70 ответов в этой теме

[eugene-march]

Old Anthropological Photographs of the Khanty, 1898

[Ulysses]

eugene-march, спасибо! Всё больше убеждаюсь, что антропологическая фотография - это искусство, есть в этом некая эстетика. И здесь слово "ретроантропология" скорее приобретает не иронический оттенок, а передает дух благородной науки прошлого.

[Arsen]

Ханты

[Arsen]

[eugene-march]

Ханты.

[Ibra]

У Хантов такие суровые типажи). Ощущение что фото ИХ РАЗЫСКИВАЮТ. Недаром Баширов всегда отрицательные роли играет))

[Snowelf]

У Хантов такие суровые типажи). Ощущение что фото ИХ РАЗЫСКИВАЮТ. Недаром Баширов всегда отрицательные роли играет))

А мне уралоидные черты кажутся интересными и весьма выразительными. Вот, особенно в сочетании с голубыми глазами, как у марийца Вячеслава Быкова, например, или у Олега Тактарова (у которого "марийское" лицо, но татарские корни).

[Приднестровец]

А мне уралоидные черты кажутся интересными и весьма выразительными. Вот, особенно в сочетании с голубыми глазами, как у марийца Вячеслава Быкова, например, или у Олега Тактарова (у которого "марийское" лицо, но татарские корни).

Я всегда считал, что Быков-мокша

[Snowelf]

Я всегда считал, что Быков-мокша

Марийцы сами признают его за своего, а он отмалчивается, хотя происхождение, как говорится, налицо. Лицо у него совершенно не мокшанское, а именно марийское.

[Алексей555]

Теперь я начинаю понимать как будут выглядеть валдайские аборигены великого Китая)))

А если серьезно трудно диагностировать уралоидов, восприятие скачет. Сначала кажется, что это вылитые монголоиды потом начитают лезть евпропеоидные черты, потом качели движутся назад)))

[vp01]

У Хантов такие суровые типажи). Ощущение что фото ИХ РАЗЫСКИВАЮТ.

далеко не у всех вот, например, очень позитивная девушка 8)

Сообщение изменено: vp01, 06 Октябрь 2010 - 18:10.

[eugene-march]

Манси:

[eugene-march]

Ханты:

[eugene-march]

Н.Н. Чебоксаров, Т.А. Трофимова "Антропологическое изучение манси":

[Axeront]

Детское этнокультурное стойбище "Нумсанг Ех", которое находится недалеко от пос.Казым, Белоярского района, Ханты-Мансийского автономного округа (ЮГРА).





















http://araviya.livej...443.html#cutid1

[xena]

Old Anthropological Photographs of the Khanty, 1898

Ханты.

Интересно, практически у всех приросшие мочки ушей.

[zhendoso]

Мне кажется, из 2-го закона Менделя, как угодно. Население будет с разными метисизированными чертами...

Это точно:
Казахско-русские миксы первого поколения:

Камыцко-армянский микс:

Украинско-киргизский микс:

...Но монголоидные гены будут доминантными и постепенно европеоидные признаки будут исчезать.

А это вряд ли, у европеидов своих доминантных генов не мало. При отсутствии заметного внешнего притока, по стабилизации получится еще одна уральская "раса".

[Отто Дикс]

Детское этнокультурное стойбище "Нумсанг Ех", которое находится недалеко от пос.Казым, Белоярского района, Ханты-Мансийского автономного округа (ЮГРА).





















http://araviya.livej...443.html#cutid1

Я был в этом посёлке, сам Казым не считается хантыской деревней,да и по населению не скажешь,что это прямо тру-, но миксы в большинстве своем, как и на фото...

[Брут]

Два вопроса:

1. Каковы популяционные различия между хантами и мансями?

2. Насколько велик процент русской примеси у этих народов?

[Bob3456]

Больше всего из таблицы “доминантных и рецессивных признаков” удивило это – “зубы при рождении”. Ннадо будет спросить родителей, с зубами я родился, или без.

[hirundo]

Это точно:
Казахско-русские миксы первого поколения:
/////

А это точно миксы первого поколения? Честно говоря, у нас в институте были очень большие общины казахов, киргизов, монголов. Миксы первого поколения казахов с русскими выглядели куда более монголоидными, чем люди на этих фотографиях.

При отсутствии заметного внешнего притока, по стабилизации получится еще одна уральская "раса".

Нет, не получится. При отсутствии внешнего притока монголоидных генов потомки будут всё более и более европеоидными.
Уральская раса таким образом не получится. Уральская раса демонстрирует стабильные признаки в каждом поколении. И метисная природа уральской расы под большим вопросом.

Сообщение изменено: hirundo, 12 Ноябрь 2012 - 13:53.

[Tanasquel]

Ханты

[Bob3456]

Меня интересует, что такое суб-уралоидный тип, и в чем его отличия от уралоидного типа? И, соответственно лапоноидного от суб-лапоноидного? Есть ли их морфологическое описание?Термины суб-уралоиды и суб-лапоноиды применяются только в рамках популяционной концепции, или же в типологической концепции такие типы тоже можно выделить?

[ВИТ]

Суб- приставка приближения к класическому типу.

Суб-уральский тип сформировался на основе уралида и норд-иранида.

См.
https://www.balto-sl...p?showtopic=130

Суб-лапаноидный тип сформировался на основе лаппоида и балтида.

В обеих случаях увеличивается процент европеоидных признаков и идет посветление пигментации.

Суб-уралоиды имеют меньшую ширину лица за счет влияния норд-иранида.

[Bob3456]

Суб-лапаноидный тип сформировался на основе лаппоида и балтида.

ВИТ, а есть ли в таком случае разница между суб-лапоноидным и восточно-балтидным типами? Быть может, первый из популяционной концепции, второй из типологической?

[ВИТ]

Таких популяционных типов (обеих) нет.

Восточный балтид - распространеный на антропологических ресурсах в интернете тип из типологической концепции. Суб-лапаноидный тип не используется. Он идет как микс балтид+лаппоид.
У нас его нет в Атласе.

Кроме того восточный балтид везде - это сильно депигментированный тип. Это вообще в ВЕ рекордсмен депигментации. Суб-лаппоид - частично депигментирован. Это разные фенотипы. Территориально восточный балтид тяготеет к Восточной Прибалтике и Белому Озеру. А Суб-лаппоид тяготеет к р. Каме.

[eugene-march]

Меня интересует, что такое суб-уралоидный тип, и в чем его отличия от уралоидного типа? И, соответственно лапоноидного от суб-лапоноидного? Есть ли их морфологическое описание?Термины суб-уралоиды и суб-лапоноиды применяются только в рамках популяционной концепции, или же в типологической концепции такие типы тоже можно выделить?

Описаний внятных нет. Есть определения этих типов у Дебеца в "Палеоантропологии СССР", идущие в тексте между делом. Разница там в каких-то долях каких-то указателей. Вариации на тему, в общем. На габитус вы их не отличите, это различия средних для популяций, так что в чисто индивидуально-типологической концепции они смысла не имеют.

[Eugene_rus]

Недавно пересеклись по рабочему моменту с девушками финно-уграми. Студентки в Питере, одна пермячка, другая хантыйка.
Пермячка внешне вообще европеоид - только нос чуть с вогнутой спинкой (если бы не сказала что пермячка принял бы и за полячку). Хантыйка типичный уралоид как здесь приводят, но на мой взгляд хоть лицо и уплощенное, темные волосы, выраженная грацильность (где-то даже изящность) - но на монголоидов(например китайцев) ИМХО не похожи.
В общении совершенно не отличимы от русских (также беларусов или украинцев), говорят в основном по русски, но при этом четко сохраняют свою этническую самоидентификацию на этнической группе и в меньшей степени в лингвистической (как финно-угры).

Сообщение изменено: Eugene_rus, 15 Август 2015 - 15:26.

[Eugene_rus]

Кстати есть ли различие в антропологии у манси и хантов?
Потому как по аутосомам манси значительно различны с хантами, и имеют больший сдвиг в сторону восточно-европейцев.

[Eugene_rus]

Два вопроса:

1. Каковы популяционные различия между хантами и мансями?

2. Насколько велик процент русской примеси у этих народов?

Различия на уровне генетики есть. Ханты больше "классические" ген. уральцы.
А манси с некоторым сдвигом в сторону восточно-европейцев.
Так по калькулятору MDLP World-22 получается.
Русскую или нерусскую примесь без документальной генеалогии оценить нереально.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 15 Август 2015 - 15:47.