Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Генеалогия


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
156 ответов в этой теме

#61
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Указан как просто солдат, в разделе о бракосочетаниях. 
Концов, как я понимаю, в этом случае не найти?
В записях о рождении в прошлые годы не нашел.



#62
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-

Указан как просто солдат, в разделе о бракосочетаниях. 
Концов, как я понимаю, в этом случае не найти?
В записях о рождении в прошлые годы не нашел.

В таком случае маловероятно.
Ради интереса можно отследить ту семью, у которой он был поручителем на бракосочетании - когда у них рождались дети, быть может он был и восприемником (тогда будет указано и жителем какого населенного пункта он был). Но это очень небольшой процент такого везения. 


  • "Спасибо" сказали: Краки Нифлунг


#63
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
У меня одна линия вышла на немцев Риги первой четверти 19 века, причём фамилия вроде белорусская или польская. Буквально вчера выяснил.
Есть какой то поиск несложный по рождённым в Риге лютеранам?

#64
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

У меня одна линия вышла на немцев Риги первой четверти 19 века, причём фамилия вроде белорусская или польская. Буквально вчера выяснил.
Есть какой то поиск несложный по рождённым в Риге лютеранам?

Посмотрите тут: http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html
 
а вы знаете приход (кирху)? Вы уверены что лютеранин и что немецкий прихиод?
 
Для поиска вы должны знать приход и если повезёт, то будет доступ к церковным книгам. Если только имя и фамилия, то надо как-то по другому искать что бы выяснить приход. Если известна профессия или образование, то можно начать искать по тем каналам


#65
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Посмотрите тут: http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html
 
а вы знаете приход (кирху)? Вы уверены что лютеранин и что немецкий прихиод?
 
Для поиска вы должны знать приход и если повезёт, то будет доступ к церковным книгам. Если только имя и фамилия, то надо как-то по другому искать что бы выяснить приход. Если известна профессия или образование, то можно начать искать по тем каналам

Спс!
Про этот источник уже знаю :)
Думал может ещё что есть - известное только рижанам :)
Кирху не знаю - придётся все смотреть. И даже год рождения точно не знаю, только примерно - 1816.
В базе Амбургера она помечен как немка, но вполне может быть и полька. Хоть у Амбургера поляки отдельно обозначены, но были и ошибки.
П. С. Радураксти как переводиться вообще?

#66
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Спс!
Про этот источник уже знаю :)
Думал может ещё что есть - известное только рижанам :)
Кирху не знаю - придётся все смотреть. И даже год рождения точно не знаю, только примерно - 1816.
В базе Амбургера она помечен как немка, но вполне может быть и полька. Хоть у Амбургера поляки отдельно обозначены, но были и ошибки.
П. С. Радураксти как переводиться вообще?

Raduraksti - родословная.  Поляки, как правило (99%) были католики, но фамилия вас не должна смущать. "Польская" фамилия могла быть как у немцев, таки у латышей. Вообще лютеранские приходы были как немецкие, так и латышские, других не было.  А почему вы так уверены что она была именно немка? Если можно, то назовите её имя и фамилию, может ещё каие нибудь данные, можно в ЛС. Я посмотрю, может что и всплывёт. 


  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#67
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Raduraksti - родословная.  Поляки, как правило (99%) были католики, но фамилия вас не должна смущать. "Польская" фамилия могла быть как у немцев, таки у латышей. Вообще лютеранские приходы были как немецкие, так и латышские, других не было.  А почему вы так уверены что она была именно немка? Если можно, то назовите её имя и фамилию, может ещё каие нибудь данные, можно в ЛС. Я посмотрю, может что и всплывёт.

Немкой она обозначена в базе Амбургера, возможно потому что муж был из под Ганновера.
Остальные данные отправил в ЛС.

#68
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Немкой она обозначена в базе Амбургера, возможно потому что муж был из под Ганновера.
Остальные данные отправил в ЛС.

 

 

Спс!
Про этот источник уже знаю :)
Думал может ещё что есть - известное только рижанам :)
Кирху не знаю - придётся все смотреть. И даже год рождения точно не знаю, только примерно - 1816.
В базе Амбургера она помечен как немка, но вполне может быть и полька. Хоть у Амбургера поляки отдельно обозначены, но были и ошибки.
П. С. Радураксти как переводиться вообще?

 

Вы кстати не знаете, есть ли у нас какие-то специализированные источники по дворянам? У меня пра-прабабка Вязмитинова, из Курска, так что судя по всему из тех самых, интеренсно было бы исследовать.



#69
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Вы кстати не знаете, есть ли у нас какие-то специализированные источники по дворянам? У меня пра-прабабка Вязмитинова, из Курска, так что судя по всему из тех самых, интеренсно было бы исследовать.

Смотря что известно - по мужскому полу есть сборники в 6 частях. Я пару дней назад смотрел такой 1910 года - составитель Голицын, вроде.
И фонд герольдии сената 1343 РГИА - там подробно по всем есть. Описи открыты без регистрации.
Но надо знать имя и дату рождения желательно в первой трети 19 века.

#70
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Пардон. Голицын издал такой сборник в 1910 году, но только по Новгородской губернии. По другим губерниям другие издатели. Но это в Википедии даже есть.
Подробности в фонде ргиа 1343. Там громадный список по всем.
  • "Спасибо" сказали: roaring

#71
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

В Курске возможно сохранился фонд дворянского депутатского собрания, а там - дела о правах на дворянское достоинство. Посмотрите у них на сайте, возможно он оцифрован.


  • "Спасибо" сказали: roaring

#72
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Вот опись на "В". Попробуйте своих найти.
Но по титулованным есть и другие описи, и дополнительные. Поэтому нужны подробности был ли род грфский, к примеру.
https://rgia.su/imag...snZmI2Qio/Czw==
  • "Спасибо" сказали: roaring

#73
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Карта Церкви (всех конфессий) и мызы (поместья) на территории Латвии. Карта ещё дополняется


#74
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Скалагрим,
а где находилась и что примерно из себя представляла улица Лагерная в Риге в 1910 году?
И как далеко в том же году от неё была резиновая мануфактура "Мюндель и Ко" в г.Риге?

#75
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Скалагрим,
а где находилась и что примерно из себя представляла улица Лагерная в Риге в 1910 году?
И как далеко в том же году от неё была резиновая мануфактура "Мюндель и Ко" в г.Риге?

введит в поисковик nometņu iela
 
это так называемое Задвинье. Это латышская Рига, Рига зарождавшегося латышского пролетариата, буржуазии. Начиная  с начала 19. века на территорию Риги и особенно в этот район был постоянный наплыв латышского населения из сельской местности. Про более обширный район, где находилась эта улица смотрите Агенскалнс: 
 
Сама улица "лагерная" сохранила старинную архитектуруи улочки Агенскална ,иногда напоминают какой-то провинциальный латвийский город.
img_488091.jpg
 
img_492514.jpg
 
А завод резиновых изделий это знаменитый "Проводник", скорее всего http://www.citariga....iba/provodniks/
находился на другой окраине Риги, это рабочий район Саркандаугава (Красная Двина). Сейчас, возможно и тогда, Агенскалнс и Саркандаугаву соединяла трамвайная линия

  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus и Tora_sama

#76
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

введит в поисковик nometņu iela
https://lv.wikipedia...tņu_iela_(Rīga)
 
это так называемое Задвинье. Это латышская Рига, Рига зарождавшегося латышского пролетариата, буржуазии. Начиная  с начала 19. века на территорию Риги и особенно в этот район был постоянный наплыв латышского населения из сельской местности. Про более обширный район, где находилась эта улица смотрите Агенскалнс: 
http://www.citariga.lv/rus/agenskalns/
http://riga.zurbu.net/document/68

Спс!

А завод резиновых изделий это знаменитый "Проводник", скорее всего http://www.citariga....iba/provodniks/
находился на другой окраине Риги, это рабочий район Саркандаугава (Красная Двина). Сейчас, возможно и тогда, Агенскалнс и Саркандаугаву соединяла трамвайная линия

Сомневаюсь, что это тоже предприятие, сто и "Мюндель и Ко". Думаю этот проводник гигант был, а Мюндель и Ко исходя из названия даже что-то типа семейного предприятия.

#77
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Спс!

Сомневаюсь, что это тоже предприятие, сто и "Мюндель и Ко". Думаю этот проводник гигант был, а Мюндель и Ко исходя из названия даже что-то типа семейного предприятия.

да, вот нашёл: "Табачно-сигаретно-папиросная фабрика "Мюндель и Ко" числилась по адресу Александровская, 48. Но не только производством табака занималось семейство Мюнделей. На Лагерной, 59 была у них фабрика резиновых изделий."
 
т.е. на той самой улице. Если нумерация не изменилась, то теперь именно на месте фабрики современная застройка. Попытаюсь вспомнить что там было в 80ых, 90ых. Сейчас должен отлучиться. Но контекст по гуглу стрит вью можете посмотреть

  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#78
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 Попытаюсь вспомнить что там было в 80ых, 90ых. 

 

не вспоминается ничего кроме глухого забора. 
 
тут статья на латышском, конкретно про ту фабрику и её дальнейшую судьбу (воспользуйтесь транслитом) http://www.citariga....ieciba/meteors/
 
По улице Нометню (Лагерной) тут статья, она на латышском, но таммного фотографий, передающих атмосферу
 
зарисовки с улицы Лагерной
 
 
 
 

  • "Спасибо" сказали: Eugene_rus

#79
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!



#80
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
В общем nometņu iela это рабочая окраина была.
И сейчас видимо тоже не совсем центр?

#81
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

В общем nometņu iela это рабочая окраина была.
И сейчас видимо тоже не совсем центр?

Ну, не окраина. А центром она стать не может, так как не может быть двух центров. Центр на првом берегу Даугавы



#82
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Спс!

Сомневаюсь, что это тоже предприятие, сто и "Мюндель и Ко". Думаю этот проводник гигант был, а Мюндель и Ко исходя из названия даже что-то типа семейного предприятия.

Мюндель http://www.rigacv.lv.../fabrika_meteor     http://forum.myriga....pe=post&id=2000


Сообщение изменено: Kurš, 15 Февраль 2020 - 17:32.

  • "Спасибо" сказали: Skalagrim

#83
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

 

да, вот нашёл: "Табачно-сигаретно-папиросная фабрика "Мюндель и Ко" числилась по адресу Александровская, 48. Но не только производством табака занималось семейство Мюнделей. На Лагерной, 59 была у них фабрика резиновых изделий."
 
т.е. на той самой улице. Если нумерация не изменилась, то теперь именно на месте фабрики современная застройка. Попытаюсь вспомнить что там было в 80ых, 90ых. Сейчас должен отлучиться. Но контекст по гуглу стрит вью можете посмотреть

Бривибас 48 https://www.google.c...32!4d24.1201126



#84
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Scalagrim,
В 9-й ревизии 1850 года в Риге есть такое наименование е
2d. Quartier N86
Что это значит?
Это наименование относится к очень большому числу людей - судя по всему это какой то район Риги. Но почему такой странное название?

#85
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Хотя возможно это как то связано с ревизий именно женского пола
Вот ссылка на саму ревизскую на Радураксти
https://raduraksti.a...4#&gid=1&pid=18

У мужского пола стоит запись 1 Stadtheil
Если я правильно прочёл.

#86
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Scalagrim,
В 9-й ревизии 1850 года в Риге есть такое наименование е
2d. Quartier N86
Что это значит?
Это наименование относится к очень большому числу людей - судя по всему это какой то район Риги. Но почему такой странное название?

Я поинтереовался. Это такое деление города, на четверти. Характерно для некоторых стран, в том числе для Германии. Тогда, возможно и Ригу так делили



#87
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Я поинтереовался. Это такое деление города, на четверти. Характерно для некоторых стран, в том числе для Германии. Тогда, возможно и Ригу так делили

Я не думаю, что в данном случае подразумевается деление именно города.
Потому как этот номер 86 только и есть. В разделе ревизий только для женского пола.

#88
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Я не думаю, что в данном случае подразумевается деление именно города.
Потому как этот номер 86 только и есть. В разделе ревизий только для женского пола.

ну, тогда это методика самой ревизии, трудно сказать  что за списки.



#89
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Карта Церкви (всех конфессий) и мызы (поместья) на территории Латвии. Карта ещё дополняется
https://www.google.c...Eaqu3w8uITVBJAk

Я правильно понимаю, что к 1817 году в Риге функционировало всего 4 лютеранских прихода:
St. Jacobi, Rigas Doma, St. Petri, St. Johanni
?

И с какого года работал приход St. Jesus? В Википедии написано, что здание построено в 1822, но при этом вроде документы есть с 18 века по кирхе.

#90
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
В общем сам разобрался с лютеранских кирхами в Риге к 1817 году.
6 их было:
St. Jacobi, Rigas Doma, St. Petri, St. Johanni, St. Jesus и St. Gertrude.
P. S. Пару дней на Радураксти просматриваю метрики и честно говоря не ожидал, что документооборот так небрежно вёлся в Риге у хваленных немцев,которые вроде как порядком и славятся.
Про ревизские сказки - вообще отдельный вопрос. Они вообще в Риге сумбурны, и даже вроде переделывали первую для Риги ревизию. Но тут хоть какая то причина есть - видимо не понимали особенности российского документооборота.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 04 Март 2020 - 16:04.



Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей