212 ответов в этой теме

[Skalagrim]

Кстати, было бы здорово, если б админы создали отдельную тему об этом обсуждении...

тут https://www.balto-sl...showtopic=11804
об этом говорили.

[Tanasquel]

Киевлянин и Эйдис, я с вами согласен, что наглых голодающих студенток которые нагло вторгаются в личное пространство можно и забородить, а вот если вы сами пригласили девушку , то за неё надо платить.

[Skalagrim]

не в сухариках дело, я против системы, что женщины считают что за них должны платить, когда они забирают почти 50% рабочих мест почти в любой нише

Очень справедливо подмечено. Если антифеминизм, то антифеминизм до конца. Пусть тогд сидят дома - ККК

[Korsar]

Корсар, я не имею ничего против предложенной Вами схемы, но если Вы приедете в Украину и начиная встречаться с девушкой предложите ей такой вариант, то варианта развития событий будет два :
- либо если Вы ей очень нравитесь и/или Вам повезет и такой фразой Вы устроили своего рода разрыв шаблона (сочтет Вас наглым прямолинейным парнем и ей это понравится), девушка согласится, либо если она еще не определилась как будут развиваться Ваши отношения, не исключено, что услышите в свой адрес то слово, которое здесь уже упоминали Ну здесь смотря на кого попадете, но скорее всего второй вариант, хотя Анонимус утверждает, что у пикаперов прокатывал и первый

Кстати, было бы здорово, если б админы создали отдельную тему об этом обсуждении...

ну этот сценарий не совсем для первова свидания ( хотя и там можно его использовать ) это больше, когда незнакомые женщины к вам подходят в баре и просят чтоб вы им покупали напитки

[RUMALI]

Очень справедливо подмечено. Если антифеминизм, то антифеминизм до конца. Пусть тогд сидят дома - ККК

Kinder-Kirche-Küche ?
Хороший девиз. Но где в его рамках место для посиделок в ресторане ?

[Tanasquel]

запад запад, зло зло, империализм империализм, черти сатана везде вокруг, круг сжимается ААААААААААААААААААААААААА

не ездейте слишком быстро,надует ,

[Skalagrim]

Kinder-Kirche-Kьche ?
Хороший девиз. Но где в его рамках место для посиделок в ресторане ?

Сорри, это удел феминизированного общества, А в патриархальном обществе этим занимаются мммм, специальные (специализрованные) женщины


P.S. нужно определится в каком обществе живём. нужна последовательность

[Korsar]

я не думаю что голодающие, просят на напитки, да и в баре всегда дороже, если им надо в магазине тоже самое и дешевле в раза два или три

[RUMALI]

Сорри, это удел феминизированного общества, А в патриархальном обществе этим занимаются мммм, специальные (специализрованные) женщины


P.S. нужно определится в каком обществе живём. нужна последовательность

В западной цивилизации феминизм вышел из глубин самой цивилизации, индустриальному обществу требуется рабсила и поэтому инициатива, деловитость и энергичность поощрялись у обоих полов. Отсюда и феминизм - крайняя форма стремления женщины подчеркнуть свою независимость и самостоятельность изначально, а сейчас я не знаю что это х.з.
В России это приходит со стороны и насильно внедряется в психологически неготовое к этому общество.

[Korsar]

Очень справедливо подмечено. Если антифеминизм, то антифеминизм до конца. Пусть тогд сидят дома - ККК

в 60 годы, когда женщины были домохозяйками в большинстве, то почти каждый мужчина мог обеспечить хорошо большую семью один

[RUMALI]

в 60 годы, когда женщины были домохозяйками в большинстве, то почти каждый мужчина мог обеспечить хорошо большую семью один

Все хитрее: тогда не было такого дикого уровня потребления+реальная заработная плата по сравнению с 60-ми годами упала повсеместно.

[Askitreja]

товарищи, у вас были равные шансы родиться или мужчиной, или женщиной... неужели хоть кто-нибудь из вас, мужчин, хоть на мгновение поставив себя на место женщины, хотел бы стоять всю жизнь у плиты? только честно.

[Skalagrim]

В западной цивилизации феминизм вышел из глубин самой цивилизации, индустриальному обществу требуется рабсила и поэтому инициатива, деловитость и энергичность поощрялись у обоих полов. Отсюда и феминизм - крайняя форма стремления женщины подчеркнуть свою независимость и самостоятельность изначально, а сейчас я не знаю что это х.з.
В России это приходит со стороны и насильно внедряется в психологически неготовое к этому общество.

психологически может и не готово (пережитки), но экономически и социально уже лет 70 как подведено. Правильно Корсар заметил, 50% рабочих мест заняты женщинами. А то она и крановщик и домохозяйка и светская львица. Бардак, нет последовательности.

Про то что платить счета. За кого и при каких обстоятельствах? В период брачных исканий? Или женатый приходит домой и говорит: "Люда, я сегодня встретил Свету, нашу одноклассницу, так что извини, но часть НАШЕГО бюджета пришлось истратить, ведь у нас не тупое феминизированмое общество и я как патриархальный патриарх истратил деньги отложенные на учебники сыну "

[RUMALI]

товарищи, у вас были равные шансы родиться или мужчиной, или женщиной... неужели хоть кто-нибудь из вас, мужчин, хоть на мгновение поставив себя на место женщины, хотел бы стоять всю жизнь у плиты? только честно.

Вы кодекса Бусидо что ли начитались ?

Сообщение изменено: RUMALI, 14 Сентябрь 2012 - 19:37.

[Askitreja]

Вы кодекса Бусидо что ли начитались ?

оно само, я не читала ))

[Korsar]

товарищи, у вас были равные шансы родиться или мужчиной, или женщиной... неужели хоть кто-нибудь из вас, мужчин, хоть на мгновение поставив себя на место женщины, хотел бы стоять всю жизнь у плиты? только честно.

а большенство работ тоже скучные, рутина скука, у мужчин тоже есть скучная рутина

[xena]

Ну, если отношения серьёзные, то уже и сам Бог велит: ...клянусь быть с тобой отныне и навсегда, делить с тобой радости и печали, и все, что ни пошлет Господь....

Я так понимаю что делить пополам ... в том числе счета

Да многие в России так и живут, работают оба, счета пополам, при том что домашние дела, дети практически полностью на женщинах.

[RUMALI]

оно само, я не читала ))

Там есть пункт поучения самураям о недопустимости оскорбления словом или делом своих жен. Так как они будучи из того же сословия имели шанс родится воинами, а не домохозяйками и будучи мужчинами отвечали бы на оскорбления быстрыми ударами катаны, а не поклонами.

[Askitreja]

а большенство работ тоже скучные, рутина скука, у мужчин тоже есть скучная рутина

конечно, скучно, не то что женский экшн: разбудила ребенка номер 1, разбудила ребенка номер 2, покормила, одела, отправила ребенка номер раз в школу, ребенка номер два в садик, убрала кухню, которую ребенок номер два по простоте душевной заляпал всю кашей и намазал ей кота, потому что каша была манная, а манную кашу со вчерашнего дня ребенок номер 2 решил не любить; съездила на рынок за продуктами и притащила эти 10килограммовые баулы домой через весь город, потом сходила заплатить за квартиру, а там была очередь, потом пришла домой легко-играючи-припеваючи наготовила еды, потом забрала дитё из детского сада, почитала нотации старшему ребенку за двойку, а тут пришел муж, хавайся ў бульбу, " ля, я так устал.. а что ты делала весь день, сидишь тока дома , журналы свои читаешь, стерва". вот тебе весь киндер, вот тебе весь кюхе, даже на кирхе времени нет

[Eydis]

конечно, скучно, не то что женский экшн: разбудила ребенка номер 1, разбудила ребенка номер 2, покормила, одела, отправила ребенка номер раз в школу, ребенка номер два в садик, убрала кухню, которую ребенок номер два по простоте душевной заляпал всю кашей и намазал ей кота, потому что каша была манная, а манную кашу со вчерашнего дня ребенок номер 2 решил не любить; съездила на рынок за продуктами и притащила эти 10килограммовые баулы домой через весь город, потом сходила заплатить за квартиру, а там была очередь, потом пришла домой легко-играючи-припеваючи наготовила еды, потом забрала дитё из детского сада, почитала нотации старшему ребенку за двойку, а тут пришел муж, хавайся ў бульбу, " ля, я так устал.. а что ты делала весь день, сидишь тока дома , журналы свои читаешь, стерва". вот тебе весь киндер, вот тебе весь кюхе, даже на кирхе времени нет

замечательная зарисовка

Стоит отметить, что домашний труд, не смотря на его важность, особо не ценят в традиционном обществе; он рассматривается не как труд даже, а как обязанность. Он не считается престижным, и естественно не оплачивается, в отличии от "внешней" мужской работы.

[RUMALI]

замечательная зарисовка

Стоит отметить, что домашний труд, не смотря на его важность, особо не ценят в традиционном обществе; он рассматривается не как труд даже, а как обязанность. Он не считается престижным, и естественно не оплачивается, в отличии от "внешней" мужской работы.

Традиционное общество восходит к резко патриархальному каменного века. Во имя простого выживания мужчинам постоянно приходилось действовать на пределе своих сил и поэтому разница в силе, выносливости, агрессивности между мужчинами и женщинами была огромна и вопрос о "равноправии и распределении обязаностей" просто не стоял. Известно много женских черепов самых разных культур палеолита-мезолита-бронзы с выбитыми зубами и неоднократно ломанными челюстями и носами - наверно это следствие постановки этих вопросов.
В России и бывшем СССР как-то все в подвешенном состоянии находится общество уже не традиционное, но еще не постиндустриальное.

[Axeront]

ИМХО неуважение к женщине и этакое брезгливое отношение с высока - тут дело востоком попахивает... Бррр...

[киевлянин]

Да многие в России так и живут, работают оба, счета пополам, при том что домашние дела, дети практически полностью на женщинах.

А бывает и наоборот: мужчина приносит 80% дохода, а на нем еще и ребенок после работы и на выходных.


Skalagrim

Ну, если отношения серьёзные, то уже и сам Бог велит: ...клянусь быть с тобой отныне и навсегда, делить с тобой радости и печали, и все, что ни пошлет Господь....

Хм, большинство "серьезных отношений" не заканчиваются браком. За жизнь каждого человека в среднем была одна жена и несколько девушек (или у девушки - парней), с которыми он/она встречались (а то и несколько десятков, что ближе к реалиям ).

тут https://www.balto-sl...showtopic=11804
об этом говорили.

вот если можно было бы последние несколько страниц не удалить, а перенести в новую тему...
здесь материала хватает на целую отдельную тему, и дискуссия интересная вышла...

Сообщение изменено: киевлянин, 15 Сентябрь 2012 - 07:32.

[RUMALI]

У меня вообще складывется ощущение, что в России по крайней мере, девочки 20-25 лет ну как-то очень поумнели. Они очень ловко спихивают заботу о заработке на мужа, о детях на дедушек и бабушек, заботы по дому делят с мужеи и под видом работы непонятно чем занимаются с 8.00 до 17.00. Я лично ни хрена не понимаю какого черта надо работать, если зарплата в 2-5 раз меньше чем у мужа, а он приходит еле живой в 7-8-9-10 часов и с порога ему еще предлагается например поучаствовать в готовке ужина !

[Skalagrim]

Я так думаю что условно мир можно разделить на Западный и Восточный, т.е. на европейский и неевропейский. Не Западный мир, может не совсем Восточный, т.е. не только Восточный, но это уже детали. Итак традиции Восточного мира представлают страны Ближней и Средней Азии, это во многом пересекается с мусульманским миром и с миром тюрко-арабским.
Дело в том, что некоторые Россию пытаются или причислить к Восточному миру или говорят о каком то её особом пути. Но Россия всецело принадлежит Западному миру, миру европейскому. Социальные, экономические и исторические процессы объективно развиваются по довольно предсказуемым сценариям , которые для Европейского мира очень похожи. Дело в том, что Россия (как и некоторые другие страны) Европы просто немного отстали, но в своём развитии повторяют (не в точности конечно) все стадии, которые прошли развитые европейские страны. Тут я вполне разделяю философию марксизма о стадиях развития общества, только ошибка марксизма в том, что он допускает революционное/форсированное.не объективное развитие общества, а самая грубая ошибка в том, что марксисты (большевики) наперекор своему же учению это форсирование решили произвести не в самой развитой капиталистической стране, а в самой отсталой. НО в стране капиталистической и в стране европейской. Россия страна европейская со всеми атрибутами, со всеми положительными НО и со всеми отрицательными сторонами этой системы. И весь дисонанс в том, что при том что российское (русское во всяком случае) общество это общество европейское, НО всё-же существуют, как пережитки (может и в некоторых случаях сохранившиеся славные традиции) так и традиции "братских" народов Восточного мира которые накладываются на объективно существующую систему другого порядка. Вот по этому и непонятки.

[Weissthorr]

Мне становилось не ловко, когда девушка предлагала оплатить счет в кафе по полам. Но теперь я нормально это воспринимаю. Всегда оплачиваю сам, но если девушка настаивает на то, чтоб вернуть хоть часть денег - только за чай, например, я не против. Если нет, то и не надо. Ведь важно, чтоб каждый чувствовал себя комфортно.

Таким образом женщина может быть дает намек на желание быть независимой. Ну, если ей лучше от этого, то почему мне должно быть плохо?

[Korsar]

Традиционное общество восходит к резко патриархальному каменного века. Во имя простого выживания мужчинам постоянно приходилось действовать на пределе своих сил и поэтому разница в силе, выносливости, агрессивности между мужчинами и женщинами была огромна и вопрос о "равноправии и распределении обязаностей" просто не стоял. Известно много женских черепов самых разных культур палеолита-мезолита-бронзы с выбитыми зубами и неоднократно ломанными челюстями и носами - наверно это следствие постановки этих вопросов.
В России и бывшем СССР как-то все в подвешенном состоянии находится общество уже не традиционное, но еще не постиндустриальное.

Кто сказал что эти женщины между собой не подрались или может хищник напал на них, я слышал, что первый враг человека был ягуар

[RUMALI]

Кто сказал что эти женщины между собой не подрались или может хищник напал на них, я слышал, что первый враг человека был ягуар

1. В формате боксерского поединка, что ли драка ? Вы женского рестлинга насмотрелись ?
2. Не слышалась чтобы кошачьи ломали своим жертвам челюсти и выбивали зубы.

[xena]

и под видом работы непонятно чем занимаются с 8.00 до 17.00. Я лично ни хрена не понимаю какого черта надо работать, если зарплата в 2-5 раз меньше чем у мужа, а он приходит еле живой в 7-8-9-10 часов и с порога ему еще предлагается например поучаствовать в готовке ужина !

Еле живой, это когда за сохой ходить приходится, у офисных сотрудников и работников в сфере услуг, коих в крупных городах большинство, обязанности и зарплаты примерно одинаковые, независимо от пола.

[RUMALI]

Еле живой, это когда за сохой ходить приходится, у офисных сотрудников и работников в сфере услуг, коих в крупных городах большинство, обязанности и зарплаты примерно одинаковые, независимо от пола.

Не все же в оффисах сидят ! Кто-то и на производстве работает. Женщин там поменьше, чем мужчин уж поверьте.

Сообщение изменено: RUMALI, 15 Сентябрь 2012 - 11:08.