72 ответов в этой теме

[ломехи]

cost=prise-цена в совр.английском

[RUMALI]

cost=prise-цена в совр.английском

Существительной a cost в инглише имеет уймищу значений. А глагол to cost только одно - стоить.

[ломехи]

Я английский не знаю,специально в оксфордский словарь Берклей Букс полез.Кошт-счёт у многих восточноевропейцев.А вот жека-только у поляков и севрюков.

[lana]

кошт,труска(земляника),важить,крыж,дах,подлога(пол).Есть река Жеча даже.Дольный-нижний,дагадный-подходящий...

Кошт, дах, підлога, важить, догідний - есть в соседнем украинском (оттуда они, собственно, и пришли)
Важить - имеет гигантское гнездо в восточнославянских языках (сравните, например, русское слово отважиться), хотя корень по происхождению - немецкий, но заимствование это очень древнее.
Дольный - вполне себе восточнославянское слово ("там лес и дол видений полны, там о заре прихлынут волны на брег печальный и пустой...")
Подлога - тоже нормальное такое восточнославянское слово. Есть в русском языке такой термин у швей - подложка.
труска - однокоренные есть во многих славянских языках.
Река Жеча - не верю, что название из польского (хотя и похоже на Жечь Посполитую )

[lana]

щупак,слимак(слизень),капустник(щи)

Обычные восточнославянские слова, составленные из общеславянских корней и суффиксов

[eugene-march]

Пикник начала XX века в имении Ивнонино Ельнинского уезда. Любопытно, что в ту пору у дворянок входили в моду платья в стиле традиционной крестьянской одежды.

[Beyonder]

У самого были предки из под Ельни. В 20-ые годы, многих крестьян записывали Русскими, хотя старое поколение говорило, что мы и белорусы. Точного определение собственной этничности у местного населения не было. Но и тутейшими как в Белоруссии себя не считали.

[eugene-march]

Военно-статистическое обозрение.
Смоленская губерния 1852 года.

Предоставляет некоторые интересные сведения о Ельне и Ельнинском уезде.
(со старо-русск.)

Жители губернии.

В нравственном отношении, жители губернии кротки, трудолюбивы, набожны, послушны властям, тверды в вере и в преданности престолу и отечеству; они первые явились защитниками последних при нашествии на Россию врагов в 1812 году.
Простой народ предприимчив, любознателен и охотно готов на всякое добро, чрезвычайно терпелив в нуждах и недостатках, смышлен и ловок в работе и ремеслах. Но за всем этим надо признаться, что недостаток славяно-русского характера по сие время, к сожалению, проявляется беспечностью, добродушным легкомыслием и непостоянством в делах, требующих продолжительного времени и прилежного труда.
В физическом отношении, жители губернии стройны, росту среднего, сложения здорового, за исключением жителей Бельского, Духовщинского и Пореченского уездов, которые смежны с обширными болотами.
Женщины большей частью довольно пригожи, одеваются опрятно и в хозяйстве усердны и находчивы, доказательством чему служат средства, изыскиваемые ими к пополнению домашних недостатков, как то: весной они приготавливают довольно питательную пищу из щавеля, замещающего капусту, а в неурожайные годы и даже хлеб; из сока березы и клена делают питье заменяющее квас. Мужчины и, редко, женщины пристрастны к курению и нюханию табака. Жилые избы частью белые, но больше черные, без труб и вообще мало опрятны; в зимнее время, эти же избы, служат местом и для приплода разного домашнего скота.
В жизни, крестьяне, по примеру своих господ и по обычаю предков радушны и гостеприимны; характера веселого, шутливы и разговорчивы; любят песни и поют сами охотно. При малейшем расположении духа.
При всей своей заботливости, крестьяне не имеют достаточных выгод от хлебопашества на своей земле, требующей большого труда в удобрении.
Плодородия земли едва достаточно для прокормления жителей с их семьями, особенно после неурожайных годов и падежа скота, даже при пособиях правительства губерния долгое время не может достигнуть цветущего состояния.

Описание города

Ельня, уездный город Смоленской губернии, находится на расстоянии: 828 ½ верст от С.Петербурга, от Москвы 334 ½ в., а от Смоленска по почтовому тракту через Дорогобуж на 128 верст, а по транспортному в 83 версты.
В Большом Чертеже, упоминается о городище Ельня, стоявшем в верховьях Десны, в 40 верстах от Дорогобужа и в 30 верстах от городища Зорева, что на реке Угра.
Название Ельня, без сомнения, происходит от елового леса, окружавшего здешние места, чему свидетельствует еще и в нынешние времена сама местность и герб данный сему городу.
Течение реки Десны через город Ельню, разделяет его на две части: первая, на правой стороне реки, заключает в себе главные улицы, пересекаемые переулками и довольно большую и ровную площадь, на середине которой стоит большая соборная каменная церковь. С трех сторон, площадь эту ограничивают: казенный каменный корпус, занимаемый присутственными местами, обывательские и постоялые дома, купеческие лавки и передвижные лавочки для мелочных продавцов; а четвертая, южная, сторона площади прилегает к пруду, противоположный берег которого гораздо возвышенней и составляет другую заречную часть города, меньше и хуже обстроенную.
Местоположение самого города почти ровное, но возвышенное; окрестности его составляют также плоскую возвышенность, которая на юг и запад образует местность ровную и от того часто болотистую, а на север и восток – несколько холмистую.
Город занимает пространство 251 десятин, и 100 саженей. Всего же земли принадлежит городу 453 десятины.
Общее число жителей по 9 народной переписи: мужского пола 1429 душ, женского 1510 душ, всего 2939 душ. В том числе: дворян женского пола 8, мужского 15; чиновников и приказно-служащих женского пола 41, мужского 20; почетных граждан 1 женщина; неслуживых разночинцев 4 женского пола , 2 мужского; духовенства белого 39 женского пола, 36 мужского; купцов: 1й гильдии -1й женского пола, 2й – не имеется, 3й – 125 женского пола, 112 мужского пола; мещан 1185 женского пола, 1290 мужского; помещичьих 5 женского, 6 мужского пола.
В городе имеется домов: казенных 1 каменный, 1 деревянный; частных 1 каменный, 389 деревянных.
Торговых лавок 30, питейных домов 4, водяных мельниц 2, 1 частная аптека.
Магазины: провиантский, соляной и винный.
Церквей две: одна каменная соборная, а другая на кладбище деревянная, и одна часовня.
Близ города устроен довольно обширный деревянный лазарет с флигелями, где помещается и городская больница на 12 кроватей.
Каменное небольшое помещение для арестантов находится во дворе дома присутственных мест.
По малолюдству города, вместо Думы и Магистрата, здесь существует Ратуша.
Торговля и промышленная деятельность города весьма незначительны, из-за отсутствия судоходства и почтового сообщения с соседними местами.
Некоторые из Ельнинских купцов производят торговлю красными товарами, а другие и большая часть мещан исключительно занимаются покупкой хлеба, льняного и конопляного семени и пеньки, и все это перепродают новгородским купцам, для отправления на пристани в города: Ржев, Белый и Поречье. Для местной торговли покупают соль в Калуге и местечках, куда она доставляется из Крыма Днепром и Сожею.
На городской площади бывают обыкновенно торги, три раза в неделю: в воскресенье, среду и пятницу.
Фабрик в городе не имеется, а из заводов только один небольшой кожевенный. На заводе рабочих три человека. Выделывается кож на сумму 2100 рублей серебром, для местного употребления.
В городе Ельня ежегодно бывают две ярмарки: первая так называемая сборная, на второй неделе великого поста, а вторая, Ильинская 20 июля (старый стиль), в день Святого Пророка Ильи.
Гостиного двора, или особых лавок, не имеется, а строятся на площади временно и наскоро досчатые балаганы. Купцы приезжают из: Калуги, Боровска, Мещевска, Жиздры, Вязьмы, Рославля и Доргобужа. Каждая из этих ярмарок продолжается до 8 дней. Сбыт пеньки, масла, рыбы и разных домашних изделий, преимущественно бывает во время сборной ярмарки, по причине удобного зимнего пути. В 1849 году, привезено было товаров на обе ярмарки на 48119 рублей и продано на 15846 рублей серебром.
В городе Ельня находятся: Сельское приходское училище: учащих – 2, учащихся – 13; Училище и частная школа для первоначального обучения детей мужского пола учащих – 2, учащихся – 5.

[eugene-march]

«Россия полное географическое описание нашего отечества.
Настольная и дорожная книга для русских людей
С.Петербург 1905год»

В рамках описания железнодорожных путей встречаем и описание Ельни и уезда, приводим его ниже:
Богоявленско-Смоленская железная дорога идет от Смоленска первые 12 верст в восточном направлении, сначала до Шеина острога параллельно Риго-Орловской и Московско-Брестской железной дороги, а затем параллельно последней, на очень близком расстоянии от нее; здесь в 8 верстах от Смоленска находится первая небольшая станция Строгань, недалеко от станции Колодня Московско-Брестской железной дороги. Приблизительно около станции Духовской Московско-Брестская линии Богоявленско-Смоленская линия начинает понемногу уклоняться к юго-востоку (тогда как Московско-Брестская уклоняется круто на северо-восток), направляясь к Днепру. За Строганью идет полустанок Конец, а за Концом железный путь пересекает реку Днепр при станции Приднепровская(31в.), грузящей до 40 тыс. пудов главным образом лесных грузов, и проходит по краю обширного торфяного болота, а затем погружается в лесное пространство и в 10 верстах от Днепра около станции Добромино, грузящей свыше 900 тыс. пудов лесных материалов и дров, вступает в Ельнинский уезд, где за полустанком Клоково достигает станции Совкино (57в) грузящей свыше 1 ½ млн.пудов, преимущественно лесных грузов. При станции Совкино расположен лесопильный завод Розенцвейга.
К северо-западу от Совкина расположены деревни Колзаки с лесопильным заводом В.М.Левыкина, вырабатывающего досок на 18 ½ тыс. рублей в год, и Влобаево с винокуренным заводом Вантропова. К западу от Совкина в 6 верстах расположена деревня Рудлово с конским заводом С.В.Щербакова, а в 12 верстах на юго-запад от Совкина – село Балтутино с 700 жителями, церковью, волостным правлением, почтовым отделением (на дороге из Ельни в Починок) и двумя ярмарками в год.
За Совкиным в 8 верстах следует полустанок Нежода, далее железный путь достигает уездного города Ельни (76) расположенного в верховьях реки Десны. Станция Ельня грузит до 1360 тыс. пудов преимущественно лесных материалов и дров.
Имя города Ельни, расположенного при реки Десна и речки Погибелки, встречается в уставной грамоте смоленской епископии1150года (“урока три гривны и лисица”). В летописи 1447 года говорится о том что сторонники Великого князя Василия Темного князья Ряполовские, Стрига-Оболенский и другие, собравшись в городе Пацыни (село Рославльского уезда), поспешили оттуда в Тверь. В Ельне они встретились с двумя татарскими царевичами Касимом и Эгубом (Якубом), которые, как оказалось, тоже были сторонниками Василия. Отсюда они уже вместе пошли к Твери. С 1499 года Ельня перетерпела обычную судьбу смоленских городов. Боярин Юрий Захарович Кошкин взял ее и присоединил к Дорогобужскому округу, но, по договору 1503 года она, отхода от Дорогобужа, оставленного за Москвой, перешла снова к Литве. Это издревле укрепленное место, по актам 1634 года имело острожек, следы которого видны и доселе. В 17 веке Ельня была дворцовом селом, доставлявшем к царскому двору лосей из обширных лесов южной половины Ельнинского и смежной части Рославльского уездов. В1776 году Ельня была переименована в уездный город, а в 1797 году переведена в заштатные, территория же ее уезда была распределена между Дорогобужским, Рославльским и Юхновским, но в 1862 году она вновь стала уездным городом. В 1812 году Ельня ознаменовалась важным событием. При подходе французов жители скрылись в лесах, так что французы проходили по совсем покинутому городу. Здесь расположился на зимние квартиры маршал Ожеро, но был разбит и капитулировал отрядом партизан Фигнера, Давыдова, Сесина и полком графа Орлова-Денисова. Этот факт особенно важен в истории отечественной войны тем, что является первым фактом первой сдачи французского полка. Вообще же убытки города от французов были невелики, тогда как по уезду они составили до 4 миллионов рублей. На восточной стороне реки Десны расположены лучшие здания города со Спасо-Преображенским собором, построенным в 1795 году. Заречная часть обустроена хуже. Фабрик и заводов в Ельне немного, ярмарки две: одна, Сборная, неважна, но значительна вторая – Ильинская, на которую привозят товаров на сумму до 35 тыс. рублей, а продают менее трети. Жителей в городе Ельне насчитывается 2 тысячи.
В 7 верстах к северо-западу от Ельни при селе Драгинино и в верстах в 5 к западу от города при селе Леонидово расположены винокуренные заводы. В 22 верстах к югу от Ельни по Рославльскому тракту при реке Десна лежит село Новоспасское, известное тем, что здесь в 1804 году родился и потом подолгу проживал гениальный русский композитор, Михаил Иванович Глинка, получивший свое первоначальное музыкальное развитие под впечатлением концертов оркестра дяди, приезжающего сюда к отцу Михаила Ивановича гостить со своими крепостными музыкантами из соседнего имения. При селе Новоспаском расположен винокуренный завод Юрасова. К юго-востоку от Ельни, в 15 верстах при селе Мутище, расположен лесопильный завод Долгорукова. В 13 верстах южнее Мутища, при селе Бутырках имеется лесопильный завод Чуйковой, а в 3 верстах южнее Бутырков при селе Мятках – два винокуренных завода И.О.Бычковского и А.Г.Забылина; последний производит до 9 тыс. ведер спирта в год. В 10 верстах от Мяток при селе Николаевском (Никольском) расположен винокуренный завод Рудневой.
За Ельней Богоявлено-Смоленский железный путь идет по незаметному для глаз водоразделу между реками Десной и Угрой. Здесь посередине водораздела находятся полустанки Колошино и Жегложки. За этой последней остановкой железный путь пересекает мостом реку Угру в ее верховьях и достигает станции Коробец (97в.), грузящей до 1350 тыс. пудов преимущественно дров и лесных строительных материалов.
К северу северо-востоку от Коробца в 11 верстах лежит довольно значительное доля этих мест селение Сос (550 жителей). В 5 верстах севернее его при селе Мархоткино на реке Угре имеется большая водяная мельница Ерина; в Мархоткине есть министерская школа со специальным преподаванием пчеловодства. К северо-востоку от Мархоткина в 14 верстах, уже в пределах Дорогобужского уезда лежат рядом друг с другом селения Семенково и Буда. В первом из них находится винокуренный завод Ковалевского, а в другом – завод сухой перегонки дерева Барышникова.
За Коробцом находится полустанок Теренино.
В 10 верстах к северу северо-востоку от Теренина при селе Замошье прежде существовала суконная фабрика Сомовой.
Далее Теренина, за станцией Павлиново (113 в.) грузящей до 930 тыс. пудов, преимущественно лесных грузов, рассматриваемый железный путь на 117 версте, переходит в Калужскую губернию, направляясь к местечку Спас-Деменскому.
Ельнинский уезд занимает площадь 4319 кв. верст и расположен в верховьях рек Десны и Угры. Поверхность его высокая и большей частью ровная. Угра сплавная. Почва суглинистая и супесчаная, местами имеются торфяники. Под лесом 168799 десятин, под пашней – 132720 десятин, под лугами и выгонами – 75932 десятины, под остальной удобной – 11071 десятин, под неудобными землями – 38889 десятин. Главные полевые культуры: рожь (50%), овес (29%) и лен (2 ½ %). Население уезда равнялось в 1897 году 142250 душ обоего пола. На это количество населения имеется 30 начальных школ. Крестьянский надел составляет 154148 десятин, а земли в частном владении – 257745 десятин, из которых 65% принадлежит дворянам. Фабрично-заводская промышленность в уезде слабо развита (340тыс. рублей при весьма маленьких предприятиях с 724 рабочими). Так как главное занятие населения – земледелие не прокармливает его, то сильно развиты отхожие промыслы (главным образом чернорабочие на водных и железных путях, а так же лесной).
Вот такое интересное описание дарит нам этот интересный исторический документ.

[Beyonder]

Глава 1 Район Ельни и Дорогобужа, 1941 г.
Война в 1941 г.
Район Ельни и Дорогобужа расположен в восточной части Смоленской области. Он находится в испытывающем нехватку продовольствия регионе к северу от Черноземной зоны. Территория представляет собой покрытую обширными лесными массивами и болотами местность, где имеются относительно крупные участки обрабатываемых земель, пустоши и луга, где ведется заготовка сена для молочного скота. Основной сельскохозяйственной культурой, помимо производимых для собственных нужд продуктов питания, является лен, и единственная отрасль промышленности связана с его переработкой. Железнодорожная ветка Смоленск – Сухиничи, на которой находится Ельня, пресекает этот район по диагонали с северо-запада на юго-восток. План местности изображен на рисунке 1. Население почти целиком состоит из русских (более 90 процентов) и является по преимуществу крестьянским. Влияние, оказанное войной на этих людей в 1941 году, имело отличие от многих других оккупированных в тот год немцами частей СССР, поскольку в этом районе советским войскам удалось добиться локальной победы. Видимо, это отличие существенно повлияло на настроения населения.
В середине июля 1941 года армии немцев ворвались в Смоленскую область. Ельня, небольшой город с населением примерно 4500 жителей, расположенный в семидесяти километрах от Смоленска в верховьях рек Угра и Десна, был взят немцами 20 июля 1941 года. В дальнейшем немецкое наступление на центральном участке фронта (в направлении Москвы) захлебнулось после того, как немцы перебросили крупные силы на юг для окружения советских войск в районе Киева, в результате чего усилилось советское сопротивление в центре фронта. В августе и сентябре продвижения на центральном участке фронта не было; наоборот, 5 сентября 1941 года советское контрнаступление привело к освобождению Ельни и стало одной из первых советских побед в войне.

из Джон Армстронг Партизанская война. Стратегия и тактика. 1941–1943 советую как не ангажированную книгу по вопросу партизанского движения. Смоленскому региону как одной из родины партизанского движения, посвященно много страниц.

От себя добавлю, что население страдало 50/50 как от немцев, так и от НКВД. Брата моей пробабки убили партизаны, ушел зимней ночью в лес и не вернулся. А вот какие партизаны это сделали, настоящие или "липовые", это навсегда останется загадкой

[Sergeich7485]

"Один народ" на стыке там действительно есть-это севрюки со своим старейшим племенным центром- Седнев Черниговской области.Но я не отнёс бы к ним и близко старообрядцев Ропска ,Ветки и т.п.У них другая вера,свой "архиепископ всея Руси "в Новозыбкове.Стародуб-это русские украинского происхождения.Северский диалект относил к белорусскому языку Расторгуев из Новозыбковского пединститута и ранее поэтесса любительница Марья Косич из Рассухи.Но мне кажется,что это чисто политика.Северский диалект-акающий украинский с большим пластом польского.Стандартный белорусский язык-это Витебск и Полоцк.Психологически северо,украинцы,старообрядцы и русские-огромная разница.Краснинский район Смоленщины-это полонизированный русский,севрюкам будет понятен с трудом-произношение,ударения и т.п.-это всё разное.Эталон белорусского языка-Наталья Арсеньева,этническая русская кстати.Ну и Янка Купала(Януш Доминикович Луцевич)из очень известной польской семьи герба Новины(Котляр).

На границе трех государств действительно специфические и общие для смежных районов трех смежных областей языковые особенности. Но к Польше они имеют очень посредственное отношение. Они значительно более древние и уходят корнями во времена еще до существования Киевской Руси. К тому же они относительно не плохо исследованы. По Черниговской области можно назвать диссертацию Белой А. С. (она, кстати, в этом регионе и родилась), Николаенко З. Г., по Брянской области - Пеньковского А. Б.

[Beyonder]

По результатам исследования мы считаем, что на основании обрядовых реалий мы можем выделить отдельные регионы распространения той или иной традиции, причём, картографирование этих реалий показывает и границы ареала, для которого характерно то или иное обрядовое явление, и переходные культурные зоны. Сложнее обстоит дело с использованием обрядовых реалий в качестве этнических маркёров. Мы можем говорить лишь о наиболее распространённой, характерной для русских или белорусов традиции, с более или менее явно выделенными характерными особенностями. При этом культурное сходство двух близкородственных народов, проживающих на смежной территории, особенно в районе пограничья, столь велико, что делать какие-либо заключения безусловного характера о принадлежности жителей той или иной спорной территории к русским или белорусам вряд ли возможно.

Тем не менее, с достаточной степенью уверенности можно сказать, что обозначенная Е. Карским граница, определяющая этническую территорию распространения белорусов на востоке не находит подтверждения по данным обрядовых реалий. Этнографическое картографирование показывает постепенное изменение обрядовой традиции по мере продвижения от смоленско-белорусской границы на восток, о чём часто говорят и местные жители. Традиции западной оконечности Смоленской губернии, (до 19241926 гг. эти территории входили в Могилёвскую или Витебскую губернию, то есть до 1772 г. не состояли в составе России), дают почти полную идентичность с традицией приграничных белорусов. Однако восточные территории тех же районов, (то есть, районов, расположенных на границе с Белоруссией), могут показывать уже ряд изменений, сближающих их с соседями с востока. Если же сравнивать традиции достаточно узкой полосы пограничья с аналогичными обрядовыми комплексами на территории,

А О расположенной восточнее^вертикальной линии Ельня-Дорогобуж-Сафоново, также отнесённой Е. Карским к «белорусским», то обнаружим, что традиции последней имеют больше сходства со среднерусской традицией, нежели с белорусской. Ошибочным, то есть чрезмерно отодвинутым на восток, считал определение этнических границ русских и белорусов Е.Карского и П.И.Кушнер. Более того, составленную Е.Карским карту он считал примером того, что языковой принцип точного определения этнических территорий несовершенен. Картографирование этнического состава, по его мнению, требует привлечения и иных показателей, таких как «национальное самосознание и этнический быт». Кроме того, нужно всегда учитывать наличие смешанных и в этнографическом и в языковом отношении территорий (Кушнер, 1951, с. 91), примером чего и является наш регион.



http://www.dissercat...n#ixzz29DHnrd5R

[Няверагодны]

Перед каждым словом произносят частицу «ти», а в конце слова литеру «л» изменяют в литеру «в», например, ти-ходив, ти-видев; частица «ти» составляет особенность жителей Дорогобужского уезда, без нее они не произносят ни одного слова; посему природного жителя Дорогобужского уезда можно узнать по разговору из нескольких миллионов людей». (Село Пушкино Дорогобужского уезда).

Интересная вещь, а с чем это может быть связано?