246 ответов в этой теме

[Skalagrim]

Старорежимная Франция гоняла немцев,во времена Людовика Солнце вообще сверхдержава,потом Бонапарте легко уничтожил Пруссию. Чаша в сторону немцев кочнулась лишь потом.

Впрочем, французы это галлы оплодотворённые франками и окултуренные Римом

[Cicero]

До бисмарка немцев считали мечтателями поетами пяницами и разгильдаями вобшем за самого бестолкового народа в европе а потом хооп и германская империя со своими железными полками.

А англичане тогда уже всем миром правили,мой прапрадед под англичанина косил,после того как туда съездил,собственно там жену и нашел.

[Vafthrudnir]

Хотя по генетике в германцах больше славянского, чем в славянах германского.

[daster]

А англичане тогда уже всем миром правили,мой прапрадед под англичанина косил,после того как туда съездил,собственно там жену и нашел.

да уж каким всем миром? В Грузии например англичан не было.
нет никаких рассовых черт, все ето воспитывается елитой или обстоятельствами.

[Skalagrim]

Хотя по генетике в германцах больше славянского, чем в славянах германского.

Славяне не имеют монополии на R1a, если вы об этом. Как и и геманцы не имеют монополии на R1b и на I1,

 

Бисмарк, конечно, имел ввиду не гаплогруппы и даже не физическую антропологию, а культурную общность, Volksgeist

[Cicero]

Монополия на R1b у иберов.

[Skalagrim]

Монополия на R1b у иберов.

Монополии на одну гаплоогруппу нет ни у кого. Например славяне, это обязательная совокупность 3 гаплогрупп. У восточных славян добавляется ещё одна, а у западных ещё одна , но другая, а у южных, так там вообще ""тру славянская" гаплогруппа почти пропадает

[daster]

Монополия на R1b у иберов.

ето обусловленно тем что баски горцы, горы колонизоровал человек относительно поздно и колонистами были малые коллективы, поетому сваны баски и тп так однородны в плане генетики.

[roaring]

Хотя по генетике в германцах больше славянского, чем в славянах германского.

Что вы имеете в виду? У Славян германское влияние у Чехов, Поляков и Словенцев в более-менее приличном количестве, у Германцев - у немцев, австрийцев и немного у Датчан.

[Kurš]

Интересная статья Н.А. Власова "Расовая теория" Отто фон Бисмарка

 

 

Читать полностью: http://www.navlasov....c5076921653.pdf

Карл Маркс и Фридрих Энгельс много чего на говорили про славян и русских. Похоже , что Гитлер их внимательно читал

[Ravnur]

Ну в принципе если сранивать именно со славянами, то немцы, да и другие германцы действительно опережают их. С кельтами же не все так однозначно.  

 

Вся загвоздка в том, что невозможно провести чистый эксперимент, с повторяющимся, воспроизводимым результатом. И протестировать в одно время и в одном месте и тех и тех и тех.

 

Географический, климатический, фактор "соседей", тоже нужно учитывать наравне с этническим. Те же ирландцы хороший пример того, что благосостояние может поменяться радикально за век.

[Laak]

У кельтов по моему все гораздо хуже чем у славян. Только одно независимое государство, большинство народов просто исчезли и растворились

[Ravnur]

Половина немцев это вчерашние кельты, причём самые богатые ныне области. Опять же, это определяется не языком, а целым комплексом факторов, разным в пространстве и времени.

Та же Бавария до 1945 и после это совсем разные вещи.

[Ravnur]

большинство народов просто исчезли и растворились

 

Точно также растворяются и немцы Эльзаса и Лотарингии.

Да и платдойч в самой Германии тоже растворяется. Это не является показателем чего-либо.
 

[Skalagrim]

У кельтов по моему все гораздо хуже чем у славян. Только одно независимое государство, большинство народов просто исчезли и растворились

Кельты уже пережили свою славную историю ещё до тех времён, когда славяне только вышли на историческую сцену, а германцы только начали выходить. И кельты ныне живут во многих романоязычных народах. Французы или испанцы, латиняне в самую меньшую степень, хотя язык как бы от латинского.

[Ravnur]

Самые "крутые" в мировом масштабе и культурном влиянии из "германцев" это англичане, которые германцы в гораздо меньшей степени, чем многие континентальные германцы. Только одно это уже ставит под сомнение влияние некой воображаемой "германскости" на успех.

 

Я бы больше ставил на "протестантскость" и все вытекающие из этого последствия, хотя и это не единственный фактор.

[Grad]

Кельты уже пережили свою славную историю ещё до тех времён, когда славяне только вышли на историческую сцену, а германцы только начали выходить. И кельты ныне живут во многих романоязычных народах. Французы или испанцы, латиняне в самую меньшую степень, хотя язык как бы от латинского.

Испанцы самая пестрая нация Европы. В них живут не только кельты и латиняне, но и германцы - свевы, вестготы, норманны... Это помимо иберов и арабов/берберов. 

[Dodge Charger]

У кельтов по моему все гораздо хуже чем у славян. Только одно независимое государство, большинство народов просто исчезли и растворились

Пан-германское мифотворчество обр. 19 века. Если посмотреть на всю историю развития Европы. То лучше всего дела обстояли на бывших римских территориях. Не случайно, что "германцы" смогли создать "государства", а по сути префектуры только там, а не на свей прародине.  За Рейном и Дунаем по сравнению с ними уже глухомань. Только постепенно их поставили под общий знаменатель, с юга и запада.

 

 

Я бы больше ставил на "протестантскость" и все вытекающие из этого последствия, хотя и это не единственный фактор.

Еще одна мифологема родом оттуда же. У истоков Возрождения, технологического рывка и прогресса Нового Времени стоят северная Италия, Рейн и все что к западу оттуда. -это католические регионы. Северные Нидерланды времен религиозных войн на этом фоне-скромный островок.

Сообщение изменено: Dodge Charger, 02 Декабрь 2020 - 13:12.

[Dodge Charger]

Самые "крутые" в мировом масштабе и культурном влиянии из "германцев" это англичане, которые германцы в гораздо меньшей степени, чем многие континентальные германцы. Только одно это уже ставит под сомнение влияние некой воображаемой "германскости" на успех.

 

  Можно добавить, что с Англией тоже отдельная история. Их традиционный миф возводит возвышение как водится к религиозному расколу и "блестящему правлению Елизаветы", и революции т.д. но на деле это были наихудшие годы, а сама страна была на задворках Европы. Дела пошли в гору только после того как франко-английская коалиция задавила голландскую империю а после славной революции страна так вообще превратилась в главного грабителя и контрабандиста. Тут уж дикий капитализм на обломках испанской и голландской империй сбросив ярмо церкви разошелся на полную

[Dodge Charger]

А англичане тогда уже всем миром правили,

Почитайте самого Бисмарка. У него Британия поражает своей скромной ролью в европейских делах. Для него самого например главный враг Германии и дела объединения- это Ватикан и Париж. Миф о британском всемогуществе-это какое-то позднее явление. по-моему в отечественной историографии особенно. 

[Kurš]

Половина немцев это вчерашние кельты, причём самые богатые ныне области. Опять же, это определяется не языком, а целым комплексом факторов, разным в пространстве и времени.

Та же Бавария до 1945 и после это совсем разные вещи.

Тоже самое со славянами . Половина Польши и Восточной Германии это ославянившиеся  балты  , а потом  германизированные , в восточной Германии

[Ravnur]

Мазурия, Подляшье и часть Мазовии это не половина современной Польши и тем более не восточная Германия.

Или про какие арх. памятники вы говорите?

[АБВГД]

Испанцы самая пестрая нация Европы. В них живут не только кельты и латиняне, но и германцы - свевы, вестготы, норманны... Это помимо иберов и арабов/берберов. 

 

Думаю, в этом отношении итальянцы им не уступают

[Cicero]

 

Для него самого например главный враг Германии и дела объединения- это Ватикан и Париж.

То, что на то время Франция была главным врагом я не отрицаю,я просто сравнивал размеры англосферы с германосферой,как показатель успешности. К разделу колониального пирога Германия опоздала,Бисмарк как я помню- был противником колониализма(для Германии).

Сообщение изменено: Cicero, 02 Декабрь 2020 - 17:47.

[daster]

То, что на то время Франция была главным врагом я не отрицаю,я просто сравнивал размеры англосферы с германосферой,как показатель успешности. К разделу колониального пирога Германия опоздала,Бисмарк как я помню- был противником колониализма(для Германии).

30 летная война в етом виновата.

[Cicero]

 

30 летная война в етом виновата.

Во франко-германской вражде? В ней виновата геополитика,появление рядом сильного единого государства невыгодно.

[Grad]

По данным опроса социальной сети Badoo.com, самыми "крутыми" (coolest) народы мира считают американцев, хотя те порой сетуют на ослабление влияния своей сверхдержавы, передает Reuters. Американцы заняли первое место в соответствующем TOP-10, замыкают который русские.

 

Социальная сеть Badoo.com опросила 30 тысяч человек в 15 странах на предмет того, кого можно назвать "самой крутой" нацией, и выяснила, в числе прочего, что испанцы считаются самыми крутыми европейцами, а бразильцы - круче всех в Латинской Америке.

 

"В СМИ мы слышим многое об антиамериканизме. Но иногда мы забываем, как много людей по всему миру считает американцев по- настоящему крутыми", - сказал директор по маркетингу Badoo Ллойд Прайс.

 

Top-10 самых "крутых" наций

1. американцы
2. бразильцы
3. испанцы
4. итальянцы
5. французы
6. британцы
7. голландцы
8. мексиканцы
9. аргентинцы
10. русские

Top-5 наименее "крутых" наций

1. бельгийцы
2. поляки
3. турки
4. канадцы
5. немцы

https://www.newsru.c...p10coolest.html

 

Сообщение изменено: Grad, 03 Декабрь 2020 - 19:11.

[daster]

Чем бразильцы круче немцев? Или мексиканцы турок? Или аргентинцы поляков?) просто рендомно высосали из пальцев

[Skalagrim]

По данным опроса социальной сети Badoo.com, самыми "крутыми" (coolest) народы мира считают американцев, хотя те порой сетуют на ослабление влияния своей сверхдержавы, передает Reuters. Американцы заняли первое место в соответствующем TOP-10, замыкают который русские.

 

Социальная сеть Badoo.com опросила 30 тысяч человек в 15 странах на предмет того, кого можно назвать "самой крутой" нацией, и выяснила, в числе прочего, что испанцы считаются самыми крутыми европейцами, а бразильцы - круче всех в Латинской Америке.

 

"В СМИ мы слышим многое об антиамериканизме. Но иногда мы забываем, как много людей по всему миру считает американцев по- настоящему крутыми", - сказал директор по маркетингу Badoo Ллойд Прайс.

 

Top-10 самых "крутых" наций

1. американцы
2. бразильцы
3. испанцы
4. итальянцы
5. французы
6. британцы
7. голландцы
8. мексиканцы
9. аргентинцы
10. русские

Top-5 наименее "крутых" наций

1. бельгийцы
2. поляки
3. турки
4. канадцы
5. немцы

https://www.newsru.c...p10coolest.html

 

топ, конечно, тот ещё топ . Ха-ха. Мексиканцы, аргентинцы, испанцы и русские в топе наций, а немцы в лузерах. 

[Skalagrim]

Более или менее "крутость" на сегодняшний день вполне можно выразить и сравнить. Ну хотя бы для начала валовый национальный продукт и ВВП на душу населения. Ну  и дальше по списку