186 ответов в этой теме

[daster]

Сообщение изменено: daster, 22 Декабрь 2020 - 09:25.

[daster]

Сообщение изменено: daster, 26 Декабрь 2020 - 10:03.

[daster]

Сообщение изменено: daster, 28 Декабрь 2020 - 11:50.

[zagross]

Кто-нибудь может пояснить, почему фенотип кавказид (мтебид по Лундману) одни отождествляют с кавкасионом, а на других ресурсах указывается,что мтебида не следует путать с кавкасионом/кавказионом? Или кавкаЗион это кавказская (белая) раса по Блуменбаху? 

И разве нет отличий здесь: http://humanphenotypes.net/Mtebid.html  и
здесь: https://avatars.mds....ee72/scale_1200
?
 

Сообщение изменено: zagross, 26 Январь 2021 - 17:02.

[АБВГД]

Таблицу по Абдушелишвили уже выкладывали осталось только Дерябина добавить

 

Среднекубанский тип это адыгейцы, каспийский азербайджанцы

 

[daster]

мтебид ето иберийский тип абдушелишвили, отличается от кавкасиона несколько меньшым ростом, меньшей шыриной лица, более развитым третичным волосяным покровом и более темней пигментацией.
От колхского типа отличается более темной пигментацией.
Я популяционно принадлежу к иберийцам.
Индивидуально к медам с кавкасионским влианием.

[АБВГД]

Таблицу по Абдушелишвили уже выкладывали осталось только Дерябина добавить

 

Среднекубанский тип это адыгейцы, каспийский азербайджанцы

 

[АБВГД]

[АБВГД]

 

[daster]

Среднекубанский ето адыгский тип абдушелишвили, он, а скорее всего каспийский тип архиморфный тип для всех кавказских анропотипов.

[АБВГД]

[Краки Нифлунг]

Они там вроде в табличном виде должны быть в конце статей Дерябина

[АБВГД]

Среднекубанский ето адыгский тип абдушелишвили

 

Это понтиды. По Дерябину адыгейцы это единственная популяция на Кавказе среди которых преобладает понтийский тип. Вообще он часто сылается на Абдушелишвили и в чем то соглашается с ним, а в чем то нет.

 

Они там вроде в табличном виде должны быть в конце статей Дерябина

 

Другого я не нашел, пришлось скринить.

[АБВГД]

 

[Краки Нифлунг]

Типа того

[Краки Нифлунг]

Да, они там все в таком формате. Вы наверное с телефона этот файл открыли, поэтому некорректно отображается. С компьютера так, как я выше прислал. 

[Краки Нифлунг]

Возможно, в ближайшие дни попробую сводку сделать. Как для Восточной Европы

https://www.balto-sl...showtopic=12265

[daster]

Ну собственно поетому и зовет абдушелишвили кавказских медов адыгским типом

[АБВГД]

[АБВГД]

Южно-грузинский вариант это аджарцы, месхи и джавахи

[АБВГД]

Да, они там все в таком формате. Вы наверное с телефона этот файл открыли, поэтому некорректно отображается. С компьютера так, как я выше прислал. 

 

Значит в этом дело. Тогда лучше не надо продолжать? В таком случае подожду пока компьютер вернут с ремонта и начну по новой, а то в таком формате неудобно выкладывать и читать

[Краки Нифлунг]

Да наверное лучше не продолжать. Получается не очень наглядно. Я попробую завтра-послезавтра этим заняться, если не забуду.

Если как-то нужно сгруппировать эти данные, напишите здесь кого в какую группу включить.

P. S. хотя не надо про группы. У него там и так должен быть сгруппирован материал, насколько помню

[daster]

Южно грузинский вариант ето месхи, джавахи и грузинские армяне католики, вообше етот тип тяготеет к католикам.
аджарцы ето колхский тип, лиш в тех селениях аджарцев где присутствует турецкая кровь (рикети, шубани, горджоми) можно найти нечто вроде южно грузинского типа.

[АБВГД]

У Дерябина колхский тип это только мегрелы и гурийцы. Как я уже сказал он часто противоречит Абдушелишвили.

[daster]

В таком случае он противоречит не только абдушелишвили но и дебецу, который аджарцев определил в нижне рионский тип.
к южно грузинскому принадлежат разве что лазы, и то к своеобразному, ибо по пигментации они сходны с зап.кавказскими группами.
измирения абдушелишвили есть, и они репрезентабельны.
дерябин измерял? Кого? И сколько? Аджарцы кобулетцы и аджарцы из напр. шубани разные люди, и поетому измерять их надо отдельно, при етом учитывать что численно первые резко преобладают.
я бы добавил что, также сомнителен тезис дерябина о переходности грузинских кавкасионов, когда речь идет о мтиулов, то ето замечено давно, и на глаз, потвержденно исторически и об етом пишет и абдушелишвили, но мохевцы, хевсуры и тушы жывут на северном кавказе и от окружаешего населения отличаётся лиш грузинским самосознанием, ибо иногда и языком схожи с соседями и поеиому всех вост.грузинских горцев помешать в одну корзину не правельно.

Сообщение изменено: daster, 21 Март 2021 - 06:31.

[Mister no problem.]

7

В таком случае он противоречит не только абдушелишвили но и дебецу, который аджарцев определил в нижне рионский тип.
к южно грузинскому принадлежат разве что лазы, и то к своеобразному, ибо по пигментации они сходны с зап.кавказскими группами.
измирения абдушелишвили есть, и они репрезентабельны.
дерябин измерял? Кого? И сколько? Аджарцы кобулетцы и аджарцы из напр. шубани разные люди, и поетому измерять их надо отдельно, при етом учитывать что численно первые резко преобладают.
я бы добавил что, также сомнителен тезис дерябина о переходности грузинских кавкасионов, когда речь идет о мтиулов, то ето замечено давно, и на глаз, потвержденно исторически и об етом пишет и абдушелишвили, но мохевцы, хевсуры и тушы жывут на северном кавказе и от окружаешего населения отличаётся лиш грузинским самосознанием, ибо иногда и языком схожи с соседями и поеиому всех вост.грузинских горцев помешать в одну корзину не правельно.

У аджарцев чаще встречаются грацелярные типы(понтид) чем у других грузин с запада(мегрелы, гурийцы и имеретинцы). Черты лица у них мягче. IMHO

 

Если рассуждать про кавкасионов. Во первых как выглядит кавкасион? А то на разных сайтах приводят совершенно разные примеры кавкасионов, иногда они даже на горцев не похожи.

[Краки Нифлунг]

Значит в этом дело. Тогда лучше не надо продолжать? В таком случае подожду пока компьютер вернут с ремонта и начну по новой, а то в таком формате неудобно выкладывать и читать

Короче, вот так. Я их вбил в той последовательности, в какой они идут у Дерябина. Думаю, теперь понятно, кто самый светлый на Кавказе   

[daster]

Наоборот, гурио аджарцы более высоки и брлее резко профилированеы, и в итоге более динаризованны, вероятно етот тип происходит от древних кашков, ибо похожые серии есть в сев.анатолии, более грацыльны мегрелы, имеретины более альпинизированны, схожы с кавкасионами, но ето не кавкасионы.

Сообщение изменено: daster, 21 Март 2021 - 08:54.

[daster]

Стереотипный гурио аджарец

[Mister no problem.]

Наоборот, гурио аджарцы более высоки и брлее резко профилированеы, и в итоге более динаризованны, вероятно етот тип происходит от древних кашков, ибо похожые серии есть в сев.анатолии, более грацыльны мегрелы, имеретины более альпинизированны, схожы с кавкасионами, но ето не кавкасионы.

У меня другие наблюдения. У мегрелов и имеретинцев я вижу кавкасионское влияние от сванов. Абхазы и аджарцы не имеют такого влияния кавкасионов и они более грацилярные, понтидные. IMHO

Стереотипный гурио аджарец

И мегрел прибрежный.