Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Крымские татары


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
71 ответов в этой теме

#61
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Но там же, кроме I1, ещё огромное количество I2-M223 (I2b на диаграммах). Под 15% у урумов, это столько же, сколько всех R1a у сербов.

 

Более детального тестирования в ближайшие годы ждать не следует, но кое-какие догадки можно сделать уже сейчас.

 

Ну и вообще всё  неплохо коррелирует географически, особенно у урумов. Кстати, недавно я постил хороший ролик, информация там достаточно хорошо коррелирует с этими данными по игрекам и картами расселения конца XVIII века.

 


  • "Спасибо" сказали: Digenis
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#62
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Судя по итальянцам, голубой = WHG + EHG  ??

 

Нет, это скорее всего северо-восточный европейский компонент на основе Литовцев.



#63
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм

По крайней мере, в контексте итальянцев выглядит фантастично...

 

И полностью противоречит картам с Eupedia.

 

db30e803ad7cc2446cf9faa8ec21a74f.gif

 

Нет, это скорее всего северо-восточный европейский компонент на основе Литовцев.



#64
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная

У нас была одна коллега, урумка. Такой у нее типаж интересный. Смуглая, тонкие черты лица. Черные, как смоль, волосы, еще и курчавые слегка. Профиль ну просто ястребиный, хищный. И при этом взгляд такой проницательный, горделивая осанка.

Я когда на нее в профиль смотрела, живо представляла себе какие-то народы южные, кочевые. Но вот монголоидности в ней не было, скорее что-то кавказское.

 

А другие знакомые гречанки имеют вполне европейскую внешность. Хотя, если присмотреться, можно понять, что это греки. Они чем-то на болгар похожи.



#65
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

По крайней мере, в контексте итальянцев выглядит фантастично...

 

И полностью противоречит картам с Eupedia.

 

23andMe_East_European.png

 

Картинка не открывается, но это разные вещи у 23ия Восточный Европеец это одно, а в ADMIXTURE это другое.



#66
AndrejGS

AndrejGS

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 536 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Без гражданства
  • Фенотип: не знаю
  • Вероисповедание:личное

Ну так ADMIXTURE инструмент: http://software.gene...ture/index.html
А карты 23andMe некая трактовка результатов: https://int.customer...icles/217787977
Разве не?


Сообщение изменено: AndrejGS, 16 Ноябрь 2019 - 06:24.


#67
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм

Исправлено - карту вставил.

 

Ну, это сильно странно, чтобы у северных итальянцев было 40-50% восточноевропейской составляющей.

 

Я еще верю, что возможно EHG (внутри "степной" и "восточноевропейской" компонент) + WHG = 40%

 

Это правдоподобно.

 

К тому же, если голубой цвет = "Восточная Европа" на основе литовцев, то непонятно, куда подевались мезолитические составляющие.

 

Картинка не открывается, но это разные вещи у 23ия Восточный Европеец это одно, а в ADMIXTURE это другое.



#68
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

А для windows есть ADMIXTURE?



#69
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Исправлено - карту вставил.

 

Ну, это сильно странно, чтобы у северных итальянцев было 40-50% восточноевропейской составляющей.

 

Я еще верю, что возможно EHG (внутри "степной" и "восточноевропейской" компонент) + WHG = 40%

 

Это правдоподобно.

 

К тому же, если голубой цвет = "Восточная Европа" на основе литовцев, то непонятно, куда подевались мезолитические составляющие.

 

Ну так ADMIXTURE инструмент: http://software.gene...ture/index.html
А карты 23andMe некая трактовка результатов: https://int.customer...icles/217787977
Разве не?

 

 

Объясняю на пальцах - ADMIXTURE использовали ещё до открытия WHG, ANE, EEF итд. получалось два основных полюса в Европе - Сардиния и Литва, сардинский компонент назвали средиземноморским, литовский - палеоевропейским, восточно-европейским итд, плюс ещё в Европе были западно-азиатские, сибириские, субсахарские и прочие компоненты в разном количестве. До сих пор во многих работах используют такой подход, хотя он конечно уже и не сильно интересен.


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#70
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм

ОК

 

Ясно

 

Объясняю на пальцах - ADMIXTURE использовали ещё до открытия WHG, ANE, EEF итд. получалось два основных полюса в Европе - Сардиния и Литва, сардинский компонент назвали средиземноморским, литовский - палеоевропейским, восточно-европейским итд, плюс ещё в Европе были западно-азиатские, сибириские, субсахарские и прочие компоненты в разном количестве. До сих пор во многих работах используют такой подход, хотя он конечно уже и не сильно интересен.



#71
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Не могу найти, а на ФТДНА есть проект по крымским татарам? А также интересуют процентовки FF по ним.



#72
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Мне казалось, что я уже когда-то размещал, но по поиску не нашел. Если вдруг где-то обнаружиться дубль, просьба удалить.
 

Крымские татары в европейской миниатюре XVI-XVII вв.
Набрел на замечательный сайт, где выложены иллюстративные источники по крымским татарам ( и не только). Ссылку помещу внизу. Обращает на себя внимание неоднородность внешного облика татар. Есть и выраженное европеоидные типажи, есть и монголоидные, а также переходные.

c53b7760e1e4.jpg
b434c3de1bc6.jpg
 
9bea75deb2d7.jpg

 


Больше по ссылке, а то ругается на формат изображений. Эти три пришлось на радикал перезалить
https://andvari5.liv....com/11810.html

 




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей