Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Саамы/саами/лопари


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
50 ответов в этой теме

#31
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(xena @ 17.6.2012, 21:41) (смотреть оригинал)
Саамы. 1907 г. Норвегия, Финнмарк

Есть такая заправка у скандинавских саамов.
Нашла "в контакте", только не знаю из какой это книги.



















...ой, мама, не горюй сколько это работы...
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#32
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Самый северный кофе

Кофе для саамов — целая церемония. Не менее важная, чем чайная для японцев. Хотя и появилась она не так давно — в конце ХIХ века.
Напиток традиционно готовится на открытом огне, предпочтительнее, если в медном чайнике. Подается в деревянных чашках (guksi) вместе с вяленой олениной и особым кофейным сыром.


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#33
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(xena @ 2.11.2011, 17:03) (смотреть оригинал)
Geographic distribution of the Sami languages: 1. Southern Sami, 2. Ume Sami, 3. Pite Sami, 4. Lule Sami, 5. Northern Sami, 6. Skolt Sami, 7. Inari Sami, 8. Kildin Sami, 9. Ter Sami.



Карта, объединяющая некоторые из этих групп



1 Южные саамы
2 Центральные саамы
3. Северные саамы
4 Инари
5 Сколта
6 Кола

#34
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Одежда различных групп саамов.

Южные саамы.





Центральные саамы.





Луле саамы




Северные саамы






Инари




Сколты






Кола


Сообщение изменено: xena, 23 Июнь 2013 - 10:25.


#35
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-










#36
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата
Уникальное историко-этнографическое полотно, первый полнометражный фильм, снятый на одном из саамских языков — северносаамском. Сюжет основан на древней саамской легенде; лапландцы живут мирными стойбищами, занимаясь охотой и оленеводством, однако периодически страдают от набегов племени чудов — жестоких убийц. Однажды, 16-летний юноша Айгин становится свидетелем убийства всей его семьи — матери, отца, и маленькой сестрёнки, — и чудом сам спасается от вражеских стрел. Он добирается до соседней деревни: теперь, дело его жизни — отомстить за семью, и защитить свой народ.

Фильм снят в самой Лапландии, в довольно суровых северных условиях. Для режиссёра Нильса Гаупа — этнического саама — это был дебют, отмеченный по всему миру: четыре престижных европейских премии за лучшую режиссуру, а так же номинация на «Оскар». Практически все актёры, так же коренные лапландцы; в фильме бережно и реалистично переданы их быт, уклад жизни, одежда, предметы. С одной стороны, в «Проводнике» увлекательный, динамично развивающийся сюжет, уложенный в рамках «западного» кино (только без штампов, ужасающих спецэффеектов и бульварной морали), что отмечено тем же «Оскаром», при этом ни чуть не утрачена скандинавская самобытность, с её мудростью. Всё это позволяет с головой погрузится в ту эпоху, и чарующие заснеженные дали.


http://www.kinopoisk.ru/film/76109/
  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#37
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата
Сюжет основан на древней саамской легенде; лапландцы живут мирными стойбищами, занимаясь охотой и оленеводством, однако периодически страдают от набегов племени чудов — жестоких убийц.


В этой связи интересно отметить, что не надо идентифицировать этих чудов с чудью (т.е. предкаями прибалтийско-финских народов). Хотя некоторая связь , очевидно есть. Есть некоторая загадка. Чудь белоглаязая , это из области легенд
Цитата
Чудь (чудь белогла́зая, чудаки́, чуцки́е) — персонаж русского фольклора, древний народ, аборигены местности. Не стоит путать с историческим наименованием реальных финно-угорских народов.
Этот мифологический персонаж близок по значению к европейским эльфам и гномам, встречается не только в русском фольклоре, но и у коми и саамов. Схожие легенды известны в Сибири у сибирских татар и манси о сыбырах, у алтайцев — о бурутах, у ненцев — о сихиртя.
В словаре В. И. Даля приведено: Чудаки́ и чуда́ки, сиб. чудь (т. е. странный и чужой) ж. собират. народ дикарь, живший, по преданию, в Сибири, и оставивший по себе одну лишь память в буграх (курганах, могилах); испугавшись Ермака и внезапу явившейся с ним белой березы, признака власти белого царя, чудь или чудаки вырыли подкопы, ушли туда со всем добром, подрубили стойки и погибли.

Предания о чуди (чучкарях) — древнем народе бытуют и в Прикамье: «А кто-то тут раньше жил, какие-то люди-чуди».

У русского населения Заволочья сохранилась память о народе чудь, прежде жившем в этих местах. Среди легенд о чуди в Верхокамье повторяются общие сюжеты о сопротивлении славянским пришельцам и христианизации. В частности, местом её обитания называется лес, жилищем — землянки. Для обороны чудь строила земляные крепости, остервенело оборонялась, а при неудаче — бежала глубже в леса или убивала себя; лишь немногие оставались на прежних местах жительства. Записана и легенда о том как чудь «ушла под землю» — вырыла большую яму с земляной кровлей на столбах, и погребла себя, подрубив столбы. В верховьях Моломы и Карелии бытовали рассказы о «чуди белоглазой», на Урал «чудской» фольклор перенесли поселенцы с Русского Севера.

Подобная легенда существовала на Урале о подземном народе «дивьи люди». Её записал на Урале в 1927 году Николай Евгеньевич Ончуков:

Дивьи люди живут в Уральских горах, выходы в мир имеют через пещеры. В заводе Каслях, по Луньевской железнодорожной ветке, они выходят из гор и ходят между людьми, но люди их не видят. Культура у них величайшая, и свет у них в горах не хуже солнца. Дивьи люди небольшого роста, очень красивы и с приятным голосом, но слышать их могут только избранные. Они предвещают людям разные события. Рассказывают, что в селах Белослудском, Зайковском и Строгановке в полночь слышится звон; слышали его только люди хорошей жизни, с чистой совестью…

Археологические памятники
В народной памяти сохранялись сведения о чудском прошлом остатков земляных крепостей, могильников и поселений. Они имели названия, снабжённые прилагательным «чудской», например, урочище, где прежде стояла крепость, могли называть «Чудской городок».
В художественной литературе
В цикле книг популярного российского писателя Вадима Панова «Тайный город», чудами называют последних представителей давно исчезнувшей цивилизации, которые образовали Великий Дом Чудь.


Какая та основа для легенды есть, примечательно, что чудь-белоглазая изначально депигментированна (прото-саамы, очевидно тёмнопигментированны), живёт в землянках.
Возможно что прото-саамы изначально говорили не на ФУ языке (саамский и сейчас стоит особняком в группе), саамы стоят особняком и в генетическом отношении, так называемой финской гаплогруппы у них не так много, как можно было бы ожидать. Во всяком случае, скорее всего, прото-саамы не были эпидцентром ФУ в регионе. Можно предположить что легендарные чуды это и есть местные протофинны (концентрат), которые свою толику финскости дали саамам, а другую оствили для нынешних прибалтийских финнов, которые по сути есть смесь балтов (прото-балтов=КШК/боевых топоров) и + возможно какого-то палеоевропейского местного субстрата.


p.s. это просто поток размышлений

#38
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-
Цитата(Skalagrim @ 11.2.2015, 19:38) (смотреть оригинал)
В этой связи интересно отметить, что не надо идентифицировать этих чудов с чудью (т.е. предкаями прибалтийско-финских народов). Хотя некоторая связь , очевидно есть. Есть некоторая загадка. Чудь белоглаязая , это из области легенд


Какая та основа для легенды есть, примечательно, что чудь-белоглазая изначально депигментированна (прото-саамы, очевидно тёмнопигментированны), живёт в землянках.
Возможно что прото-саамы изначально говорили не на ФУ языке (саамский и сейчас стоит особняком в группе), саамы стоят особняком и в генетическом отношении, так называемой финской гаплогруппы у них не так много, как можно было бы ожидать. Во всяком случае, скорее всего, прото-саамы не были эпидцентром ФУ в регионе. Можно предположить что легендарные чуды это и есть местные протофинны (концентрат), которые свою толику финскости дали саамам, а другую оствили для нынешних прибалтийских финнов, которые по сути есть смесь балтов (прото-балтов=КШК/боевых топоров) и + возможно какого-то палеоевропейского местного субстрата.


p.s. это просто поток размышлений


А может быть прото-саамы были белоглазыми? По MDLP у них же получилась 75% схожести с La-Brana, а как я понимаю пока все найденные мезолитчики были светлоглазыми.

#39
сторонний наблюдатель

сторонний наблюдатель

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 158 сообщений
  • Национальность:---------------
  • Фенотип: -------------------
  • Y-ДНК:---
  • мтДНК:---
  • Вероисповедание:-----------------------
http://saamiblog.blo...le-samiske.html

#40
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Не знал куда запостить.
Археологи допускают, что в колонизации Исландии участвовали и саамы


#41
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------

https://yle.fi/uutis...ii_bbc/11023120

позволил себе редалтировать сообщение. Надеюсь что автор не против. Текс достаточно короткий, а фото иллюстративно для темы (Skalagrim)

 

Саамская журналистка из Финляндии вошла в список самых влиятельных женщин мира по версии BBC.

 
Журналистка саамской редакции Yle Сара Весслин вошла в список, в который также была включена шведская экологическая активистка Грета Тунберг.
Британская общественная вещательная компания BBC составила список ста самых влиятельных женщин мира. Среди них оказалась также колтта-саамская журналистка Сара Весслин.
Живущая в Инари девушка, как сообщает BBC, активно борется за сохранение и оживление колтта-саамского языка.
Весслин работает журналистом в саамской редакции Yleisradio. Во всем мире всего два журналиста являются носителями колтта-саамского диалекта.
Сара Весслин узнала о том, что ее включили в список BBC, только сегодня утром.
В список ста самых влиятельных женщин мира вошли, в том числе, деятели искусства, спортсмены, политики и ученые. Одной из самых известных является шведская экологическая активистка Грета Тунберг. В списке также присутствует российская оппозиционерка Любовь Соболь.
- Я просто не нахожу слов, чтобы выразить свои эмоции. Мне повезло попасть в один ряд с такими замечательными и по-настоящему влиятельными женщинами! Среди них правозащитницы, активистки, женщины, которые меняют мир к лучшему! - говорит Весслин.
Колтта-саамский язык находится под угрозой исчезновения
Саамы являются единственным коренным народом Европы. Два из трех используемых в Финляндии саамских языков – колтта-саамский и инари-саамский – находятся под угрозой исчезновения.
Носителей колтта-саамского языка остается в мире около 300. Говорящих на инари-саамском чуть больше.
В Финляндии больше всего носителей северосаамского языка.
По словам Сара Весслин, то, что ее включили в список наиболее влиятельных женщин мира, является признанием всей саамской культуры.
- Отлично, что таким образом в фокусе оказывается культура меньшинства. Существование нашего языка находится под вопросом. Произошедшее - действительно важно для нас.
a2199e1244a6.jpg

  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и Ravnur

#42
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Журналисты, как всегда, какие-то надмозги. Долго думал причём тут влиятельность, пока не перешёл на оригинальную новость и не прочитал "inspiring and influential women". Теперь всё сошлось :)


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и varang
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#43
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

 

Не знал куда запостить.
Археологи допускают, что в колонизации Исландии участвовали и саамы

 

Давно не новость, учитывая, что переезд в Исландию шел из Северной Норвегии. Такое уже должны были предполагать.



#44
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Давно не новость, учитывая, что переезд в Исландию шел из Северной Норвегии. Такое уже должны были предполагать.

 

так что не писать тогда? Может удалить пост?  Я писал что новость? Что предлагаете?



#45
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Да нет, просто эта новость мне напомнила новости от датских ученых типа: "викинги могли использовать щиты и в нападении". Пару лет назад такая была.
Вместо реально каких то открытий, они занимаются непонятно чем, открывая и без того элементарные вещи.



#46
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
 
URN_NBN_no-nb_digifoto_20160317_00142_bl

  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#47
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
У саама слева что за обувь такая интересная?

#48
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

У саама слева что за обувь такая интересная?

это скорее всего нечто похожее на кломпы. В ЗЕ часто носят такие туфли на деревянной (пробковой), сегодня на синтетической , толстой подошве. Без шнурков, в которые легко вдевается нога (типа как в тапок). Популярны на селе (как в ВЕ галоши). Популярны и у дальнобойщиков сегодна и вообще у "реднеков" и сельского населения. Сами туфли коженные, кожа прибита к массивной подошве заклёпками. В СССР хиппи такие носили



#49
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Саам, Норвегия Финмарк, 1884 год.

6d6011718c73.jpg
На "типичного саама" не особо похож.

Сообщение изменено: Tora_sama, 19 Июнь 2021 - 21:25.


#50
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g
1867 год.
Хижина лапландца на реке Туломе Мурманская область.
Автор: Йенс Андреас Фрис
6e21fad700a2.jpg
 

Сообщение изменено: Tora_sama, 26 Июль 2021 - 13:25.


#51
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей