
Ну так если вы что-то знаете о вновь основанных селениях, подскажите археологам, а то они обнаружить их все никак не могут.


Что значит обнаружить не могут? Автор лишь утверждал, что жизнь прекращается на домонгольских поселениях, а об отсутствии новых поселений он ничего не пишет. Или по-вашему в северо-западной Руси также население отсутствовало?

Цитата
Вас не смущают что ваши утверждения противоречат современным историографическим,археологическим и антропологическим данным?


Интересно, каким? Насчет антропологических я уже высказывался - ничуть не противоречит.

#38
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Брут @ 4.8.2011, 21:37) (смотреть оригинал)
А поселений было много.

Это вы между строк прочли?
Ну чего спорить? Вы дали пруф, он не подтверждает то о чем вы говорили, дайте другой где бы рассказывалось о населении Поднепровья и Полтавщины в частности второй половины 13- 15 веков. Всего-то делов. Ссылки на то что было многочисленное население, но их поселения археологами еще не раскопаны, не принимаются.

#39
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Много материала по русским былинам: http://vk.com/byliny

Сообщение изменено: makc, 04 Февраль 2013 - 14:22.


#40
andronn

andronn

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 022 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец+Русский
  • Фенотип: Кроманьоид
  • Y-ДНК: R1a1a1g
  • Вероисповедание:Православие
http://vk.com/audios...

Из-под славного города, из-под Галича (6ылина «Шлях-дороженька)
Поет А.И.Рамзаёва

Из-под славныва, славныва города из-под Галича
Там пролёживыла неширокая степь-дорожунька.
В ширину она, дорожунька, неширокая,
В длиннину жа ей, дорожуньке, - конца краю нет.
Да и кто ж по той дорожуньке да не хаживал,
Да не хаживал по дорожуньке да не ехал,
Только шли-прошли да три русских богатыри.
Доходили они да местечка урочлива,
До того было до колодезя глубокого,
До того было до камушка до белого.
А на камушку написано-напечатано,
Да три подписи написаны, да три разные,
Три дорожуньки широкие, всё широкие.
- Ой кому ж из нас достанется куда итить?
А Илюше доставалося всё во темный лес,
А Алеше доставалося всё во Киев-град,
А Добрыне доставалося во Царёв-град.
Как поехал наш Добрынюшка во Царёв-град,
Он везёт, везёт, До6рынюшка, всё патронушки
Он везёт, везёт не для красы, а для боя.

Казаки некрасовцы в своих песнях сохранили память о Галицко - Волынском кяжестве, интересно у галичан есть ли подобное? Пытался найти, в интернете, ни чего не нашел.

#41
Вячеслав

Вячеслав

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 514 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордид-балтид
  • Y-ДНК:?
  • мтДНК:?
  • Вероисповедание:атеист
Не встречал в галицком фольклоре упоминаний о Галицко-Волынском княжестве. В русских былинах они сохранялись.

Дюк Степанович

Из славного города Галича, из богатой земли Волынской выехал добрый молодец, Дюк Степанович, на охоту. Но не заладилась охота — даром он расстрелял свои дорогие стрелы. Собрал Дюк все стрелы в колчан и вернулся домой в Галич, а дело было в Великую Субботу. Дюк отстоял вечерню и попросил у матушки благословения съездить в стольный Киев-град, повидать князя Владимира и княгиню Апраксию. Мать его стала отговаривать: в Киеве живут люди лукавые, изведут добра молодца. Сын матушке ответил: «Дашь, мать, прощенье, поеду, и не дашь прощенья, поеду». Дала ему матушка благословенье, дала и плеточку шелковую. Пошел Дюк в конюшню, выбрал себе там коня богатырского, бурушку косматого, надел на него богатую сбрую.
briefly.ru/_/duke_stepanovich/
www.byliny.ru/category/personazhi/dyuk-stepanovich
ru.wikipedia.org/wiki/Дюк_Степанович

КНЯЗЬ РОМАН ЖЕНУ ТЕРЯЛ

А князь Роман жену терял,
Жену терял, он тело терзал,
Тело терзал, во реку бросал,
Во ту ли реку во Смородину.
5 Слеталися птицы разныя,
Сбегалися звери дубравныя;
Откуль взелся млад сизой орел,
Унес он рученьку белую,
А праву руку с золотом перс(т)нем.
feb-web.ru/feb/byliny/texts/kir/kir-192-.htm
rusfolklor.ru/archives/860
feb-web.ru/feb/byliny/texts/so1/so13141-.htm

В былине о Дюке рассказывается о богатстве галицких бояр. В балладе о Романе, возможно, отразились рассказы о заточении в монастырь галицко-волынским князем Романом Мстиславичем своей бывшей жены Предславы вместе с её отцом князем Рюриком Ростиславичем и матерью княгиней Анной, женой Рюрика в 1203 году.

#42
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Былины могли складываться вовсе не в тех местах, о которых они повествуют.


#43
andronn

andronn

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 022 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец+Русский
  • Фенотип: Кроманьоид
  • Y-ДНК: R1a1a1g
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Eydis @ 7.2.2013, 14:07) (смотреть оригинал)
Былины могли складываться вовсе не в тех местах, о которых они повествуют.

Так это понятно, мне и интересно, что память о той же Галичине до монгольского нашествия, т.е. времен Киевкой Руси, сохранили, казаки некрасовци. уральские и т.д. а местные галичане этой памяти не сохранили. Понятно что былины складывались уже в др. местах, ну этож память именно о тех временах и местах.

#44
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Насчет былин, мест их сложения, причинах и т.д. можно прочитать «Великорусские былины Киевского цикла» М.Халанского - введение. Там как раз описывается эта проблема. В сети есть эта книга.


#45
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Выложу тут:





#46
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Это какого года публикация?
--

#47
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Конец 19 века (1885 г.)


#48
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Ну может в 19 веке люди были не очень правы относительно корней былин?
Например, в этой статье говориться, что Киев мол слишком сказочен как Царь-Град, следовательно северяне пересказывающие сказы о Киеве никогда его не видели, и никогда там не были.Это конечно логично для последующих поколений которые как раз и утратили фатерлянд. Вот в чем загвоздка
--

#49
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист
Цитата
Например, в этой статье говориться, что Киев мол слишком сказочен как Царь-Град, следовательно северяне пересказывающие сказы о Киеве никогда его не видели, и никогда там не были.Это конечно логично для последующих поколений которые как раз и утратили фатерлянд. Вот в чем загвоздка


Позволю себе не согласиться с вышеприведенным предположением. Это стандартное в этнографии понятие "золотого века", отсюда и сказочность и даже можно сказать идеализация. Тут нет никакой сенсации, такое встречается повсеместно в фольклоре, даже в ближневосточных эпосах. Да и сам жанр предполагает сказочность во многих её проявлениях.

Сообщение изменено: Ravnur, 23 Октябрь 2013 - 14:26.

Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#50
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Собсьвтвенно не вижу противоречия
--

#51
antoniy

antoniy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: карпатид?
  • Вероисповедание:язычник
А что кто думает о книге Льва Прозорова на эту тему?
http://www.litmir.net/br/?b=160816

#52
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата(antoniy @ 9.12.2013, 19:58) (смотреть оригинал)
А что кто думает о книге Льва Прозорова на эту тему?
http://www.litmir.net/br/?b=160816


Посмотрела. Понравились цитатки:

Цитата
Этими вопросами должны были бы озадачиться историки, но они лишь, раскрыв, словно птенцы, рты, жадно сглатывают принесенные заботливыми лингвистами «толкования», не жуя – как же, «точная наука».

Цитата
Все это лишний раз указывает на славянскую, а отнюдь не скандинавскую природу русов.


#53
antoniy

antoniy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: карпатид?
  • Вероисповедание:язычник
Цитата(lana @ 9.12.2013, 21:08) (смотреть оригинал)
Посмотрела. Понравились цитатки:

я не совсем понял, это сарказм? Автор кандидат исторических наук, и диссер у него как раз про Древнюю Русь. Если есть что по существу возразить, говорите, обсудим. А если нет, то не вижу смысла в беседе.

#54
Tursuz

Tursuz

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 117 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Понтид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(antoniy @ 9.12.2013, 23:16) (смотреть оригинал)
я не совсем понял, это сарказм? Автор кандидат исторических наук, и диссер у него как раз про Древнюю Русь.

А где и когда он ее защищал ?

#55
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(antoniy @ 9.12.2013, 21:16) (смотреть оригинал)
я не совсем понял, это сарказм? Автор кандидат исторических наук, и диссер у него как раз про Древнюю Русь. Если есть что по существу возразить, говорите, обсудим. А если нет, то не вижу смысла в беседе.

Цитата
Этими вопросами должны были бы озадачиться историки, но они лишь, раскрыв, словно птенцы, рты, жадно сглатывают принесенные заботливыми лингвистами «толкования», не жуя – как же, «точная наука».


Это цитата из научной работы учёного? Это в каких таких научных кругах сейчас в ходу такая "научная" стилистика? Как тут по-существу говорить? Наверное для начала нужно перейти на соответствующий жаргон (?)

#56
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Погуглила и нашла:

Лев Рудольфович Прозоров. Варяжская Русь: славянская Атлантида Серия: «Арийская Русь».
Аннотация к книге «Варяжская Русь: славянская Атлантида». Новая книга от автора бестселлеров "Русь языческая", "Святослав Храбрый — русский Бог войны" и "Евпатий Коловрат"! Подлинная история забытой цивилизации наших арийских предков! Вся правда о ВАРЯЖСКОЙ РУСИ, нашей прародине, нашей славянской Атлантиде!

Вам ничего это не напоминает?

#57
antoniy

antoniy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: карпатид?
  • Вероисповедание:язычник
Цитата(lana @ 9.12.2013, 23:02) (смотреть оригинал)
Погуглила и нашла:

Лев Рудольфович Прозоров. Варяжская Русь: славянская Атлантида Серия: «Арийская Русь».
Аннотация к книге «Варяжская Русь: славянская Атлантида». Новая книга от автора бестселлеров "Русь языческая", "Святослав Храбрый — русский Бог войны" и "Евпатий Коловрат"! Подлинная история забытой цивилизации наших арийских предков! Вся правда о ВАРЯЖСКОЙ РУСИ, нашей прародине, нашей славянской Атлантиде!

Вам ничего это не напоминает?

Конечно, напоминает. Только все эти эпитеты придумали издатели, которым нужно книжку продать. Такова се ля ви.
Автор вот:http://smelding.livejournal.com/profile
Человек пишет научно -популярные книги, может для этого форума это не актуально,но кто то же должен их писать?

#58
antoniy

antoniy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: карпатид?
  • Вероисповедание:язычник
Цитата(Tursuz @ 9.12.2013, 22:25) (смотреть оригинал)
А где и когда он ее защищал ?

:http://smelding.livejournal.com/profile

#59
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
про Святослава у него годная книжка,имхо
--

#60
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(antoniy @ 9.12.2013, 23:16) (смотреть оригинал)
Человек пишет научно -популярные книги, может для этого форума это не актуально,но кто то же должен их писать?

Ну популярные ладно, а что там научного?

"Основываясь на «Тидрек саге» и «Иоакимовской летописи», можно утверждать, что правителем русов где-то в V веке христианской эры был некий Владимир, а военным вождем – некий «Илиас» (восстановить дохристианское звучание имени не представляется возможным), но не более того. Гадать, кто отразился, например, в облике Идолища (Одолища, Неодолища, Издолища, Удолища и пр.) Поганого – Аттила (Аттилище?), Теодорих (Дидерище?) или обобщенный образ хазарского иудея (Иудолище?), – означает возродить худшие методы исторической школы, и на много более шатком, чем у Рыбакова и его последователей, основании. Зато для истории этногенеза русов и восточных славян, для истории культуры, быта, обычаев, представлений и нравов, для того, что Честертон называл в свое время «психологической историей», былины представляют собою поистине неоценимый кладезь данных. Тем паче неоценимый, что в последнее время интерес к изучению «быта и нравов» начал активно пробуждаться."

"........В результате в «Сказании о Мамаевом побоище» Мамай молится Перуну и Хорсу, а «поганые» князья, в XIV–XV веках пришедшие на службу к московским государям и крестившиеся, несмотря на явно славянские имена – Ждан, Будимир, Ярослав, – попадают в родословные своих потомков, российских дворян, как «татары». Вот и русское языческое слово в церковных летописях перешло на татар. В домонгольское же время, когда церковь была еще слаба, она просто старалась замалчивать все языческое, не упоминать о нем лишний раз."


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей