Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Новички задают вопросы...


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1399 ответов в этой теме

#1141
Digenis

Digenis

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 299 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:---
  • Y-ДНК:I2a
  • мтДНК:H28a

Ахахаха вот никак нельзя удержаться от приклеивания фенотипов к гаплогруппам?


Я понимаю вас, но допустить то можно?
Если предки из региона балканов, разве не могут какие нибудь гены выскочить в будущем и отвечать за фенотип?

#1142
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Я понимаю вас, но допустить то можно?
Если предки из региона балканов, разве не могут какие нибудь гены выскочить в будущем и отвечать за фенотип?

Форма носа, именно в направлении динароидности, у  Tora_sama, скорее от матери, сколько я помню


  • "Спасибо" сказали: Tora_sama

#1143
Digenis

Digenis

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 299 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:---
  • Y-ДНК:I2a
  • мтДНК:H28a

Я понимаю вас, но допустить то можно?
Если предки из региона балканов, разве не могут какие нибудь гены выскочить в будущем и отвечать за фенотип?


Добавлю к своему посту. Это наверно все же с малой вероятности.

#1144
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Тоже об этом думал:

1)Предки по мужской отцовской линии с юга Московской области были, но перед рождением отца эту территорию передали Рязанской области и теперь это самый запад Рязанской области, на границе с Московской областью. Женская линия отца из Москвы, после революции которых выкинули из родного города (за что комунякам отдельный привет), но благо недалеко - юг Рязанской области. Вот и получается, что дедушка как и его отец были с юга Московской области, а бабушка родилась уже не в Москве, а на юге Рязанской области. Поэтому по Y предполагаю R1a либо N1c самые стандартные для центральной части России, ну и такой момент, прапрадеда звали Мартын,не самое популярное имя среди русских, вдруг чего ещё подкинет....R1b или L1))))

2)По аутосомам предполагаю центральных русских, ибо всё крутится вокруг Москвы и Московской области/Рязанской области и Мордовии по МТ.

3)В идеале бы ещё МТ сделать, но теперь только на следующую чёрную пятницу, а там мама мокшанка и вообще тёмный лес. Из того, что видел чаще всего H на первом месте, U, U5 на втором и третьем соответственно.

Ну и вот тебе и стандартный фон. Как-то с моими предположениям не сходятся первые 2 пункта.

В общем то пока, что самый терзающий меня вопрос, каким образом моя гг оказалась в Рязанской области вообще????



#1145
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Добавлю к своему посту. Это наверно все же с малой вероятности.

Вот как раз дед вполне себе нордид, что с гаплогруппой E вообще не вяжется. Ещё одно подтверждение что фенотип и гг абсолютно разные вещи и пересекаться могут лишь гипотетически.


Сообщение изменено: Tora_sama, 07 Апрель 2021 - 16:56.


#1146
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Ну и вот тебе и стандартный фон. Как-то с моими предположениям не сходятся первые 2 пункта.
В общем то пока, что самый терзающий меня вопрос, каким образом моя гг оказалась в Рязанской области вообще????


Ну Е это не прям экзотика для России, а кто у вас в совпаденцах?

#1147
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Ну Е это не прям экзотика для России, а кто у вас в совпаденцах?

 

E "в вакууме" не такая уж и экзотика, не промилле от популяции, но данный субклад это вот https://yfull.com/tree/E-L241/, по имеющимся маркерам похоже всего выглядит албанская ветка: https://yfull.com/tree/E-PH2180/

 

Без повышения детализации сложно что-то сказать. Если всё-таки албанцы, то как вариант, Славяносербия или Новая Сербия (где, кроме сербов, было и некоторое количество православных албанцев-арнаутов), откуда предок/предки за 100 лет как-то внутри РИ перебрались на Рязанщину.

 

Если это всё-таки не албанская ветка, а что-то рядом, то наиболее вероятный вариант это околокарпатские славяне, переселение эпохи Древнерусского конгломерата княжеств (как "сунгирец") или уже какой-то эпизод в эпоху украинского казачества (собственно, само казачество или выгнанный в Россию полон, по аналогии с этим).

 

Что-то Вогнеяр задал тренд :)


  • "Спасибо" сказали: roaring и Tora_sama
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#1148
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

Я пророчил для Tora_Sama N,причин для расстройств не вижу,но результат удивительный.


  • "Спасибо" сказали: Tora_sama

#1149
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

E "в вакууме" не такая уж и экзотика, не промилле от популяции, но данный субклад это вот https://yfull.com/tree/E-L241/, по имеющимся маркерам похоже всего выглядит албанская ветка: https://yfull.com/tree/E-PH2180/

 

Без повышения детализации сложно что-то сказать. Если всё-таки албанцы, то как вариант, Славяносербия или Новая Сербия (где, кроме сербов, было и некоторое количество православных албанцев-арнаутов), откуда предок/предки за 100 лет как-то внутри РИ перебрались на Рязанщину.

 

Если это всё-таки не албанская ветка, а что-то рядом, то наиболее вероятный вариант это околокарпатские славяне, переселение эпохи Древнерусского конгломерата княжеств (как "сунгирец") или уже какой-то эпизод в эпоху украинского казачества (собственно, само казачество или выгнанный в Россию полон, по аналогии с этим).

 

Что-то Вогнеяр задал тренд :)

Ахахахаха тоже про Вогнеяра вспомнил, когда результат увидел, в личку ему написал))



#1150
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Ну Е это не прям экзотика для России, а кто у вас в совпаденцах?

https://www.balto-sl...ic=176&p=358775



#1151
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Голосом диктора на ТВ: "Жена – белоруска, муж – албанец. Ещё вчера обычная русская семья спала спокойно. Чем ещё пудрят мозги американские сайты простым россиянам? Смотрите далее на НТВ".


  • "Спасибо" сказали: Kavalaksala, Марта_из_Тропои и Tora_sama
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#1152
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

У албанцев есть какой-то вариант какого-то гена,способствующий агрессии,с Tora_Sama лучше не связываться.



#1153
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

MAO-A, он же "warrior gene". Он на X-хромосоме. У меня он тоже есть, но я не агрессивный.


  • "Спасибо" сказали: Cicero
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#1154
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g


У албанцев есть какой-то вариант какого-то гена,способствующий агрессии,с Tora_Sama лучше не связываться.

Точно не стоит. :serb2:

3c101b9033b7.jpg

Не албанец, но рядом....


Сообщение изменено: Tora_sama, 07 Апрель 2021 - 21:11.

  • "Спасибо" сказали: Cicero

#1155
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

MAO-A, он же "warrior gene". Он на X-хромосоме. У меня он тоже есть, но я не агрессивный.

Если не ошибаюсь,он у Маори так же имеется. Я думал он на Y.



#1156
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Голосом диктора на ТВ: "Жена – белоруска, муж – албанец. Ещё вчера обычная русская семья спала спокойно. Чем ещё пудрят мозги американские сайты простым россиянам? Смотрите далее на НТВ".

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  ахахахаха в голос просто))Аж жену разбудил. Ей в любом случае тесты делать собирался, причём ФФ даже приоритетней МТ, и себе биг Y нужен, родителям ФФ, где бы столько денег запасти... :hehe:


Сообщение изменено: Tora_sama, 07 Апрель 2021 - 21:15.


#1157
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  ахахахаха в голос просто))Аж жену разбудил. Ей в любом случае тесты делать собирался, причём ФФ даже приоритетней МТ, и себе биг Y нужен, родителям ФФ, где бы столько денег запасти... :hehe:

 

Только сейчас подумал. Может вам в первую очередь ФФ отцу сделать? Как-никак сдвиг на юг имеем и южный Игрек. Авось чего и вскроется.


  • "Спасибо" сказали: Digenis и Tora_sama

#1158
Digenis

Digenis

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 299 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:---
  • Y-ДНК:I2a
  • мтДНК:H28a
Если есть дедушка, то лучше его.

#1159
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Только сейчас подумал. Может вам в первую очередь ФФ отцу сделать? Как-никак сдвиг на юг имеем и южный Игрек. Авось чего и вскроется.

В приоритете сейчас апгрейд Y до 111, вообще очень разочарован, что придётся делать биг-Y и при этом остаться одиночкой и куковать грустно озираясь по сторонам. Вообще от 111 будет толк, кроме как шаг к биг Y? Отцу тоже надо ФФ, очень интересно, близость к кому покажут калькуляторы. Маме буду в самую последнюю очередь делать как и себе МТ, не ради интереса, а ради науки и извлечения на свет мокшанских мито групп и аутосомм, может в дальнейшем они кому-то помогут точнее узнать свой кластер.

P.S. Осталось только найти на всё это свободные средства, помощи ждать не откуда. :lol:  :lol:  :lol:


Сообщение изменено: Tora_sama, 07 Апрель 2021 - 22:35.


#1160
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Вообще от 111 будет толк, кроме как шаг к биг Y?

 
Будет, если у других людей в ветке тоже сделано по 111, чтоб было с чем сравнивать. Но, в принципе, они у много кого есть.
 

придётся делать биг-Y и при этом остаться одиночкой и куковать грустно озираясь по сторонам.

 

Абсолютно не факт. Может после Big Y вы создадите какую-нибудь новую подветвь с условным сербом с возрастом до общего предка в 300 лет и тогда уже точно ясно станет многое и что предполагать и куда копать.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#1161
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

 
Будет, если у других людей в ветке тоже сделано по 111, чтоб было с чем сравнивать. Но, в принципе, они у много кого есть.
 

 

Абсолютно не факт. Может после Big Y вы создадите какую-нибудь новую подветвь с условным сербом с возрастом до общего предка в 300 лет и тогда уже точно ясно станет многое и что предполагать и куда копать.

Тогда такой вопрос, если у меня не будет абсолютно совпаденцев на 111стр, то разве биг Y покажет мне ближайшего совпаденца в те самые 300 лет?



#1162
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Это вопрос к знатокам данной ГГ.

Также кто-то мог сделать 37 или даже 12 маркеров и потом сразу Big Y и не иметь панелей со 111.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#1163
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

В свете новых данных решил попробовать смоделировать Tora_Sama используя только русских, мордовскую выборку и балканцев, после вспомнил, что греки тоже Балканцы.

 

GXtrxrm.png

 

Получилось весьма правдоподобно, что-то вроде 1/8 балканцев. Вы не исследовали свои матчи на поиск балканцев? Хотя, если они украинские колонисты, то там наверное все имена и фамилии восточнославянские уже.


  • "Спасибо" сказали: Tora_sama

#1164
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g


В свете новых данных решил попробовать смоделировать Tora_Sama используя только русских, мордовскую выборку и балканцев, после вспомнил, что греки тоже Балканцы.

 

GXtrxrm.png

 

Получилось весьма правдоподобно, что-то вроде 1/8 балканцев. Вы не исследовали свои матчи на поиск балканцев? Хотя, если они украинские колонисты, то там наверное все имена и фамилии восточнославянские уже.

Очень интересно, матчи из ФФ которые? Греческих фамилий вроде не попадалось, были кстати и болгары.

Всё тот же май ориджин, албанцами и не пахнет.

28729c5d1e85.jpg

К слову единственный мой совпаденец, у кого есть гаплогруппа Е из Днепра, но такое ощущение, что какой-то странный)))

280ede1d35e4.png
d714f6c43cba.jpg

Сообщение изменено: Tora_sama, 08 Апрель 2021 - 00:12.


#1165
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

 

Очень интересно, матчи из ФФ которые? Греческих фамилий вроде не попадалось, были кстати и болгары.

Всё тот же май ориджин, албанцами и не пахнет.

28729c5d1e85.jpg

К слову единственный мой совпаденец, у кого есть гаплогруппа Е из Днепра, но такое ощущение, что какой-то странный)))

280ede1d35e4.png
d714f6c43cba.jpg

 

 

Северная Фракия выделена голубым.

 

NorthThraceWithinThrace.png



#1166
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

:cry: :angry: :angry:



#1167
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

:cry: :angry: :angry:

Вторая ваша половинка негодует?)) Или вы из зависти к баскам выше?


Сообщение изменено: Tora_sama, 08 Апрель 2021 - 00:30.


#1168
Tora_sama

Tora_sama

    Искатель истока

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 319 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Москва
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: ЗБ/Понтид/Лаппоид
  • Y-ДНК:E-FTB75628
  • мтДНК:H1b2g

Северная Фракия выделена голубым.

 

NorthThraceWithinThrace.png

Неправильно выразился, один грек был, из северной Греции, опять же как и совпаденец из Y матчей.



#1169
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

Вторая ваша половинка негодует?)) Или вы из зависти к баскам выше?

Из зависти,а подруга хохочет,человек который думал что финноугр оказался балканцем.



#1170
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 822 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

опять же как и совпаденец из Y матчей.

 

А Y-совпаденец из Греции точно грек?
 


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей