Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Пигментация кожи


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
111 ответов в этой теме

#31
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Трудно не заметить разницу- в том числе и именно по цвету кожи-между Элизабет Херли и Пенелопой Круз.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#32
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Трудно не заметить разницу- в том числе и именно по цвету кожи-между Элизабет Херли и Пенелопой Круз.


С другой стороны, между Марсо и Крус разницы практически нет, а между Марсо и Херли она такая же огромная, как и между Круз и Лонгорией.
В принципе, для наглядности, можно чуть позже попробовать сделать подобную подоборку, но из лиц людей из проекта Face of Tomorrow, где все сняты ровно в анфас и примерно при одинаковом освещении.

#33
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Норвежцы

Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#34
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Норвежская лыжница Ella Gjшmles

Carolina Kluft


Это к тому, что много раз уже приходилось слышать на форуме. что у некоторых кожа не восприимчива к загару. С чем это м.б. связано, если даже скандинавы прекрасно загорают?
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#35
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Загорать надо тоже правильно уметь.

#36
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Ето очень относително. 100 лет назад, когда большинство люди жили на поле, у них бил постоянний загар. Сейчас явно люди светлее - невозможно с 10 или 15 дней на море или с 7 дней в гора зимой получишь постоянний загар.

Сообщение изменено: Bratilov, 19 Июнь 2010 - 05:22.


#37
Камилла

Камилла

    Gefangen in der Finsternis, sieht sie nie das Licht der Sonne

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Германия
  • Национальность:Русская
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:Православие
А если на солнце вообще аллергия? Высыпания, красные точки, шелушение. Это имеет отношение к антротипу или уже скорее к проблемам со здоровьем?

#38
Amduscias

Amduscias

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 074 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Romanian+Belarusian
  • Фенотип: Dinarid+Atlanto-Mediterranean
Цитата(Axeront @ 19.6.2010, 2:26) (смотреть оригинал)
Это к тому, что много раз уже приходилось слышать на форуме. что у некоторых кожа не восприимчива к загару. С чем это м.б. связано, если даже скандинавы прекрасно загорают?


Как ни крути, а все равно связано с генами. От кол-ва выработки гормона мелатонина, который отвечает за пигмент меланин. Не все скандинавы смогут нормально загореть, их кожа адаптирована столетиями к проживаю в северных широтах. А вот характерная не восприимчивость, помимо генетической предрасположенности, может быть связана с многими факторами, начиная от индивидуальных особенностей кожи и среды обитания(климатические, экологические условия), заканчивая к примеру - удалением аппендикса. Потому как аппендикс - один из центров выработки меланина в организме. После его удаления процент выработки меланина снижается, баланс может нарушиться. То есть, уже приобретеное.

Цитата


P.S. Кстати, Carolina Kluft - очень образцовый германский типаж. Ассоциативность с образом Валькирии возникла=)

Сообщение изменено: Amduscias, 19 Июнь 2010 - 08:45.


#39
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Дело в том, что я все таки хотел бы опровергнуть представление о том, что северяне не способны к загару. Дескать малейший лучик солнца и сразу ожег. На мой взгляд это совсем не так. Если говорить о скандинавах, то в их случае да, но даже они прекрасно загорают, как показано на примерах выше, причем, как говорил латин, люди с нордиморфной формой черепа загорают иногда лучше чем, например борребиподобные типажи. Шутка шуткой но в этом, мне кажется есть доля правды. Нордиморфные голливудские актеры прекрасно загорают на Майами. Кельтик нордид Костнер и Дон Джонсон к примеру и т.д.
А вот абсолютно белую (бледного типа) кожу не восприимчивую к загару или мало восприимчивую, как это не странно, я встречал среди некоторых армян, финно-угорских народов. В мос. метро летом тоже все довольно загорелые и это при том, что никто не выезжает на море. Другое дело что есть мельчайшие нюансы в типах оттенков загара. Вот на это стоит обратить особое внимание.
P.S. Еще у женщин кожа обычно белее, чем у мужчин.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#40
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Еще примеры:

Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#41
Камилла

Камилла

    Gefangen in der Finsternis, sieht sie nie das Licht der Sonne

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Германия
  • Национальность:Русская
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:Православие
Может кто-то на мой вопрос ответит?

#42
Step

Step

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Mississauga
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид с палеоевропейским влиянием
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1
  • Вероисповедание:православие
По-моему аллергия по определению относится к проблемам со здоровьем, т.к. является нарушением функционирования иммунной системы.

#43
Камилла

Камилла

    Gefangen in der Finsternis, sieht sie nie das Licht der Sonne

  • Пользователи
  • PipPip
  • 162 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Германия
  • Национальность:Русская
  • Фенотип: Балтид
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:Православие
В основном, аллергики, которых я знаю, имеют рыжий или светло-русый цвет волос. Может, просто совпадение.

#44
Step

Step

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 457 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Mississauga
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид с палеоевропейским влиянием
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1
  • Вероисповедание:православие
Совпадение. У нас в коллективе брюнет, шатенка и блондинка.

#45
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм


#46
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Кун о пигментации кожи европейцев ("The living races of man", страница 63):

Цитата
"The darkest skins occur in Portugal, southern Spain, southern Italy, and Rumania."


#47
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Carleton Coon. "The living races of man"

Цитата
Before we start relating races to climate, it may clear the air to discuss in some detail a matter mentioned in Chapter 2: the relationship between races and clines. This discussion is particularly needed at this time because the concept of race is currently unpopular in certain quarters, largely as a result of ideological or emotional motivation, or both. Various authors, two of whom were cited in Chapter I, have substituted for it the concept that races do not exist, only clines. The usual rationalization for this iconoclastic notion is that variations in the frequencies of inherited characters run continuously from continent to continent like the isobars of a weather map.


Proponents of this view like to copy a map of the world distribution of skin color from R. Biasutti's monumental Razze e Popoli della Terra without checking either his method or his sources. Professor Biasutti, who died at an advanced age in 1965, just as this chapter was being written, was an eminent and highly respected Italian geographer who firmly believed in the existence of races. He drew his skin-color map before 1940, using a technique that is employed to make weather maps. He plotted points where information on skin color existed, and then drew concentric lines between and around these points across intervening undocumented terrains. The absence of published data on the Arabian Peninsula, Iran and Afghanistan--to cite but three examples--did not deter him from carrying out his orderly scheme. In all fairness to Biasutti's memory, it must be said that he could not have anticipated that a quarter of a century later persons trying to disprove the existence of races would take the details of his map literally.

Another much copied and equally eminent and innocent cline-maker is A. E. Mourant, who has created lively curvilinear maps of distributions of blood groups throughout the world. He did not hesitate to draw bold sweeping concentric circles around the land of the exotic basques, dramatizing their supposedly polar position in the ABO blood-group genes. H.V. Vollois and P. Marquer later mapped the distribution of these genes in France by departments, producing an entirely different effect.

Wholly aside from the fallacy of using weather-map techniques to depict human variations, for genes do not float in the air like rain clouds, several other serious objections may be raised to the theory that there are no races, but only clines. As defined in zoology, the world cline refers to a single character alone.. Taxonomy based on single characters has long been abandoned. To create one map showing clines which cover a multiplicity of characters would be an ordeal, with or without a computer. Even if such a map could be drawn, how cold it accommodate the complexity of mixed populations, and human mobility? Where on such a map would a cartographer plot the Qashqai of southern Iran: on their verdant and lofty summer pasture i the Zagros Mountains or several hundred miles away in their dreary winter quarters on the coastal plain?




#48
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Ха, балканцы оказались монголоидами dolf_ru_889.gif
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#49
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Расовые различия в строении кожного покрова (по К.С.Куну)



#50
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(ARARAJA @ 16.8.2010, 10:15) (смотреть оригинал)
Расовые различия в строении кожного покрова (по К.С.Куну)


Можно отметить две особенности:
1. Повышенное содержание меланина в многослойном плоском эпителии у негроидов.
2. И больше "пузырьков" (более интенсивное выделение пота) у негроидов.

В экспериментах было установлено, что после 15 мин. воздействия высокой температуры у человека с белым цветом кожи выделялось 107 см3, а у темнокожих- 170 см3 пота. Имеются сведения, что потовые железы у африканских негров крупнее, чем у европейцев, поэтому и выделение пота выше.

И число потовых желез на 1 см3 поверхности тела разное. Например, у африканцев в области плеча- 119, в области бедра- 85, а у европейцев- 85 и 59, соответственно.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#51
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм

Distribution of skin pigmentation among human populations (from Encylopedia Brittanica)


(from Jablonski and Chaplin 2010): Annual mean UVA (380 nm). Intensity is indicated by gradations from dark to light varying from 65 to 930 Jm−2 in 10 steps with oceans partially grayed-out.



Human skin pigmentation as an adaptation to UV radiation
Nina G. Jablonski and George Chaplin

http://www.pnas.org/...2.full.pdf html
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#52
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
подскажите, как так получается, что внешняя часть рук и лицо с шеей темнее чем все остальное тело весь год?

Сообщение изменено: vp01, 28 Ноябрь 2010 - 18:26.


#53
Ruthen

Ruthen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 530 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Калининград
  • Национальность:русский
  • Фенотип: северопонтийский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:H1c
Цитата(vp01 @ 28.11.2010, 20:26) (смотреть оригинал)
подскажите, как так получается, что внешняя часть рук и лицо с шеей темнее чем все остальное тело весь год?

Ну это элементарно, что тут непонятного. Эти части тела открыты практически всегда. Такой загар особенно характерен для тех, кто много времени проводит на улице. У меня (да и не только у меня) первые полгода в армии лицо, шея, кисти рук были чёрными.

Распространёно мнение, что загореть можно только в тёплое время года и только в солнечную погоду. Это не так. Сам неодногратно загорал в пасмурную погоду. Что касается зимы, то однажды ещё в 18 лет был на зимней рыбалке, температура около -5 и солнце. Ну и поскольку прохладно было, то весь день у лунки поворачивался вслед за солнцем. К вечеру обгорел smile.gif Да и в горах альпинисты обгорают нехило, но там правда накладывается ещё и тот фактор, что ультрафиолета гораздо больше.

Сообщение изменено: Ruthen, 30 Ноябрь 2010 - 19:34.


#54
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
просто забавно получается, что зимой, когда загар должен спасть уже, тело все уже light european (по лушану) , а лицо, шея и внеш. часть рук - light intermedi

Сообщение изменено: vp01, 01 Декабрь 2010 - 07:33.


#55
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Рука моего понтидного знакомого- вверху, и моя рука внизу(фото без вспышки):

Если вблизи, то кожа такая(фото со вспышкой):

Из минусов соей кожи могу отметить, что она не предрасположена к загару- обгораю на солнце за пару часов, потом жжение и облезает, второй минус- видно когда я волнуюсь, то есть скрыть этого не возможно- лицо сразу из белого превращается в красное.

Сообщение изменено: northbear, 01 Декабрь 2010 - 15:41.


#56
Севинч

Севинч

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Национальность:татарка
  • Фенотип: Поволжье
У меня и мать, и муж - блондины с молочной кожей. Мать всю жизнь обгорает и бережется, но руки (!) таки приобрели способность к загару, на солнце румянеют (больше никак я этот цвет назвать не могу). Муж в юношестве пару раз обгорел сильно, после этого начал загорать ровно и без особой проблематики.
Реакции кожи, видимо, меняются.
Я хочу, чтобы ветер культуры всех стран как можно свободнее веял у моего дома. Но я не хочу, чтобы он сбивал меня с ног

#57
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
....

Сообщение изменено: ARARAJA, 05 Февраль 2011 - 16:56.


#58
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Sexual selection may have also lightened European skin. Consider the extreme depigmentation of northern and eastern Europeans. Their white skin deviates markedly from the much weaker north-south gradient in skin color of other human populations (the latter gradient may reflect selection to maintain sufficient vitamin D synthesis, see Figure 1). Although their geographical area does not coincide with a zone of less intense exposure to UV radiation (Figure 2), it does coincide with the geographical area of hair and eye color diversification. Aside from red hair and blue eyes, these color traits show little genetic linkage to skin color (Duffy et al. 2004; Flanagan et al. 2000; Sturm et al. 2001; Sturm and Frudakis 2004). It looks as though a common selective force acted simultaneously on skin, hair and eye color within this geographic area while not acting on populations living at the same latitudes in northern Asia and North America (Frost, 1994a; Manning et al., 2004).



© Distribution of skin color in Africa and Eurasia (Brace, 1973)

#59
olya777f

olya777f

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 618 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Новый Свет
  • Национальность:национальность
  • Фенотип: утконос и ехидна
  • Y-ДНК:absent
  • мтДНК:T2i1
  • Вероисповедание:атеизм
Цитата(eugene-march @ 5.6.2010, 22:37) (смотреть оригинал)
Это, скорее, исключение. Существует довольно четкая корреляция между фототипом кожи и цветом глаз и волос.

Отношусь к исключениям, натуральный цвет волос- от темного блондина до светлого шатена, серо-зеленые нетемные глаза, довольно светлые брови и пушковые волосы на теле белые,

фенотип- "блондинка с Севера" ))))

незагорелая кожа пусть не кельтская, но очень и очень светлая (когда первый раз после многолетнего перерыва поехала на море, мои попутчицы-подружки вообще не верили, что В ПРИНЦИПЕ могу загорать.

Обгореть могу, но требуется относительно значительное пребывание на солнце, обычно же меланин вырабатывается очень быстро, загар мб до темно-коричневого.

Для получения такого (очень легкого для меня) загара не требуется вялить тушку на пляже днями, достаточно пару дней по 1-2 часа в день на утреннем солнце покупаться и в тенечке обсохнуть, ну, может быть, минут на 20 в день на ярком южном солнце постоять.



надеюсь, выставленные фрагменты тушки не сочтут за порнографию,
"мамом клянусь", что цвет был именно таким и никаких компьютерных программ для усиления цвета не использовалось... фрагменты фото (сканированных), сделанных 8.5 лет назад, когда белокожая блондинка поехала на Черное море после многолетнего перерыва и обратно в НН вернулась чернушкой (и без ожогов )))







Белые полоски кожи кажутся не совсем белыми, за счет того, что через ткань купальника кожа тоже загорала, хоть и не сильно, как без оного.

Сейчас из соображений избежать излишнего фотостарения кожи до такой степени не загораю специально, "ношу" всего лишь цвет легкого загара, но при желании могу загореть легко.

#60
olya777f

olya777f

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 618 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Новый Свет
  • Национальность:национальность
  • Фенотип: утконос и ехидна
  • Y-ДНК:absent
  • мтДНК:T2i1
  • Вероисповедание:атеизм
Цитата(Камилла @ 21.6.2010, 9:22) (смотреть оригинал)
Может кто-то на мой вопрос ответит?

Скорее, это не классическая аллергия (с определенными изменениями в иммунной системе в зависимости от типа аллергической реакции), а фотодерматит. Причины его разные, иногда мб в результате "генетических поломок", когда отсутствует наследственно или в результате мутации способность восстанавливать поврежденную УФО структуру ДНК (с повышением риска образования опухолей впоследствии), но это только один из вариантов.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей