Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Расовые классификации


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
89 ответов в этой теме

#61
Gweorth

Gweorth

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 94 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Югороссия
  • Национальность:русский
Цитата(Ulysses @ 6.2.2010, 15:28) (смотреть оригинал)
Насчет Эйкштедта (Eickstedt) - правильнее писать и произносить "Айкштедт"? - как Хайникен (Heineken) и Файдаль (Feidal)? Хотя, Heineken, если учитывать нидерландское происхождение будет всё же Хейнекен, как Босх, а не Бош, верно? Жаль, что я немецкий не изучал.


Здесь уже вступают в игру правила перевода, выбор транскрипции или транслитерации. Иногда пишут "Айкштедт", но "Эйкштедт" - более распространённый вариант. Вариант с "эй" - это не ошибка в любом случае.

#62
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Эйкштедт- Айкштедт. Порой встречаются подобные казусы.
Например, окраска на микобактерии туберкулеза везде звучит как по Цилю-Нильсену.
А правильно- по Цилю- Нельсону.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#63
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Насчет Эйкштедта (Eickstedt) - правильнее писать и произносить "Айкштедт"? - как Хайникен (Heineken) и Файдаль (Feidal)? Хотя, Heineken, если учитывать нидерландское происхождение будет всё же Хейнекен, как Босх, а не Бош, верно? Жаль, что я немецкий не изучал.


Произношение фамилий "плавает" в немецком в зависимости от диалекта/наречия.

Эйкштадтт (южнонемецкие и австрийские диалекты) - Айкштедтт (северонемецкие)

и по аналогии:

Миллер (южнонемецкие и австрийские диалекты) - Мюллер (северонемецкие)

Буллок (южнонемецкие и австрийские диалекты) - Баллак (северонемецкие)

Шмитт (южнонемецкие и австрийские диалекты) - Шмидтт (северонемецкие) и т.д.

То есть ошибки здесь не будет в любом случае.

#64
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Классификация рас по Giuffrida-Ruggeri 1913
http://www.anthropol...iuffridaruggeri

#65
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Классификация рас по Lundman (1967)
Классификация европеоидов по Lundman (1939)
Классификация расовых типов Скандинавии по Lundman (1940)

http://www.anthropol...cations/lundman

Сохранена оригинальная структура (в т. ч. обозначения категорий типа "+" "++" и т. п.), термины (в 1967 - "иды", в более ранней 1939 г. - обычные "...ая раса") и комментарии. Классификация 1939 (второе издание Jordens människoraser och folkstammar - 1943) отличается от 1967 чуть более детальным "дроблением" на подтипы (гётский, свейский, саволакская и т. д.).

Кроме этого, я обратил внимание, что классификация рас по Biasutti в его первом трехтомном издании (1939-1953) значительно более детальная, чем во втором (1953-1967) - обратите внимание на подробную классификацию средиземноморской и адриатической рас:

D) ЕВРОПЕОИДЫ
Расовая группа палеоморфных европеоидов: ПРЕ-ЕВРОПИДЫ
23. Айнуид
24. Уралид (= уральская, Bunak)
25. Лаппид
Расовая группа неоморфных европеоидов: ЕВРОПИДЫ
Европейская подгруппа
26. Нордиды (Нордическая раса)
5 подрас: тевтонская, дальская, финнская или субнордическая, британская и атлантическая
27. Медитерраниды (Средиземноморская раса)
5 южноевропейских подрас: аппеннинская, апулийская, апуанская, палеосардинская, иберийская
3 западные подрасы: пиренейская, перигорская, галльская

28. Адриатиды (Адриатическая или динарская раса)
6 подрас: борреби, паданская, динарская, норикская, рейнская, дурмиторская

29. Балтиды (Балтийская раса)
3 подрасы: балтийская или северная, преславянская, карпатская
30. Альпиды (Альпийская раса)
4 подрасы: бретонская, севенская, альпийская ближневосточная, грузинская
Афро-азиатская подгруппа
31. Бербериды (Берберская раса)
32. Ориенталиды
3 подрасы: ливийская, коптская, арабская
33. Армениды
35. Ассириды (= Ассироид, Deniker, 1900)
(единственная сохранившаяся форма - еврейская раса с 2 разновидносями: долихоморфная или сефардская и брахиморфная или ашкеназская)
35. Тураниды
2 подрасы: аральская и памирская
36. Индиды
3 подрасы: полуостровная, индо-афганская, брахиморфная


#66
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Классификация рас по Hooton (1946)
http://www.anthropol...ications/hooton

Сохранены оригинальные термины и комментарии к происхождению и распространению типов

#67
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Классификация рас по Montandon (1933)
http://www.anthropol...tions/montandon


Formation de neuf grand'races humaines par dichotomie ologиnиtique


La distribution raciale par le Dr. George Montandon

#68
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Классификация рас по Sergi 1908
http://www.anthropol...fications/sergi

#69
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Как корректнее переводить/транскрибировать термины "eurafricanus", "Eurafrikanide"? - евроафриканский/евроафриканид, еврафриканский/еврафриканид или эурафриканский/эурафриканид? Не думал, что у меня такой вопрос возникнет, однако в отечественной литературе можно встретить все эти 3 варианта...

#70
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Ulysses

При переводе на русский греческое "euros" (в латинской транскрипции) может транскриптироваться и как "эурос", и как "еврос", то есть ошибки здесь не будет.

Но так как в русском географическое название пишется именно как "Европа", то перевод "евроафриканид" кажется более приемлемым.

#71
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Дж. Г. Симпсон: "Принципы таксономии животных"

«Кажется очевидным – даже более очевидным, чем это есть на самом деле, - что реальной единицей в природе, некоей совершенно объективно существующей отдельностью, не взирая на некоторые исключения, является индивидуальный организм. Тем не менее организм не является и не может быть предметом классифицирования. Классифицируются только группы и никакая единица, входящая в классификацию не может быть индивидом»

#72
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Не подскажете, где можно найти материалы по кроманьоидным типам, я в рассовых классификациях в Википедии ничего не нашел. Хотелось бы понять что это за тип по какой классификации, какой ареал и какая частота распостранения.
Да и вообще такое ощущение, что в сети не очень густо с антропологическими ресурсами (во всяком случае на русском языке). Хотелось бы более менее систематизированно разобраться в антропологии.

#73
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Штирлиц @ 3.9.2010, 16:43) (смотреть оригинал)
Не подскажете, где можно найти материалы по кроманьоидным типам, я в рассовых классификациях в Википедии ничего не нашел. Хотелось бы понять что это за тип по какой классификации, какой ареал и какая частота распостранения.
Да и вообще такое ощущение, что в сети не очень густо с антропологическими ресурсами (во всяком случае на русском языке). Хотелось бы более менее систематизированно разобраться в антропологии.

http://www.velesova-...sary-ru.html#01
Но это все ретроантропология.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#74
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Штирлиц @ 3.9.2010, 14:43) (смотреть оригинал)
Не подскажете, где можно найти материалы по кроманьоидным типам, я в рассовых классификациях в Википедии ничего не нашел. Хотелось бы понять что это за тип по какой классификации, какой ареал и какая частота распостранения.


Кроманьонцы - это раса верхнепалеолитических европейских сапиенсов . Классический кроманьонец - это обитатель Франции в районе 45-15 тыс. лет назад. В Италии, на Балканах, в Восточной Европе существовали параллельные им формы сапиенсов. В разных регионах существовало множество различных вариаций: протобушмены (Южная Африка), восточные ископаемые сапиенсы, протосундадонты (Индокитай и Индонезия, объединенные сухопутным мостом Сахул), палеоазиаты северные (Сибирь), палеоиндейцы (Америка).

Термин "кроманоид" не используется в современной научной расовой систематике. Раньше он использовался для обозначения североевропейских массивных гиперморфных (широколицых) типов (Фэлид, Брюнн, Борреби, Тюдальский и др.), которые, по первоначальным представлениям, происходят от верхнепалеолитических вариаций Кро-Маньонского типа.

Хартанович пишет, что данный тип был распространен в мезолите на огромным пространствах Европы, от Западного и Восточного Прионежья и Украины до Югославии, Дании и Южной Швеции и генетически происходит от верхнепалеолитического населения европейской северной приледниковой зоны.



Ulysses:
Однако, «верхнепалеолитический комплекс соответствует лишь обобщённому европейскому варианту и не совпадает с каким-либо из позднейших типов» [Бунак, 1980]. В верхнем палеолите "какие либо тенденции расообразования ещё не вполне сложились, и лишь в небольшой степени наметились черты преемственности с нынешними расовыми комплексами" [Зубов, 2004]. Все ископаемые неоантропы палеолита Европы объединяются в одну особую, полиморфную группу, противопоставляемую современному человечеству [Бунак, 1980; Зубов, 2004]. Самые ранние массивные и гиперморфные формации североевропейских типов имеют, максимум, поздне-мезолитическое происхождение [Алексеев, 1985, 2007]. Не найденно, также, никаких генетических доказательств преемственности между верхнепалеолитическими популяциями и современными североевропейскими.

В современной российской антропологии для обозначения массивных гиперморфных типов Евразии поздне-мезолитического, неолитического или более позднего происхождения используется термин "Протоевропейский". Тем не менее термин "Кроманоид", в некотором роде, облегчает понимание некоторых типов при индивидуально-типологической расовой диагностике.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#75
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата
Самые ранние массивные и гиперморфные формации североевропейских типов имеют, максимум, поздне-мезолитическое происхождение [Алексеев, 1985, 2007].


Вот здесь вопрос - ведь уже в виллендорфско - костенковской культуре явно проступают черты протоевропеоидного массивного типа, не говоря уже о свидерском населении.

Цитата
Хартанович пишет, что данный тип был распространен в мезолите на огромным пространствах Европы, от Западного и Восточного Прионежья и Украины до Югославии, Дании и Южной Швеции и генетически происходит от верхнепалеолитического населения европейской северной приледниковой зоны.


В таком случае почти очевидно, что этот самый протоевропеоидный тип, беря во внимание огромный ареал, имел много разновидностей.Хотелось бы подробнее о них узнать.

#76
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(eugene-march @ 4.9.2010, 21:21) (смотреть оригинал)
Кроманьонцы - это раса верхнепалеолитических европейских сапиенсов . Классический кроманьонец - это обитатель Франции в районе 45-15 тыс. лет назад. В Италии, на Балканах, в Восточной Европе существовали параллельные им формы сапиенсов. В разных регионах существовало множество различных вариаций: протобушмены (Южная Африка), восточные ископаемые сапиенсы, протосундадонты (Индокитай и Индонезия, объединенные сухопутным мостом Сахул), палеоазиаты северные (Сибирь), палеоиндейцы (Америка).

Термин "кроманоид" не используется в современной научной расовой систематике. Раньше он использовался для обозначения североевропейских массивных гиперморфных (широколицых) типов (Фэлид, Брюнн, Борреби, Тюдальский и др.), которые, по первоначальным представлениям, происходят от верхнепалеолитических вариаций Кро-Маньонского типа.


Спасибо за разъяснение! Насчет кроманьонцев я в курсе dolf_ru_203.gif , просто не верилось, что у меня могут быть черты унаследованные от далеких предков-кроманьонцев dolf_ru_858.gif

в Википедии находил описание фальского типа и так и подумал, что это скорее всего тот же кроманьоид. Но благодаря Вашей помощи теперь есть ясность.

Сообщение изменено: Штирлиц, 07 Сентябрь 2010 - 05:41.


#77
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Есть ли какая информация о вариантах рас Европы.Например
Цитата
Внутри этой расы выделяются несколько вариантов (например, северо-западный, юго-восточный и скандинавский)

Есть ли у кого информация об этих вариантах?Также интересуют варианты среднеевропейской расы(центрально- и западноевропейские)

#78
Веселин

Веселин

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:София/ Болгария
  • Национальность:bulgarian
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:православное
[quote name='Indiana Jones' date='20.6.2009, 13:49' post='10168']
ulysses

За последнее время у меня появилось несколько вопросов по данной теме:

1. Возможно ли применение популяционного подхода по отношению к нео-европейским популяциям Нового Света (США, Канада, Уругвай, Аргентина, Австралия и т.п.)? Если нет, то какие методы при классификации тамошнего населения наиболее приемлемы (учитывая высокий уровень горизонтальной мобильности населения и то, что генезис этих популяций завершился лишь в 1950-х годах) ?

2. Можно ли сравнить южно-албанские популяции (тосков) с болгарами? Несколько раз мне попадалась информация о том, что тоски и болгары схожи по совокупности признаков. К сожалению, эти источники не являются черезчур объективными, т.к. включают в первую очередь этнографический материал, а антропологические данные являются лишь приложением к нему.

Заранее благодарю!
очень похожие друг с другом ,я даже несколько раз путал их с болгарами....

#79
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Можно ли сравнить южно-албанские популяции (тосков) с болгарами?


И тоски, и болгары относятся к нижне-дунайскому варианту средиземноморско-балканской расы, поэтому неудивительно наличие общего спектра вариаций.

Сообщение изменено: киевлянин, 17 Октябрь 2011 - 09:05.

http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#80
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Веселин @ 17.10.2011, 3:01) (смотреть оригинал)
1. Возможно ли применение популяционного подхода по отношению к нео-европейским популяциям Нового Света (США, Канада, Уругвай, Аргентина, Австралия и т.п.)? Если нет, то какие методы при классификации тамошнего населения наиболее приемлемы (учитывая высокий уровень горизонтальной мобильности населения и то, что генезис этих популяций завершился лишь в 1950-х годах) ?

В густонаселенных странах, не однородных по культуре, экономике и языку, этнические группы, если они остаются обособленными, занимают различные участки территории. Распределение антропологических типов соответствует распределению этнических групп. На антропологических картах они представлены большими пятнами или полосами, как, например, в Индии. Различия в пределах одной этнической территории, если не считать периферийных участков, по большей части остаются неустановленными. Например, по материалам Гуха [31], в Индии нельзя установить ясного разграничения между типами хинди и бенгали. В Китае на протяжении столетий его истории, протекавшей без большого участия других этнических элементов, сложились более или менее гомогенные типы популяций в Северном и Южном Китае.
В странах, в которых среди преобладающего этнического массива сохраняются особые поселения других этнических групп, отличающихся по языку и культуре, антропологический анализ проводится на основе сравнительного метода: сопоставление характеристик разрозненных групп одной этнической общности и последующее сопоставление с типами преобладающей этнической группы позволяют восстановить исходный антропологический элемент (или элементы) на изучаемой территории. Вместе с тем необходим учет внутригрупповой изменчивости, которая в обособленных .малых популяциях может оказать большое влияние на изменчивость признаков и расхождение групп. Кроме того, обычно аборигенные группы включают примесь других типов, как, например, аборигены Западной Сибири.


https://www.balto-sl...p...ost&p=33139
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#81
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Некоторые цитаты С.В. Дробышевского (к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова)

Цитата
Более-менее внятные монголоидные черты появляются уже в голоцене, тысяч 7 лет назад, может - до 9-ти. Но общие предки монголоидов и американоидов жили как минимум 12 тысяч лет назад или даже несколько раньше (до 15-ти), ибо 12 тысяч лет назад люди в Америке уже точно были. Территория была в пределах центра и севера Китая и дальше на север до океана, а на запад - лишь до Байкала или чуть дальше, в Китае - до горных областей. Распространение на запад произошло только с раннего железного века.


Цитата
Хороший термин - "папуасоиды" ) В Костёнках XIV и впрямь "папуасоид", но вопрос - насколько его облик отражает реальное родство или конвергенцию с папуасами. Происхождение, ясно, - из Африки. Как у всех. На север, насколько видно по Костёнкам, могли заходить далеко, до Воронежской области зашли. В Азии подобные люди до железного века были стандартны во всей Индонезии и Индокитае до Южного Китая включительно


Цитата
Негроиды заселили весь мир, собственно, только по пути они стали ещё и европеоидами, монголоидами и прочими. Правда, когда они из Африки выходили, они были ещё не негроидами, а прото-негроидами. Типичную морфологию они сохраняли в тропическом климате и немножко дальше, но она быстро менялась - отбор не дремал. В Европе прямо таки типичных экваториалов небогато - Маркина Гора да Гримальди. Есть черепа прогнатные, есть пропорции тропические в верхнем палеолите, но это не совсем уже чистый экваториальный комплекс. А чёткой границы нет - менялись-то плавно, по дороге. Шли же долго, поколениями. Уже в верхнем палеолите до Европы дошли уже не прото-европеоиды, а изменённые люди. В мезолите и неолите - и подавно.


Цитата
Прародина по всем данным - в Африке. Некоторые с этим спорят, но большая часть антропологов считают именно так


Цитата
Про историю "капоидной" расы Вы можете узнать всю современную информацию на нашем сайте в разделе "Достающее звено". Цвет кожи формировался тысячи лет назад, когда-то отбор по нему был достаточно силён, чтобы корреляция между цветом и инсоляцией была очень большой. Ясно, что с тех пор и технологии ушли вперёд (изобрели крышу, зонтик, кепку с козырьком, мазь от солнечных ожогов, даже солярий), и люди на месте не сидели. При переселении современных людей на новые места отбор уже идёт не так интенсивно, чтобы цвет кожи в течение пары поколений заметно менялся. Несоответствия цвета уровню инсоляции не так часты и везде объяснимы либо недавними переселениями, либо какой-либо спецификой (например, довольно тёмные эскимосы едят много рыбы, потому им нет резона светлеть, у них и так витамина D в еде хоть отбавляй). Что касаемо конкретно случая бушменов - среди них есть очень тёмные люди и группы, более тёмные, чем, например, ангольцы. В среднем они, конечно, светлее негров, так у них и широта не экваториальная, и инсоляция не та, что в Конго. Негры же Южной Африки попали туда не так давно.

Современный вид един, а потому происходит от одного древнего вида (это классика уже сто лет, подробнее смотрите в "Достающем звене"), так что разный цвет кожи никак не мог достаться от разных видов.


За С.В. Дробышевским еще остался только ответ по-поводу лаппоидов и их появлению smile.gif


А это ответ С.А. Боринской (к. б. н., ведущий научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н.И.Вавилова)
Цитата
Максимальная разница геномов между популяциями выявляется между одними африканскими популяциями, живущими южнее Сахары, и другими африканскими поупляциями, живущими там же. Уровень генетического разнообразия в Африки самый высокий.


http://antropogenez.ru/interview/687/

Сообщение изменено: Eugene_rus, 16 Июнь 2013 - 21:02.


#82
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Последний ответ С. Дробышевского в завершение по ареалам расовых типов.

Лапоноиды
Цитата

Про связь уральской и лапоноидной рас спорили весь XX век. Они правда довольно схожи, но итогом долгих споров стало преобладание точки зрения, что происхождение этих групп всё же разное, а сходство - конвергентно. Когда лапоноиды появляются в Европе - точно неизвестно. Находки в могильниках на двух Оленьих Островах были созданы в мезолите и неолите. Мезолитический трудно прямо связать с лапоноидами, а вот неолитический - с большой вероятностью. Тогда это около 5 тысяч лет. Но заселение могло быть и раньше - после исчезновения ледника (вероятно, не сразу, а ещё через пару тысяч лет), примерно 7 тысяч лет назад. Пришли с юга, но откуда точно - непонятно. Данных мало.


Цитата
Саамы антропологически в целом вполне европеоидны. Конечно, они довольно специфичны, особенно на фоне рядом живущих северных европеоидов. Они не могут быть протомонголоидами, поскольку все "прото-" жили давно, а саамы живут сейчас. И они точно не монголоиды. Но в их происхождении, судя по некоторым разработкам, участвовали те самые протомонголоиды. То есть специфические протоевропеоиды, преобладавшие в численности, смешались с протомонголоидами. Проблема в крайней ограниченности палеоантропологических материалов. Современные же саамы за XX век стали ещё более европеоидными, ибо шло смешение с русскими и коми у нас и с другими народами в других странах.


http://antropogenez.ru/article/699/

Сообщение изменено: Eugene_rus, 01 Июль 2013 - 20:32.


#83
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
А это ответ С.А. Боринской (к. б. н., ведущий научный сотрудник лаборатории анализа генома Института общей генетики им. Н.И.Вавилова)
Цитата
Максимальная разница геномов между популяциями выявляется между одними африканскими популяциями, живущими южнее Сахары, и другими африканскими поупляциями, живущими там же. Уровень генетического разнообразия в Африки самый высокий.


http://antropogenez.ru/interview/687/

Кхм, если понимать ответ буквально, то негроидная популяция А ближе к европейцам, чем к негроидной популяции Б. Все таки беда с русским языком, если даже ученые изьясняются нечленораздельно.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#84
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист
В одной из статей упоминались подтипы Северного Кавказа и Закавказья.
Понтийский + Колхидский, более не менее близкий им каспийский, а так же Кавкассионный и Иберийский.
О последнем хотелось бы узнать поподробнее.
Мы поидём другим путём!

#85
lucifer

lucifer

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:нахская
Расовая классификация Лундмана

 

76804_900.png

 

 

Некоторые смешанные субрасы по версии Б.Лундмана:
Литорид = арменоид + западный средиземноморец + сахарид.
Туранид = кумид (и другие монголоиды) + восточные средиземноморцы + арменоид.
Тибетид = синид + (возможно) восточные средиземноморцы.
Камбоджид = малаид + веддоид.
Полинезид = незиотид + даякид + (возможно) какой-то индейский.
Эфиопид = (часто) суданид + сахарид + арабид + кафрид.
Коид = койсанид + какой-то европеоидный.
Хайл-негрид = пигмид + суданид + кафрид.
Меланезид = северный австралоид + букаид + незиотид.

 

 

 

Полные или частичные соответствия между субрасами из классификаций разных ученых:
Восточный балтид – восточный европеоид – ладожская – балтийская.
Иранид, северный индид – ирано-афганская.
Иранид, арабид, сирид – ориентальная.
Северный индид, гангид – индиды.
Понтид, сахарид, египтид, западный средиземноморец, баскид – западная – средиземноморская.
Сахарид – южный средиземноморец.
Восточные средиземноморцы, западный средиземноморец – средиземноморская.
Литорид – прибрежная – евроафриканид – атланто-средиземноморская.
Восточный нордид – шнуровая.
Динарид – адриатическая.
Арменоид – переднеазиатская – анатолийская.
Палеоатлантид – брюнн – ирландская.
Палеоатлантид, берид – кроманьонская.
Фалид – далофалид – дальская.
Скандо-нордид – тевто-нордид – гальштатский тип.
Северный атлантид – северо-западный тип.
Берид – палеосардинская.
Восточный альпинид, западный альпинид – восточная – западный европеоид – альпийская.
Обид – западный сибирид.
Северный сибирид – восточный сибирид – чукчид.
Даякид, палаунгид, малаид – палеомонголоидная – южно-монголоидная.
Камбоджид – восточный веддоид.
Хайл-негрид – палеонегроид – конголид – лесная.
Бамбутид – пигмид.
Койсаниды – коид, саниды.
Коид – готтентотская.
Саниды – бушменская – карруид, калахарид.
Бантуид – кафрид.
Индомеланид – дравидийская.
Южный австралоид – мюррейский тип.
Северный австралоид – карпентарийский тип.
Букаид – палеомеланезид.
Меланезид – неомеланезид – папуасская.


  • "Спасибо" сказали: Краки Нифлунг и Tora_sama

#86
lucifer

lucifer

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:нахская

BPXYemF.png

 

 

 

bIDTjPT.png

 

 

sdItSji.png

 

 


  • "Спасибо" сказали: Краки Нифлунг и Cicero

#87
lucifer

lucifer

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:нахская

unnamed.gif



#88
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Это какой-то интернетный винегрет, не научная классификация. Смесь Куна и советских антропологов, плюс еще кто-то из типологии.

#89
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

:lol:  :lol:  :lol:  Ну вот я человек только на 3/4(

e4bd21bb1f9f.jpg

P.S. Больше всего в шоке, что в данной "схеме" есть западные балтиды, термин который стал встречаться только после БС.


Сообщение изменено: Tora_sama, 26 Июль 2021 - 15:27.

  • "Спасибо" сказали: Марта_из_Тропои

#90
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Раз уж заходила речь про Лундмана и восточных нордидов, то вот его классификация. Чуть правленый автоперевод.
 

A. Каспид Юго-Восточная высокоголовая расовая группа
 
     I. Более бореальное телосложение.
       а) Лицо несколько протоморфное.
                     1. Глазницы часто несколько скошены. 
                       + Волгиды: темно-пигментированные, очень низкорослые, коренастые, с длинным и средним черепом,
                      + + Восточные балтиды: очень светлопигментированная, более высокая, но коренастая раса, круглая голова с плоским затылком. Глаза часто расположены
                            несколько плоско  на лице. Две подрасы в этой части Европы.
                      2. Глаза прямые, большая верхняя радужка: предпонтидная раса/допонтидная раса (вымершая).
                            б) Лицо почти инфантильное.
                                 1. Скандо-лаппидская раса: очень низкорослая, с очень низким лицом и круглым черепом, довольно темная пигментация.
                                 2. Восточно-альпийская раса: похожие, но менее выраженные черты. 
 
     II. Прогрессивные прокопоморфные типы - все с очень длинным черепом.
            а) Восточно-Средиземноморская раса: темно-пигментированная, с множеством подрас.
                              1. Понтид (на юге России).
                              2. Ираниды: частично испокон веков арабидов, с узким прямоугольным лицом.
                              3. Северный индид: очень высокий, густо бородатый, большой нос и высокая частота гена группы крови q.
                              4. Гангид: маленький, очень изящный, с редкой редкой бородой и высокой частотой гена группы крови q.
                              5. Несид (в Южных морях).
                              6. Сахариды или Южное Средиземноморье (в Северной Африке): довольно высокие и изящные, с низкой частотой гена группы крови q.
                              7. Эгиптид: очень близок к сахариду, но с высокой частотой встречаемости гена группы крови q.
             б) Восточно-нордическая подраса (низкоголовой, светлой нордической расы): похожа на эту северную расу по антропологическим признакам (почти
          исчезла через смешение).
 
     III. Тауриды: матуризованная, бореализованная с очень высоким и круглым черепом, очень плоским затылком и большим носом. Как минимум две подрасы: самая
         высокий динарид с короткими руками и матуризованный бореализованный анатолид или арменид среднего размера (и несколько менее выраженный
         Мтебид
 
Б. Атлантиды Северо-Западная расовая группа с низким черепом.
 
     I. Длинночерепный (долихоцефальный).
       а. Палео-атлантидная раса: несколько протоморфная, с широким носом, очень широколицая, высокая и крепкая, со смешанной пигментацией.           
       б. Нордическая раса: мужественные, более прогрессивные, более светлые по пигментации. Три подрасы: более широколицые, более крепкие фалиды(Faelo-
           Нордид) подраса, более узколицая, более стройная скандо-нордиды и подраса северный атлантид, которая является
           морфологически похож на скандо-нордида. Первые две подрасы довольно светловолосые, тогда как подраса Северо-Атлантид -
           более темноволосый, но в то же время светоглазый. 
       c. Южные, темнопигментированные, низкорослые группы:
        1. Раса Берид: более инфантильно-пуэрильная,
        2. Ювенильные.
          + Западно-Средиземноморская раса: горизонтальная глазница, с более мужественной подрасой баскидов
         + + Раса арабидов: раскосые глазницы и миндалевидные глаза. Отличается от предыдущих рас морфологией лица и лицевой.
               динамикой. Также очень узкий и покатый лоб с отчетливым ромбовидным лицом. Подраса Сирид 

https://www.theapric...dman-races4.htm



Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей