72 ответов в этой теме

[eugene-march]

Смоленская область, Угранский район, деревня Бельдюгино. Конец XIX века


Смоленская область, село Холм-Жирки. Начало XIX века

[Приднестровец]

Важно отметить, что в течение этой гражданской войны в ВКЛ1432-1437годов белорусско-литовские летописи весьма четко различают «Русь» и «Литву». Вот характерный пример из Хроники Быховца:

«На лето... князь великий Свидригайло, собравшися со князи русскими и з бояры, и со всею силою рускою и поиде ко Литве».

Подобная же фраза есть и в летописи Красинского:

«…тое ж зимы в другой раз князь великый Швитригаило собрал силу великую русскую и поидеть на Литву, а повоевали литовское земли много множество..». [ПСРЛ, т. 32, с. 155; ПСРЛ, т. 35, с. 142]

Не менее четко «этническое» разделение проводится и в польских хрониках Яна Длугоша, Мартина Кромера и Мачея Стрыйковского. М. Стрыйковский, перефразируя Длугоша, пишет, что к 1432 г. литовская шляхта приобрела к Свидригайло стойкую неприязнь по той причине, что он раздавал уряды «руссакам и Москве» [Stryjkowski М. Kronika polska, litewska, zmodzka i wszystkiej Rusi, Warszawa, 1846, т. II, стр. 185]. Длугош утверждает, что

«…князь Сигизмунд получил под свою власть все замки литовские, как-то: Вильно, Троки, Гродно. Земли же русские, Смоленск, Витебск, князю Свидригайло остались верны» [Długosz J. Dzieła wszystkie, Kraków, 1869, т. V с. 444]

http://www.apn.ru/sp...rticle22699.htm

[Jotvis]

http://www.apn.ru/sp...rticle22699.htm

Во времена Свидригайло, "русин" и "русь" (в литовском контексте) - скорее этноконфессионимы. Православный житель Витебщины или Смоленщины - русин, принял католичество - литвин (при том что "литвин" могло выступать и общим для всех жителей ВКЛ названием, конечно же).

[eugene-march]

Очерки по истории родных мест. Жизнь смоленской деревни запада Смоленщины.



Веб-сайт Кочаненкова С.С.
https://sites.google...te/rodnyemesta/

[eugene-march]

Некоторые выписки из этого экономического обозрения за 1916 год по Смоленской губернии,которые касаются непосредственно всех уездов,чтобы можно было сравнить их по конкретным цифрам.

По этим цифрам можно вполне определенно понять,что представляла собой губерния перед самой революцией и даже сранить с тем что стало сейчас или было 20-30 лет назад - очень занимательно и поучительно :

РГИА фонд 433 опись 3 дело 67
Волостные и уездные итоги населения, скота и посевов и
Экономическое описание Смоленской губернии по переписи 1916 года

Число жителей на 1 квадратную версту :
Бельский – 18,6
Ельнинский – 33,4
Вяземский – 36,1
Пореченский – 27,3
Рославльский – 33,6
Смоленский – 38,7
Гжатский – 27,8
Духовщинский – 34,6
Сычевский – 39,4
Юхновский – 30,6
Дорогобужский – 34,6
Краснинский – 42,0

Процент площади под травами ( 1910/1916г.г.) :
Сычевский – 9,7/25,5
Юхновский – 2,2/7,8
Краснинский – 0,7/7,2
Гжатский – 6,0/12,6
Дорогобужский – 1,3/7,8
Пореченский – 0,2/4,0
Вяземский – 5,3/12,9
Духовщинский – 0,9/8,6
Ельнинский – 0,1/4,6
Бельский – 2,8/12,9
Смоленский – 0,9/9,6
Рославльский – 0,1/3,3

На одно крестьянское хозяйство приходится коров :
Рославльский – 2,13
Смоленский – 1,65
Юхновский – 1,47
Пореченский – 2,06
Ельнинский – 1,61
Краснинский – 1,45
Бельский – 1,98
Гжатский – 1,59
Вяземский – 1,37
Духовщинский – 1,77
Дорогобужский – 1,59
Сычевский – 1,28

На одно крестьянское хозяйство приходилось свиней :
Рославльский – 1,39
Бельский – 1,14
Юхновский – 0,92
Ельнинский – 1,30
Пореченский – 1,14
Вяземский – 0,73
Краснинский – 1,26
Дорогобужский – 1,00
Гжатский – 0,58
Духовщинский – 1,20
Смоленский – 0,95
Сычевский – 0,57

Цифры по с/х в стране : сейчас Россия по количеству овец откатилась к уровню 1738 года,а по количеству коров к уровню 1856 года.Думаю,что приведенные выше цифры и суровая действительность в полях за городом это подтверждают.

Сельское хозяйство долговременное и кропотливое дело, легче и выгоднее заниматься продажей водки, сигарет и пр. Собственно и интересы этих дельцов лоббируются наверху. Выгодная сделка.

[eugene-march]

Смоленские семейно-бытовые песни русско-белорусского порубежья (Генезис. Вариативность. Поэтика)
http://www.google.ru...w...Dog&cad=rjt

Если представить себе земли, заселенные некогда кривичами в виде полосы, идущей с запада на восток с центром в Смоленске, и вспомнить при этом, что западная часть этих земель многократно подвергалась оккупации со стороны Литвы и Польши, а восточная естественным путем врастала в формирующееся Московское княжество, то станет понятной степень и характер взаимосвязи белорусских, смоленских и «общерусских» песен. Значительная близость между смоленскими и белорусскими песнями, по мнению исследователя, особо ощутима в наиболее древних по истокам песенных жанрах (календарной и свадебной поэзии) и наиболее заметно проявляется в смежных со Смоленщиной Могилевской и Витебской областях.

Элементы белорусской традиции в смоленской народной культуре обусловлены в том числе и демографическими причинами. В не столь уж отдаленном прошлом Смоленщина - это область смешанного русско-белорусского населения; в социально-экономическом строе, в быту, языке, обычаях, культуре населения здесь сочетались черты белорусского и русского народов. По переписи населения 1897 года белорусы составляли здесь 46,7%, а русские - 42,3 % [99, с. 3]. При этом белорусское население преобладало в центральных и западных уездах, а русское сосредотачивалось в северо-восточных — Сычевском, Гжатском, Юхновском и Вяземском уездах, пограничных с Тверской, Московской и Калужской губерниями1. Это позволило этнографам достаточно четко разграничить западную (белорусскую) и восточную (великорусскую) части губернии [277, с. 23]. Поэтому, в зависимости от того, в какой части Смоленщины-делались записи народных песен, в их языке, мелодике и манере исполнения преобладали элементы либо русской, либо белорусской традиции [99, с. 3]. Однако эти элементы редко воспроизводились в фольклорных публикациях, особенно в советское время.

[eugene-march]

Пожилой крестьянин. Смоленская губерния. 1911 г.

[eugene-march]

В результате переписи населения в Смоленской губернии, около 7% населения записались как белорусы. В Краснинском уезде этот показатель доходил до 91%.

По итогам переписи населения 1897 года:

[Tanasquel]

Я всё не оставлю надежды съездить на родину деда супруги .
Надо только хай-джеков и тросов прикупить

[eugene-march]

Выпускницы Смоленского епархиального училища в 1910 году. Платья одинаковые, можно сказать форменные.
После ноября 1918 года училище перепрофилировали в университет имени Октябрьской революции.

[eugene-march]

Несколько фотографий 1920-х гг. дорогобужских крестьянок. Фотографии сделаны М.И. Погодиным и Н.И. Савиным.





Из описания прихода села Соловицы Вяземского уезда:
...Народ живет здесь довольно чисто: избы имеют приветливый вид; крыши большею частию соломенные, очень красиво крытые под гребенку. Высокие крылечки, цветы и беленькие занавески на окнах также не редкость. В одежде крестьяне також заметно некоторое щегольство: девушки и женщины ходят в крытых шубках, русские сарафаны встречаются очень редко, они заменяются «городскими» платьями. Шелк здесь также уже не редкость. Высокие повязки у женщин уже «не в моде»; на голову надевается маленький повойник, который вовсе не заметен из-под платка. Мужчины, особенно же молодежь, одеваются также очень щеголевато. Вообще же нужно заметить, что в одежде здешних крестьян не заметно ничего из собственных произведений; холста ткется очень мало, везде, где только возможно, он заменяется ситцем. Благодаря высоким ценам на лен, крестьяне сбывают его весь до последней горсти, не оставляя себе даже «на нитки».

Из описания прихода села Спас-Телепнево Вяземского уезда:
...Одеваются прихожане довольно прилично, а молодежь даже щеголевато, особенно те, которые пожили на стороне. Многие носят пиджачные пары, сапоги с калошами, имеют часы и т.д.; молодые женщины и девушки носят ситцевые и шерстяные шубки и сарафаны, шелковые платки и ботинки с калошами, в последнее время стали носить многие платья и даже перчатки и зонтики; самодельные сарафаны и пр. одежда совсем почти выходит из употребления. «Не стоит их работать потому, что ситец и коленкор стал дешев, а лен в хорошей цене, так что его лучше продать, чем тратить время на изготовление из него одежды», - так обыкновенно говорят крестьяне. Продавать хозяйственные продукты, а также и покупать необходимые для хозяйства вещи, прихожане ездят в город Вязьму.

Из описания прихода села Петропавлово Гжатского уезда:
...Крестьяне занимаются земледелием и из промыслов – портняжеством. Вся Петропавловская волость – портные. Как давно привилось населению этой волости портняжское ремесло, определить трудно. Древние старики говорили, что они учились у отцов и дедов, а те у своих предков. Занимаются шитьем главным образом мужская половина населения, а женская ведет домашнее хозяйство. Часть крестьян уходит в заработки шить по соседним уездам Смоленской, Московской, Тверской и Калужской губерний, а некоторые даже далее, а часть оставаясь дома работает на местных городских торговцев готового платья в г. Гжатске. В недавнее время – года два тому назад – Московская фирма готового платья «Мандль» привозит через своих агентов заготовки различных костюмов, большею частью верхнего дамского платья и отдает шить нашим портным. В каждом доме можно видеть новейшие швейные машины, усовершенствованные манекены и проч., а на вешалках у многих можно видеть и оконченные работы представляющие собой шедевры последней моды дамского платья, «саки», «гейши» и проч. Работа на фирму «Мандль» все более и более способствует сокращению отхожего промысла и развитию работ у себя на дому.

[Глухъ]

Любопытно, что на западе Смоленщины очень распространены фамилии с окончанеем на "енков", например, Алексеенков, Остапенков. Нигде правда не попадались объяснения такому явлению.

[Глухъ]

В те времена купеческой славой еще гремела Калуга. Мне памятны слышанные в детстве рассказы о кутежах, закатываемых калужскими лесопромышленниками-купцами по окончании удачного сплава, о смоленских "серых" мужиках-плотогонах, которых городские жители презрительно называли "польгаями" в знак былой близости Смоленщины к Польше, в весенние месяцы наполнявших город шумной, бесцеремонно толкавшейся по улицам толпою, бестолково забредавших в лавки и магазины. Помню смешной рассказ, как какой-то калужский купец-самодур, зарядив ружье клюквой, выстрелил в мужика, усевшегося под купцовым забором "до ветру", и как, увидевши на голом заду "кровь", завопил благим матом тот смоленский мужик на всю Никитинскую улицу:
- Караул, братцы, ратуйте! Наших, смоленских, убивают!..

Соколов-Микитов. Детство. http://lib.ru/PROZA/...g-pictures.html

Слово "ратуйте", кстати тоже знакомое. Не знаю распространено ли оно в остальной России. Но я его только на Смоленщине слышал.

[Глухъ]

В 19 веке понятие "белорус" ещё не было официальным, ещё четко не было определено кого им называть, как самоназвание оно тоже почти не использовалось. Так что, я считаю, что никакого "Белорусского вопроса на Смоленщине" не существует. Есть проосто какие-то этнографические и исторические особенности, по которым Смоленщина имеет некоторую схожесть с западными соседями. Но их не так уж много и касается это только западной Смоленщины.

[SPb]

Борис Махотин "К живым истокам. Смоленщина в географических названиях", Смоленск: Издательство "Московский рабочий". Смоленское отделениение, 1989 г.. Тираж: 20 000 экз., 127 стр.
Рецензенты:
доктор исторических наук, профессор Д. И. Будаев,
доктор географических наук профессор Е. М. Поспелов
Справочник-путеводитель по городам и селам Смоленщины с объяснением названий исторических и природных памятников, достопримечательных мест и географических объектов.

http://admin.smolens.../oglavlinie.htm

[eugene-march]

Не совсем Смоленщина, но близко

(Филологическая экспедиция в 1924 году; разговор с жителем Новозыбковского уезда Гомельской губернии, ныне входящего в состав Брянской области России): — Кто вы такие? К какой нации принадлежите? — Хто мы? Мы руськия. — Какие русские? Великоруссы, что ли? — Да не, якия мы там великарусы? Не, мы ня москали. — Да кто же наконец? — Мы — Литва, литвины.

Источник: Я.Станкевіч. Язык і языкаведа. Вільня: Інстытут беларусістыкі, 2007. с.853

[eugene-march]

— Да кто же наконец? — Мы — Литва, литвины.

Источник: Я.Станкевіч. Язык і языкаведа. Вільня: Інстытут беларусістыкі, 2007. с.853

Некоторые мысли вслух...

Приходилось не раз бывать в областях "на стыке" трех республик - России, Белоруссии и Украины, и еще в первый раз сделал наблюдение, что там живет народ, говорящий на одном языке и имеющий фактически одинаковую культуру, но при этом порой почему-то причисляющий себя к разным национальностям. Полагаю, что и в древние времена в лесной зоне была аналогичная ситуация этнокультурной непрерывности и какие-то реальные границы появлялись только в периоды серьезных (вооруженных?) междоусобиц (аналогичных современным "войнам нац.-гос. элит"), поскольку реальные природные, климатические, этнические (геополитические?) границы отсутствовали напрочь (и продолжают отсутствовать). Этим отчасти объясняется та легкость, с которой в средние века русские и литовско (балтийско)-польские князья с легкостью образовывали самые причудливые коалиции друг с другом.

[ломехи]

"Один народ" на стыке там действительно есть-это севрюки со своим старейшим племенным центром- Седнев Черниговской области.Но я не отнёс бы к ним и близко старообрядцев Ропска ,Ветки и т.п.У них другая вера,свой "архиепископ всея Руси "в Новозыбкове.Стародуб-это русские украинского происхождения.Северский диалект относил к белорусскому языку Расторгуев из Новозыбковского пединститута и ранее поэтесса любительница Марья Косич из Рассухи.Но мне кажется,что это чисто политика.Северский диалект-акающий украинский с большим пластом польского.Стандартный белорусский язык-это Витебск и Полоцк.Психологически северо,украинцы,старообрядцы и русские-огромная разница.Краснинский район Смоленщины-это полонизированный русский,севрюкам будет понятен с трудом-произношение,ударения и т.п.-это всё разное.Эталон белорусского языка-Наталья Арсеньева,этническая русская кстати.Ну и Янка Купала(Януш Доминикович Луцевич)из очень известной польской семьи герба Новины(Котляр).

[Вячеслав]

То есть чётко очерченных границ восточнославянских народов нет, а есть восточнолавянский континиум?

[lana]

Северский диалект-акающий украинский с большим пластом польского

Откуда там польский-то? Любопытно.
А приведите примеры польской лексики в северском диалекте.

[ломехи]

кошт,труска(земляника),важить,крыж,дах,подлога(пол).Есть река Жеча даже.Дольный-нижний,дагадный-подходящий...

Сообщение изменено: ломехи, 08 Сентябрь 2012 - 16:30.

[RUMALI]

кошт,труска(земляника),важить,крыж,дах,подлога(пол).Есть река Жеча даже.

кошт - это идиш.
Важить, вага - это не только в польском.
Крыж есть и в белорусском.
Подлога в белорусском тоже есть.

[ломехи]

щупак,слимак(слизень),капустник(щи).....можно продолжать.

[eugene-march]

ломехи, а что скажете по поводу Руднянского и Велижского районов Смоленщины? Что там с языком, составом населения? Вроде как граница между литвинами и русаками почти по Днепру?

[ломехи]

кошт - это идиш.
Важить, вага - это не только в польском.
Крыж есть и в белорусском.
Подлога в белорусском тоже есть.

иле се коштуе-сколько это стоит-по польски.В идише огромный западнославянский пласт.Пойвен-поить,Годевен-кормить...Снопэс-снопы..Немт цунойф ди снопэс,бридер-соберём вместе снопы,братья Жека и може в белорусском нет,всмысле река и море

Сообщение изменено: ломехи, 08 Сентябрь 2012 - 16:45.

[ломехи]

ломехи, а что скажете по поводу Руднянского и Велижского районов Смоленщины? Что там с языком, составом населения? Вроде как граница между литвинами и русаками почти по Днепру?

В Рудне я не был,а Велиж-это место очень историческое...."Велижское Дело" например...Население видимо очень сильно перемешанное.

[RUMALI]

иле се коштуе-сколько это стоит-по польски.В идише огромный западнославянский пласт.Пойвен-поить,Годевен-кормить...Снопэс-снопы..Немт цунойф ди снопэс,бридер-соберём вместе снопы,братья

Кошт - это точно из идиша. Соответствия в других языках:
англ. to cost
нем. Kosten
фр. couter
норв. koste

[RUMALI]

Жека и може в белорусском нет,всмысле река и море

Фактически даже жэка и можэ в современном польском произноситься ! А вот пишется так:
morze и rzeka.

[ломехи]

Кошт - это точно из идиша. Соответствия в других языках:
англ. to cost
нем. Kosten
фр. couter
норв. koste

Ага,"шмаравозник" тоже из идиша По английски считать-To count.

[RUMALI]

По английски считать-To count.

При чем оно тут ?