Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Развитии цивилизации в противовес теории Жосефа Артура де Гомбино.


78 ответов в этой теме

#61
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
А причем здесь карта некоторых субкладов гаплогруппы E,
Или только E были земледельцы и всех потеснили в беларусские болота?

#62
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Цитата(Eugene_rus @ 20.5.2013, 15:31) (смотреть оригинал)
А причем здесь карта некоторых субкладов гаплогруппы E,
Или только E были земледельцы и всех потеснили в беларусские болота?

Не только.

#63
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Владимир296 @ 20.5.2013, 14:16) (смотреть оригинал)
Поле битвы - Европа.


Интересно,кто автор этого бреда?Саамы какие то,

#64
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Цитата(Краки Нифлунг @ 20.5.2013, 16:46) (смотреть оригинал)
Интересно,кто автор этого бреда?Саамы какие то,

Тут про Саамов.

#65
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Владимир296 @ 20.5.2013, 17:28) (смотреть оригинал)
Тут про Саамов.



Википедия это очень познавательно.Считаете саамы были в неолите?

#66
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Вот,еще и это http://www.gazeta.ru...a_4930173.shtml

Сообщение изменено: Владимир296, 11 Июль 2013 - 11:22.


#67
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата

Вы "пожелтее" ничего найти не могли?
Картинка по первой ссылке разорвала. Казалось бы, при чем здесь негры?
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#68
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Да,Муамар Каддафи был не негром.

#69
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Настоящий европеец.должен переваривать молоко (я не умею).

#70
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Бобрятник вилл невер фогет
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#71
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Европа отдыхает.



Цитата
В симуляции первые крупные очаги цивилизации также образовались в Египте, Месопотамии и Северном Китае, где местные протогосударства быстро захватили расположенные там в изобилии «оружейные» клетки и подчинили себе соседей. После этого технологии вооружений дошли до Западной Европы и Средиземноморья, Северной Индии и Южного Китая, где также зародились очаги цивилизаций.

Многие историки с любопытством восприняли новый метод, который может привнести новизну в классическое понимание общественной эволюции человечества.


#72
fales

fales

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:атеист
Там в статье описывающий метод "моделирования": "Agricultural is modeled as changing during the simulation to reflect historical spread of agricultural population and technologies". В итоге получили те результаты которые сами задали

#73
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Цитата(fales @ 7.10.2013, 22:23) (смотреть оригинал)
Там в статье описывающий метод "моделирования": "Agricultural is modeled as changing during the simulation to reflect historical spread of agricultural population and technologies". В итоге получили те результаты которые сами задали


Цитата
Также параллельно был смоделирован процесс развития цивилизаций при тех же условиях, но с реальными историческими данными.

Цивилизационная экспансия на основе проекции модели и исторических данных: А, С, Е — процесс распространение государственности согласно историческим данным, В, D, F — распространение государственности согласно проекции модели. Красным цветом обозначены регионы с высоким уровнем государственности, зеленым — отсутствие общественных объединений.
Цивилизационная экспансия на основе проекции модели и исторических данных: А, С, Е — процесс распространение государственности согласно историческим данным, В, D, F — распространение государственности согласно проекции модели. Красным цветом обозначены регионы с высоким уровнем государственности, зеленым — отсутствие общественных объединений.
Оказалось, что конечный результат у разработанной учеными модели на 65% совпал с реальной исторической ситуацией.


#74
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Ученые рассказали о темнокожем прошлом украинцев,среди них раньше было много негров!!

Биологи из Германии, Великобритании и Украины обнаружили, что в Европе в последние 5 тысяч лет светлая пигментация кожи, волос и глаз была предметом сильного эволюционного отбора. Работа опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, кратко о ней можно прочитать на сайте университета Иоганна Гутенберга в Майнце

Выводы ученых основываются на анализе генетических особенностей древнего и современного населения Восточной Европы. В работе была изучена ДНК, выделенная из останков 150 человек, найденных на стоянках Бронзового века в районе к северо-западу от Черного моря. По словам ученых, население этого региона (включающего Болгарию, Румынию, Украину и часть России) с неолитических времен сохранило генетическую преемственность поколений. Древнюю ДНК ученые сравнивали с образцами современного населения Украины и на основе этого сравнения строили популяционную модель изменения частоты генов, отвечающих за пигментацию.

Оказалось, что древнее население Восточной Европы по сравнению с современным имело существенно более темную кожу, волосы и глаза. Современные европейцы стали значительно светлее за счет сильного положительного отбора. Изменение частоты ключевых генов, отвечающих за пигментацию (в работе анализировали только три из них, HERC2, SLC45A2, и TYR), говорит о том, что обладатели «светлых» аллелей получали значительное преимущество в размножении. Сила этого отбора была, фактически, максимальной для нелетальных аллелей — она находилась на уровне селекции на переваривание лактозы или на устойчивость к малярии.

Авторы полагают, что настолько сильный отбор не может объясняться только практическим преимуществом светлой пигментации — большим уровнем выработки витамина Д под действием ультрафиолета. Более важным фактором «посветления» европейцев ученые считают половой отбор.

Следует отметить, что в генетической модели авторов изучаемая популяция считается постоянной и непрерывной, что не соответствует действительной истории исследуемого региона. Насколько это несоответствие сказывается на справедливости выводов генетиков, сказать сложно.

Ранее другая группа исследователей установила, что по сравнению с современным населением, древнее население западной Европы было более смуглым, но имело более светлые глаза.

Сообщение изменено: Владимир296, 11 Март 2014 - 15:59.


#75
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Цитата
Ученые рассказали о темнокожем прошлом украинцев

Цитата
найденных на стоянках Бронзового века

Таки украинцы булы уже в бронзовом веке...

#76
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Цитата(lana @ 11.3.2014, 20:16) (смотреть оригинал)
Таки украинцы булы уже в бронзовом веке...



Да,много разных точек зрения. Можно сказать,народ в растерянности dolf_ru_325.gif

#77
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Так зачем все эти кочки здрения точки зрения тащить на Балтославику?
Хотя ... для цитатника вполне годится...

#78
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
только перекрасить Крым.

Сообщение изменено: Владимир296, 23 Апрель 2014 - 07:37.


#79
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Цитата(Владимир296 @ 11.3.2014, 19:57) (смотреть оригинал)
Выводы ученых основываются на анализе генетических особенностей древнего и современного населения Восточной Европы. В работе была изучена ДНК, выделенная из останков 150 человек, найденных на стоянках Бронзового века в районе к северо-западу от Черного моря. По словам ученых, население этого региона (включающего Болгарию, Румынию, Украину и часть России) с неолитических времен сохранило генетическую преемственность поколений. Древнюю ДНК ученые сравнивали с образцами современного населения Украины и на основе этого сравнения строили популяционную модель изменения частоты генов, отвечающих за пигментацию.

Оказалось, что древнее население Восточной Европы по сравнению с современным имело существенно более темную кожу, волосы и глаза. Современные европейцы стали значительно светлее за счет сильного положительного отбора. Изменение частоты ключевых генов, отвечающих за пигментацию (в работе анализировали только три из них, HERC2, SLC45A2, и TYR), говорит о том, что обладатели «светлых» аллелей получали значительное преимущество в размножении. Сила этого отбора была, фактически, максимальной для нелетальных аллелей — она находилась на уровне селекции на переваривание лактозы или на устойчивость к малярии.

Авторы полагают, что настолько сильный отбор не может объясняться только практическим преимуществом светлой пигментации — большим уровнем выработки витамина Д под действием ультрафиолета. Более важным фактором «посветления» европейцев ученые считают половой отбор.

Следует отметить, что в генетической модели авторов изучаемая популяция считается постоянной и непрерывной, что не соответствует действительной истории исследуемого региона. Насколько это несоответствие сказывается на справедливости выводов генетиков, сказать сложно.

Ранее другая группа исследователей установила, что по сравнению с современным населением, древнее население западной Европы было более смуглым, но имело более светлые глаза.


Ничего удивительного в том, что аграрники-неолитизаторы были темнопигментированнее (многих палеоевропейских племён охотников и рыболовов) изначально. Распространились-то они через Балканы из Анатолии, а не наоборот. А там (что на Балканском полуострове, что на полуострове Малая Азия, что в Северной Месопотамии) довольно неслабая инсоляция и сейчас, и тогда была. За исключением отдельных высокогорных районов с повышенной облачностью/частыми туманами.

Сообщение изменено: zagross, 04 Май 2014 - 12:27.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей