640 ответов в этой теме

[Пастор_Шлаг]

Жендозо, хватит. Я хочу видеть нас такими, какие мы есть. В статье, приведённой Пастором Шлагом, написано, что у чувашей монголоидность выражена больше, чем у марийцев, башкир и т.д. Но это же далеко не так.
Вот и всё. Мягко говоря, данные не соответствуют реальности.

Спасибо, за стойкость, но хочется данных, может вы действительно правы.

[hirundo]

Данные википедии, за достоверность не ручаюсь:

Антропологические типы чувашей

Для чувашей характерен сложный антропологический тип. Значительной части представителей чувашского народа присущи монголоидные черты. Согласно антропологическим исследованиям 21,1 % современных чувашей — европеоиды, у 10,3 % преобладают монголоидные черты, 68,6 % относятся к смешанным монголоидно-европеоидным типам.

Взяли они это отсюда http://gov.cap.ru/hi.../4051/4056/4058

Да, это общеизвестные и везде цитируемые данные. Думаю, что мы ещё сложнее, чем приведённые Вами данные.
Что Вы можете сказать по типам на фотографиях уважаемого Жендозо?

[hirundo]

Спасибо, за стойкость, но хочется данных, может вы действительно правы.

Вот и мне тоже хочется данных. Почему и пришла сюда.
Знаете, небольшой оффтоп про "мордву". У меня первая подружка — красавица-эрзянка. Всегда удивлялась их красоте (и душевным качествам). Поэтому и налетела на Вас так, когда Вы про Мордор и т.д. стали рассказывать.
Они, эрзя, удивительный народ. Очень их люблю.

[zhendoso]

Жендозо, хватит. Я хочу видеть нас такими, какие мы есть. В статье, приведённой Пастором Шлагом, написано, что у чувашей монголоидность выражена больше, чем у марийцев, башкир и т.д. Но это же далеко не так.
Вот и всё. Мягко говоря, данные не соответствуют реальности.

Это правда. Мы и должны быть такими. Ведь наши прапра....деды пришли из центральноазиатских степей и в Восточной Сибири повстречали наших угорских прапра...бабушек.
Просто ты не антрополог, и судишь по внешнему виду. А монголоидность у тебя, по-видимому, ассоциируется с широколицестью, узкоглазостью, эпикантусом и "безносостью" (ты, наверное, сразу представляешь китайца). Меж тем - это целый комплекс признаков, выявить которые может только специалист.

[Пастор_Шлаг]

Да, это общеизвестные и везде цитируемые данные. Думаю, что мы ещё сложнее, чем приведённые Вами данные.
Что Вы можете сказать по типам на фотографиях уважаемого Жендозо?

В целом согласен с его мнением.

[Пастор_Шлаг]

Вот и мне тоже хочется данных. Почему и пришла сюда.
Знаете, небольшой оффтоп про "мордву". У меня первая подружка — красавица-эрзянка. Всегда удивлялась их красоте (и душевным качествам). Поэтому и налетела на Вас так, когда Вы про Мордор и т.д. стали рассказывать.
Они, эрзя, удивительный народ. Очень их люблю.

Фото девушки-красвицы-эрзянки можно?

Налетел на вас я, поскольку вы лукавили и некорректно (по крайней мере для форума этого уровня и тематики) выражались.

А я вот мокшу обажаю.

[Пастор_Шлаг]

Это правда. Мы и должны быть такими. Ведь наши прапра....деды пришли из центральноазиатских степей и в Восточной Сибири повстречали наших угорских прапра...бабушек.
Просто ты не антрополог, и судишь по внешнему виду. А монголоидность у тебя, по-видимому, ассоциируется с широколицестью, узкоглазостью, эпикантусом и "безносостью" (ты, наверное, сразу представляешь китайца). Меж тем - это целый комплекс признаков, выявить которые может только специалист.

Это шедевреально! По мне так zhendoso совсем не глуп.

[hirundo]

Фото девушки-красвицы-эрзянки можно?

Налетел на вас я, поскольку вы лукавили и некорректно (по крайней мере для форума этого уровня и тематики) выражались.

Фотографии нет. Она давно в другом уже городе, да и не девушка, а женщина.
Да, выражалась я некорректно, хулиганила, каюсь и извиняюсь. Я Вас за тролля приняла. Простите.

[hirundo]

Это шедевреально! По мне так zhendoso совсем не глуп.

Жендозо — умный.

[hirundo]

Это правда. Мы и должны быть такими. Ведь наши прапра....деды пришли из центральноазиатских степей и в Восточной Сибири повстречали наших угорских прапра...бабушек.
Просто ты не антрополог, и судишь по внешнему виду. А монголоидность у тебя, по-видимому, ассоциируется с широколицестью, узкоглазостью, эпикантусом и "безносостью" (ты, наверное, сразу представляешь китайца). Меж тем - это целый комплекс признаков, выявить которые может только специалист.

Нет, Жендозо, ты что-то на меня наговариваешь. Монголоидность — это монголоидность, а широколицесть — это широколицесть.
Одно к другому не обязывает. Как и узкоглазость. И уж тем паче — безносость. Варваре, помнится, на базаре нос оторвали.

Сообщение изменено: hirundo, 28 Май 2010 - 20:56.

[Ibra]

да у вас получился очень полезный спор.

[zhendoso]

Еще подборка фото чувашей с работы (представлены чуваши только этногруппы анатъенчи)

Директор фирмы, где работал год назад


программист с той фирмы с супругой (оба из Канашского района)


Девушка корнями (оба родителя) из Канашского района


Знакомый юрист


чувашская девушка и парень-ашкенази

Сообщение изменено: zhendoso, 28 Май 2010 - 21:07.

[Пастор_Шлаг]

zhendoso, спасибо, что указываете на этногруппу, таких данных мало.

А вот у меня вопрос, почему мокша и эрзя называют вас "vet'ke"?

[zhendoso]

Это шедевреально! По мне так zhendoso совсем не глуп.

Ваша скрытая ирония мне понятна. Но, в действительности, люди обычно видят в фенотипе только превалирующий комплекс признаков, на фоне которого менее выраженный сопутствующий просто не замечают.
На бытовом уровне это может выражаться в том, что знакомые киргизы и туркмены (я жил год в общежитии в Киеве, там их много было) всегда принимали меня за русского. Украинцы почему-то принимали меня за молдаванина, а русские во Владимире несколько раз интересовались моими китайскими (на их взгляд) корнями
Я хотел сказать только это, но в спешке не совсем верно выразил мысль.

[Пастор_Шлаг]

Ваша скрытая ирония мне понятна. Но, в действительности, люди обычно видят в фенотипе только превалирующий комплекс признаков, на фоне которого менее выраженный сопутствующий просто не замечают.
На бытовом уровне это может выражаться в том, что знакомые киргизы и туркмены (я жил год в общежитии в Киеве, там их много было) всегда принимали меня за русского. Украинцы почему-то принимали меня за молдаванина, а русские во Владимире несколько раз интересовались моими китайскими (на их взгляд) корнями
Я хотел сказать только это, но в спешке не совсем верно выразил мысль.

Не волнуйтесь, мысль понятна. Но думаю у здешней публики глаз наметанный, не обывательский, много любителей очень и очень приличного уровня, да вы это и сами поймете почитав форум.

Кстати обидеть вас не хотел, просто хорошо у вас получилось, ей Богу.)))

[zhendoso]

zhendoso, спасибо, что указываете на этногруппу, таких данных мало.

А вот у меня вопрос, почему мокша и эрзя называют вас "vet'ke"?

Большая часть территории Чувашии, за исключением "старозаселенных"северных районов, была заселена чувашами (многие территории вторично) относительно недавно. После взятия Казани, царская администрация "аннексировала" земли многих чувашей Заказанья и Арской даруги, отдав их помещикам, служилым людям, монастырям и т.п. Согнанные с земли чуваши были вынуждены в поисках "свободных" земель переселяться на территорию современной Чувашии. При этом, степные районы заселялись с трудом из-за стычек с калмыками и ногайцами, считавшими южные районы Чувашии своими летними пастбищами (т.е. собственной землей).
Мне неприятно об этом писать, но в ряде случаев (к примеру, в истории моей родной деревни) чуваши просто изгнали ф.у., владевших многими хорошими угодьями (в случае с моей деревней - эрзя). Но, судя по данным писцовых книг, ранее на этих территориях проживали еще и марийцы и удмурты. Сейчас их нет (скорее всего, ассимилированы).
Возможно, дело в названии какой-то этногруппы удмуртов, ранее здесь проживавших, я не знаю.
Еще слово ветьке может быть калькой с марийского суас (татарин), которое те же мокша и эрзя могли народноэтимологизировать как производное от татарского су - "вода". Или же ветьке - это просто "речник"?
Я не знаю, если честно, никто не знает.

Сообщение изменено: zhendoso, 28 Май 2010 - 21:58.

[Пастор_Шлаг]

Вы проводите аналогию ветке-ватка-вятка? )))

[Пастор_Шлаг]

Девушка корнями (оба родителя) из Канашского района

Она видимо не замужем или я ошибаюсь?

[zhendoso]

Она видимо не замужем или я ошибаюсь?

Замужем, ребенок уже взрослый практически.

[zhendoso]

Вы проводите аналогию ветке-ватка-вятка? )))

Пока я только сомневаюсь. А момент, действительно, весьма интересный.
Возможно, здесь, что-то подскажет.

Сообщение изменено: zhendoso, 28 Май 2010 - 22:09.

[hirundo]

Мои ближайшие кровные родственники из деревни (этногруппа анатъенчи)
На заднем плане в синей рубашке отец этого парня (рост парня 184, отца 176)


младший брат парня (рост 174)


две кузины (та,что справа - сестра верхних, ее рост ~175 см)

Уважаемый Пастор Шлаг, у меня к Вам такой вопрос. Молодые люди — тураниды. Скажите, они памириды или аралиды?

[Приднестровец]

Уважаемый Пастор Шлаг, у меня к Вам такой вопрос. Молодые люди — тураниды. Скажите, они памириды или аралиды?

Скореее всего это именно тураниды с минимальной монголоидностью.

[Приднестровец]

Иакинф Бичурин, один из основовположников российских монголоведения, тюркологии и синологии, много лет возглавлявший Российскую Духовную миссию в Пекине и переведший на русский язык огромный массив источников по истории Дальнего Востока и Центральной Азии:

[xena]

Актер Алексей Алексеев

[pustoy]

Что можно сказать по этим данным http://picasaweb.goo...916804385140898 ???

[zhendoso]

Сообщение изменено: zhendoso, 21 Декабрь 2010 - 20:05.

[zhendoso]

Президент Игнатьев

[zhendoso]

[zhendoso]

 0000e905.jpg   29,49 КБ   60 Скачано
профиль

[hirundo]

Жендозо, спасибо огромное! Замечательные фотографии.