691 ответов в этой теме

[Tora_sama]

Вот кстати как пример этого абсурда, когда в 15 году в Европу ломанулись миллионы новых варваров-завоевателей, у нас по телеку, чуть ли не круглосуточно крутили вот смотрите ГЕЙропка то загибаются, вон пидарюги пусть старадают, за то у нас тишина и покой. Но.... я живу на одном из проспектов в Москве, и раньше найти там не европейское лицо очень надо было постараться, но за последние 5 лет ситуация поменялась в такую сторону, что даже самые оголтелые советские бабки толерастки иначе как азиатским проспектом, мой проспект не называют, причём слышал это от абсолютно разных людей. Количество азиатов настолько зашкаливает, а количество чайхан и базаров просто бьёт все рекорды, были русские пироги теперь чайхона Самарканд, были русские блинчики, теперь на их месте самса халял. Ну разве не лицемерие??? Ведь весь этот поток не просто сюда едет, кто-то же его напрявляет и им управляет. 

[Skalagrim]

Вот то же не понимаю этих попыток отделить русскую культуру от европейской или попытки подать советскую хрень под видом русской, как и уверен, что Москва или Санкт-Петербург не хуже Лондона или Кёльна условного.

 

Это дело собственного выбора. Тренд (тренд во веках) такой, что "русский народ выбирает" "особый путь". Ведь так хочется быть особенным, а элиты и псевдоэлиты (или антиэлиты сегодня) это желание подстёгивают и культивируют. В общем то нет в русской культуре ничего особенного неевропейского, а наибольший прорыв Россия заимела форсированно адаптировав имено западноевропейские ценности

[daster]

Был у меня двоюродный дядя в сочи, человек богатый (убили), обычный руский только фамилию взял матери тамарашвили, я его друг у него в гостях подбухиваем и он вдруг говорит, вот ты бы сдесь жыл бы, я говорю почему так думаеш? Он ты такой же как они, я дядя кто бы об етом говорил
Я ето про менталитет, менталитет у нашых детей которые родились в епоху "дероманизации"

[Skalagrim]

 

сегодня лень искать подходящую тему для переноса оффтопа

[Cicero]

Я уже сейчас денежки коплю,на подарки басконочкам,не бухаю совсем,сегодня такой хороший Бурбон видел а не купил.  

[Cicero]

 

 

сегодня лень искать подходящую тему для переноса оффтопа

 

В "Как дела".

Сообщение изменено: Cicero, 15 Январь 2021 - 16:27.

[BUM BUM]

Конечно,весь мир ведь не сванском говорит а не на английском,да? Прививайтесь и езжайте в Мехико,Грета Элизондо заждалась.

Это шутка бала 

Сваны самые крутые из грузин

Грета ещё немного подождёт 

[Skalagrim]

В "Как дела".

нет, тут более серьёзно/специфически .Что-то в раздле этнопсихологии

[Cicero]

нет, тут более серьёзно/специфически .Что-то в раздле этнопсихологии

В Ксенофобию/Ксенофилию может?

[Tora_sama]

 

 

сегодня лень искать подходящую тему для переноса оффтопа

 

А я как раз хотел попросить вас перенести тему в https://www.balto-sl...?showtopic=1772  , вполне подходит, а то знатно нафлудили не по теме.

Сообщение изменено: Tora_sama, 15 Январь 2021 - 16:36.

[Vognejar]

Вот живу в Москве и ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил, что мы азиаты и культура у нас азиатская, наоборот идёт агрессивное навязывание азиатчины сверху, и сопротивления коренного населения считающего себя европейцами, а не среднеазиатскими братушками. Ни один мой друг/знакомый не ассоцирирует себя с азией и не хочет быть азиатом. Другое дело, что говорят по телику, но с народом это имеет мало общего. Пропаганду никто никогда не отменял, просто власти пытаются заменить хомо советикуса хомо расеянином, но не все ими хотят быть.

 

Если говорить об идентичности, то мне кажется. что в Украине две идентичности:

1. Европейцы (их большинство, зачастую к ним относят себя украинцы и другие европейские народы на территории современной Украины);

2. Совектикусы (преимущественно люди с советской ментальностью, у которых основная ценность - мифы о том, что в СССР было лучше, а теперь - в РФ лучше), но при этом никто из них в РФ ехать не хочет. Как правило они ещё смотрят российские каналы, есть родственники в РФ, которые говорят им, что в РФ жить лучше (при этом практически не бывая в Украине). 

3. Другие национальности вполне комфортно живут в Украине и все "притеснения" скорее мифы, чем реальность.

 

Для европейцев, есть четкая устойчивая ассоциация севектикусов с азиатами. Для которых нужен один царь с огромными полномочиями и все ценности идут в центр государства (в Москву). И я бы даже сказал, что это не русофобия, а ассоциация з наследием золотой орды, широкими отношениями РФ с азиатскими странами (включая Китай) и не в последнюю очередь - внешность. Многие, кто из РФ приезжают в Украину с типично азиатскими чертами внешности и они себя считают коренными русскими. Украинцы же ассоциируют и Киевскую Русь с европейцами и соответствующей внешностью.

 

Также, популярна теория о финно-угорском происхождении русских (как этносе). Тот же кокошник и т.д. и т.п. А славянский язык пришел с христианизацией (болгарским или церковнославянским языком). Мне кстати было бы интересно мнение самих русских об этой теории. Ну, о том, что в украинцах большая часть половцев, крымчаков и т.д. воспринимается в Украине не как украинофобия, а вполне нормально. В РФ же подобные теории часто слышу, что считаются русофобией, мол они чистые славяне-арийцы))

[Tora_sama]

Если говорить об идентичности, то мне кажется. что в Украине две идентичности:

1. Европейцы (их большинство, зачастую к ним относят себя украинцы и другие европейские народы на территории современной Украины);

2. Совектикусы (преимущественно люди с советской ментальностью, у которых основная ценность - мифы о том, что в СССР было лучше, а теперь - в РФ лучше), но при этом никто из них в РФ ехать не хочет. Как правило они ещё смотрят российские каналы, есть родственники в РФ, которые говорят им, что в РФ жить лучше (при этом практически не бывая в Украине). 

3. Другие национальности вполне комфортно живут в Украине и все "притеснения" скорее мифы, чем реальность.

 

Так я о чём и говорил не раз, тут всё аналогично, но сделаю парочку поправок. Возраст хомо советикуса как правило за 40, молодёжь не ассоциирует себя с совком. Так же из тех совкофилов, что я встречал моего возраста, все как правило либо имеют смешанное происхождение русское, либо вообще представители нац меньшинств, башкиры, татары. Оттуда и ассоциации совка с Азией, а не Европой. По поводу вождизма это не изобретение азиатов, примеры из Европы думаю нет смысла приводить, и так все историю знают, последний европейский вождь так вообще умер всего лишь 45 лет назад, для истории это миг.

Подробнее уже расскрывал свои мысли на данную ситуацию:

https://www.balto-sl...=22498&p=349982

http://www.balto-sla...c=8044&p=348876

Ключевое:

http://www.balto-sla...c=8044&p=348880

 

Многие, кто из РФ приезжают в Украину с типично азиатскими чертами внешности и они себя считают коренными русскими. Украинцы же ассоциируют и Киевскую Русь с европейцами и соответствующей внешностью.

Ахахахаха, вот будете смеяться, но здесь думают с точностью наоборот, что многие украинцы похожи на тюрков и достаточно тёмные. Забавно довольно)) Я объясняю это так, действительно пигментация многих украинцев, которых я встречал была намного темнее чем у нас в средней полосе. Русские средней полосы и севернее намного светлее как в плане кожи, так и в волосах/глазах. Женщин вообще на раз даже моя жена опознаёт, как видит, так как все имеют типичную и не стандартную для нас внешность. Даже в плане фенотипов это бросается в глаза, у нас царство восточных балтидов/нордидов которые довольно светлые, у вас же много альпинидов/понтидов с довольно тёмной пигментацией.

Типичный украинец в представлении русского средней полосы:

 

 

Ну и нестареющая классика "хохло-кацапских войн":

 

 

 

Типичная украинка(родилась в Москве) в представлении русского жителя средней полосы:

 

 

Очень и очень часто встречающаяся, и все потом оказываются с украинскими фамилиями и прямыми корнями. Девушку, что выше на фото родители мужа поначалу приняли за переднеазиатку/кавказку и обозвали чуркой, не от большого ума разумеется, но ярко илюстрирует, всё что сказал выше.

Сообщение изменено: Tora_sama, 16 Январь 2021 - 17:18.

[Cicero]

Вспомнил случай,когда Беата Цшепе с камераден,перепутали грека с турком и застрелили. Это я к тому как глазомер может подвести,Дигенис кстати с ультраправыми пиво гоняет,как бы чего не случилось)).

[von Koren]

Также, популярна теория о финно-угорском происхождении русских (как этносе). Тот же кокошник и т.д. и т.п. 

Любопытно. А у меня кокошник как-то всегда со Скандинавией ассоциировался. C тем же норвежским свадебным бюнадом. У шведок вроде тоже похожие головные уборы есть.

 

https://grimnir74.li...om/4780604.html

[Tora_sama]

Также, популярна теория о финно-угорском происхождении русских (как этносе). Тот же кокошник и т.д. и т.п. А славянский язык пришел с христианизацией (болгарским или церковнославянским языком). Мне кстати было бы интересно мнение самих русских об этой теории. Ну, о том, что в украинцах большая часть половцев, крымчаков и т.д. воспринимается в Украине не как украинофобия, а вполне нормально. В РФ же подобные теории часто слышу, что считаются русофобией, мол они чистые славяне-арийцы))

Конечно отрицать влияние финно-угорских (как бы мне не нравился этот термин) народов глупо.  Я тому живой пример к слову, но таких как я ну очень очень и очень мало в настоящий момент времени, кто по умнее и образованнее это понимают, кто менее образован не принимают. Со стороны украинских русофобов идёт явное преувеличение этого влияния вплоть до космических масштабов, и почему-то именно пристали к несчастным мокшанам))) Читал про мокшу от таких персонажей, смеялся от души, правда думаю 99% мокши не знает что Москва от моксель произошла ибо это 100000% доказано, да и вообще мокша всей Восточной Европой владела (говнюки такие), Владимиром Белинский зуб даст, отвечаю))) Я же думаю тут дело не в том было ли влияние, а в том насколько заметны/сильным/слабым было это влияние. И как это влияние можно расcчитать? Ибо по моим наблюдениям доля финского влияния на русское население либо никакущая в пределах погрешности (типа меня полукровки), либо минимальная.

P.S. Всё это относиться непосредственно к русским средней полосы России. Хотя побывав на русском севере, который упорно записывают опять же в финно-угры я ничего сверхъестественного или вау-нифига себе как они от нас отличаются не заметил. На юге влияния нет вообще, но там влияния уже других соседей весьма ощущаются, но это уже другая история.

Сообщение изменено: Tora_sama, 16 Январь 2021 - 17:43.

[Vognejar]

Конечно отрицать влияние финно-угорских (как бы мне не нравился этот термин) народов глупо.  Я тому живой пример к слову, но таких как я ну очень очень и очень мало в настоящий момент времени, кто по умнее и образованнее это понимают, кто менее образован не принимают. Со стороны украинских русофобов идёт явное преувеличение этого влияния вплоть до космических масштабов, и почему-то именно пристали к несчастным мокшанам))) Читал про мокшу от таких персонажей, смеялся от души, правда думаю 99% мокши не знает что Москва от моксель произошла ибо это 100000% доказано, да и вообще мокша всей Восточной Европой владела (говнюки такие), Владимиром Белинский зуб даст, отвечаю))) Я же думаю тут дело не в том было ли влияние, а в том насколько заметны/сильным/слабым было это влияние. И как это влияние можно расcчитать? Ибо по моим наблюдениям доля финского влияния на русское население либо никакущая в пределах погрешности (типа меня полукровки), либо минимальная.

P.S. Всё это относиться непосредственно к русским средней полосы России. Хотя побывав на русском севере, который упорно записывают опять же в финно-угры я ничего сверхъестественного или вау-нифига себе как они от нас отличаются не заметил. На юге влияния нет вообще, но там влияния уже других соседей весьма ощущаются, но это уже другая история.

Сейчас многое перепуталось. Тюрское и финно-угорское влияние на восточных славян в целом отрицать, имхо глупо. После СССР все перемешались и по процентам гаплогрупп по регионам с населением восточных славян это видно (где мы ожидаем видеть различия - они мизерны). Виновен ли СССР? Отчасти эти процессы были и во времена гуннов, скифов, сарматов. По своему примеру я со временем осознал, что все индивидуально. А этносы, религии, языки - все навязано. Тут каждый сам выбирает идентичность. Меня по внешности в беларусы записывали, а оказалось запорожский низовой козак с весьма непонятными корнями из земель, где сейчас живут курды (горы Загрос), с частью какой то истории древнего Рима (это ещё доказать нужно) и Абердин (4000 лет до н.э. и что там творилось - не пойми что, даже пиктов, кельто-ирландцев ещё не было). 

[Vognejar]

Любопытно. А у меня кокошник как-то всегда со Скандинавией ассоциировался. C тем же норвежским свадебным бюнадом. У шведок вроде тоже похожие головные уборы есть.

 

https://grimnir74.li...om/4780604.html

 

Возможно они восприняли культуру автохтоннов - финно-угров (саамов, например)? Хотя, подобие кокошника, хотя и притянутого за уши, можно даже у этрусков найти. Но я сам в эту теорию не верю, не очень похоже. 

 

Дополнительно, хотел сказать, что как то был спор - считать ли крымских татар украинцами? По итогу, большинство за - потому что сами крымские татары, как оказалось в большинстве своем считают себя украинцами, а Украину - своей страной и более того - зачастую становятся патриотами Украины.

И в этом контексте, любопытно, что несмотря на степь и лес, кочевников и земледельцев - такой эффект типичен для истории Украины. Много народов и национальностей - живут мирно на протяжении веков друг с другом. И такие ментальности, как например - одесситы (где много ассимилированных евреев и арабов живет долгое время) да и другие регионы отличные по культуре - воспринимаются как свои. Это чувствуется, как общаешься с арабами в ОАЭ, которые, ну просто "одесситы" по общению)) 

Сообщение изменено: Vognejar, 21 Январь 2021 - 10:29.

[varang]

Идентичность - это то, к чему ум прицепляется. Она нужна так же, как и имя, но нужно осторожно относиться к деструктивным его качествам. Деструктивные приемники энергии больше забирают, чем дают.

Пример: идентичность заставляет участвовать в жарких дискуссиях с соверешенно посторонними людьми, итогами и энергирями дискуссий пользуются только те, кто вверху иерархии в данной идентичности (кластере).

Зрелый человек будет фокусироваться на живой солидарности с живыми людьми исходя из убеждений. Больше живого дела со знаком "плюс". Ни одного лишнего джоуля в деструктивную сторону.

 

P.S. Энергией пользуются столько же и лидеры иерархий противоположной по убеждениям стороны. На критику идеально отвечать пустотой, опусканием планки важности. Весь фокус - на целях.

 

В бОльшей части случаев в современном мире идентичность вообще не требует любой ее защиты.

Сообщение изменено: varang, 21 Январь 2021 - 10:45.

[Cicero]

Чувство групповой солидарности это вещь архаичная,здесь я согласен,каким то образом она не была отсечена эволюцией.

 

А вот про энергии,очень пахнет лженаукой.

[varang]

Да нет, это образы, но упирается в здравый смысл. В сутках лишь 24 часа.

[varang]

Плюс нейронаука.

[Tora_sama]

Сейчас многое перепуталось. Тюрское и финно-угорское влияние на восточных славян в целом отрицать, имхо глупо. После СССР все перемешались и по процентам гаплогрупп по регионам с населением восточных славян это видно (где мы ожидаем видеть различия - они мизерны). Виновен ли СССР? Отчасти эти процессы были и во времена гуннов, скифов, сарматов. По своему примеру я со временем осознал, что все индивидуально. А этносы, религии, языки - все навязано. Тут каждый сам выбирает идентичность. Меня по внешности в беларусы записывали, а оказалось запорожский низовой козак с весьма непонятными корнями из земель, где сейчас живут курды (горы Загрос), с частью какой то истории древнего Рима (это ещё доказать нужно) и Абердин (4000 лет до н.э. и что там творилось - не пойми что, даже пиктов, кельто-ирландцев ещё не было). 

Кстати а вы больше свой Y не апгрейдили??

[Ravnur]

и Абердин (4000 лет до н.э. и что там творилось - не пойми что, даже пиктов, кельто-ирландцев ещё не было). 

 

Этот вариант есть одним из миллиона и стал бы своего рода микросенсацией. Но вряд ли станет. Не найдено на данный момент ни одного неолитического британского J в дДНК, а образцов уже секвенировано под сотню и почти половина из них шотландские.

[lucifer]

Какие чувства вы испытываете по поводу принадлежности к своей национальности?

 

-  Никогда не ставил одну национальность выше или ниже другого. Каждый народ обитающий на планете Земля уникален и по-своему интересен

 

 

Возможность ассимиляции (своей или ваших детей) в какие из нижеследующих наций, вы не отвергаете в будущем?

 

- Полностью отвергаю такую возможность. Ассимиляция это потеря самобытности народа

 

[Cicero]

 

Каждый народ обитающий на планете Земля уникален и по-своему интересен

Даже Сентинельцы?

[Skalagrim]

Даже Сентинельцы?

 

именно они и они в первую очередь

[lucifer]

Даже Сентинельцы?

 

 

Народ как народ. А что с ними не так?

[Cicero]

именно они и они в первую очередь

Только интерес к ним плохо кончается)).

[Cicero]

Народ как народ. А что с ними не так?

Ооочень не гостеприимные ребята.

[lucifer]

Ооочень не гостеприимные ребята.

 

 

Не хотят видеть у себя гостей, ну и пусть. Зачем напрашиваться к ним, если они такие?