221 ответов в этой теме

[киевлянин]

У меня впечатление, что и украинский и русский и белорусский-диалекты одного языка, и создавать надо(а лучше вспомнить) единый русский язык dolf_ru_889.gif .

А я вот считаю, что лучше ничего не создавать, а уважать языки и культуру друг друга - это самый лучший путь для установления добрососедских отношений

В фильме "Украдене щастя" украинца Михайла играет... русский актер Анатолий Пашинин. Он появляется в выложенном отрывке только в самом начале, где едит поезд. Специально изучил украинский язык - видно, что уважает нашу культуру. Ради интереса можете почитать комментарии украинцев про него (в ютьюбовском ролике, второй из выложенных в сообщении выше клип) - только хвалят Было бы хорошо, если бы украинцы так относились к каждому русскому, но это возможно только в том случае, если последние будут уважать культуру первых, и наоборот Другими словами - относитесь к людям так, как хотите, чтобы они относились к Вам

Сообщение изменено: киевлянин, 28 Июль 2011 - 13:05.

[Vognejar]

По этой картинке видно, что нет больше таких наиболее близких языков, чем украинский и беларуский Ну, разве что у чехов и словаков нечто подобное.
Но ведь существовала Чехословакия А Украинобеларуси не существовало... А РП и ВКЛ, это не есть Украинобеларусь... Поэтому, собственно, сохранение такой близости - не может не радовать, но и одновременно говорит о том, что языки раскололись казалось бы не так давно, но с исторической точки зрения, разница должна была сформироватся больше ,как мне кажется...

Кстати, украинский поляки одно время называли тоже "диалектом польского", у русских - "испорченный русский". Ну как по мне "московский диалект украинского" звучало бы не чуть не хуже по отношению к русскому

[max]

Когда я слушаю украинского почти ничего не понимаю. Но когда читаю-понимаю многое, потому что многие слова похожи на русские, но несколько необычно написаны. И также там встречаю много польских слов, потому что я несколько занималсь польским несколько лет назад. А чешский для меня тоже особый, слишком много согласных букв неотделенные гласными, даже в одно слово можно не иметь вообще гласных. Фамилия чешского футболиста. Шкртл. А вот в польского есть так много слов, которых не встречал ни в русским, ни в болгарским, и невозможно догадаться что они означают по логики даже. Хотя в целом польский разговор достаточно понятен для нас болгар. Провел в Польши 9 дней, с самого начала понимал, а с 5 дня стал говорить простых изречений, и они меня понимали.

[Брут]

По этой картинке видно, что нет больше таких наиболее близких языков, чем украинский и беларуский Ну, разве что у чехов и словаков нечто подобное.
Но ведь существовала Чехословакия А Украинобеларуси не существовало... А РП и ВКЛ, это не есть Украинобеларусь... Поэтому, собственно, сохранение такой близости - не может не радовать, но и одновременно говорит о том, что языки раскололись казалось бы не так давно, но с исторической точки зрения, разница должна была сформироватся больше ,как мне кажется...

Кстати, украинский поляки одно время называли тоже "диалектом польского", у русских - "испорченный русский". Ну как по мне "московский диалект украинского" звучало бы не чуть не хуже по отношению к русскому

Украинский и белорусский разделились очень давно, просто некоторые североукраинские диалекты приняли участие в формировании белорусского.

[makc]

http://s60.radikal.r...ef0dcff0bbd.jpg

Удивила бОльшая близость польского к русскому, чем к украинскому.

[Брут]

Удивила бОльшая близость польского к русскому, чем к украинскому.

Да и еще на основании лексики - казалось бы, в украинском должно быть больше польских заимствований. Хотя, может, некоторая общая лексика могла остаться в русском и польском с праславянских времен, а в украинском поменяться.

[makc]

Хотя, может, некоторая общая лексика могла остаться в русском и польском с праславянских времен, а в украинском поменяться.

Разве что под влиянием стран по карпатской границе?

[Пастор_Шлаг]

Удивила бОльшая близость польского к русскому, чем к украинскому.

1% всего

[makc]

1% всего

Дело не в том, что процент, а в том, что хоть и на этот процент, но русский ближе к польскому, чем украинский. Для меня это странно, потому что всю жизнь считал украинский ближе к польскому. Да и после того, как стал понимать украинский, стало понятно многое из польского.

[Atanvarno]

Удивила бОльшая близость польского к русскому, чем к украинскому.

Кстати, откуда дровишки? И какая лексика анализировалась?
Апд: название дровишек узрел, а вот исходную работу пока не получается найти.

Сообщение изменено: Atanvarno, 28 Июль 2011 - 16:25.

[Пастор_Шлаг]

Кстати, откуда дровишки? И какая лексика анализировалась?
Апд: название дровишек узрел, а вот исходную работу пока не получается найти.

Анализировалась базовая лексика по списку Сводеша (207 слов).

[Брут]

книга 1885 года Иван Нечуй-Левицкий "Путешествие в украинские Карпаты" украинский язык до реформ.
Вполне читабельно

Единственное что - вместо буквы ять нужно читать і (в хаті), также і нужно читать вместо буквы о с тильдой сверху (не знаю, как эта буква называется и что она обозначала первоначально) - він, ліжку и тд.

[Кудесник]

Прикольный язык, юморной.

Я бы белорусский язык выучил. Мне их акающий диалект нравится. А буква 'Ў' из белорусского алфавита? Заслушаешься..

[Korsar]

фильмы и мультики лучший способ

[Kurš]

Интересно . что у прусского и славянских меньше общего чем у литовского и латышского?

[Skalagrim]

Интересно . что у прусского и славянских меньше общего чем у литовского и латышского?

Или я не понял вопроса или тогда не понимаю удивления. Это естественно что у близко родственных языков (одной группы), как латышсского и литовского, больше общего чем у языков принадлежащих к разным языковым группам, как прусский со славянскими. Меня больше удивляет (я думаю что исследование некорректно) что у латышского больше общего с русским, чем с прусским (на 1%). Латыш с трудом, но поймёт прусский текст (найдёт там много знакомых слов и разберётся в грамматике), с русским будет сложнее.
Ещё удивляет выраженная бОльшая близость прусского к западно-славянским, а не к восточно-славянским. Не удивляет близость к польскому, но к чешскому и даже к южно-славянскому - сербскому.

[RUMALI]

Меня больше удивляет (я думаю что исследование некорректно) что у латышского больше общего с русским, чем с прусским (на 1%). Латыш с трудом, но поймёт прусский текст (найдёт там много знакомых слов и разберётся в грамматике), с русским будет сложнее.

Наверно сравнение шло по спискам слов Сводеша (всего 100 или 200 слов самой базовой лексики) вот и получились дурные результаты.

Ещё удивляет выраженная бОльшая близость прусского к западно-славянским, а не к восточно-славянским. Не удивляет близость к польскому, но к чешскому и даже к южно-славянскому - сербскому.

Считается, что западнославянские языки полнее сохранили общеславянскую базовую лексику, так что все логично.

[Рекуай]

Из расхождения восточнославянских языков можно сделать вывод, что оказавшись в эпицентре этногенеза, русский претерпел более значительные новационные изменения, а в белорусском и украинском сохранилось больше архаичных черт.

Из расхождения прусского с другими языками видно, что балто славянские подгруппы языков, из которых сохранились сведения только о трёх, имели значительные различия. Соответственно они длительное время сосуществовали в этнолингвинистической непрерывности.

Сообщение изменено: Рекуай, 16 Август 2012 - 19:32.

[Брут]

что оказавшись в эпицентре этногенеза,

В эпицентре этногенеза чего?

[ВИТ]

У меня бабушка по маме была родом из под Ставрополя волжского (ныне Тальятти).
Они там русское "трезвый" говорили как "цвярозый". В беларусском тоже цвярозый.

[Знаменосец]

У меня бабушка по маме была родом из под Ставрополя волжского (ныне Тальятти).
Они там русское "трезвый" говорили как "цвярозый". В беларусском тоже цвярозый.

Может они и были переселенцы из Беларуси или их потомки?

[Novice]

Когда я слушаю украинского почти ничего не понимаю.

я русский, так же практически не понимаю украинский, когда были студентами, иногда смотрели куски фильмов с украинской озвучкой, чтобы посмеяться.

[Брут]

Современный украинский это уже современное явление, основано на негативном отношение к русскому.Послушайте украинский хотя бы 10-15 летней давности,вы прекрасно всё поймёте. В деревнях например на Волге вы и русский не до конца поймёте.

А Вы учите украинский, может быть удастся понять русский в деревнях на Волге

[киевлянин]

Современный украинский это уже современное явление, основано на негативном отношение к русскому.Послушайте украинский хотя бы 10-15 летней давности,вы прекрасно всё поймёте. В деревнях например на Волге вы и русский не до конца поймёте.

ничего подобного, литературный украинский основан на полтавском диалекте и до сих пор этому стандарту в целом соответствует. Галицизмы - это уже телевидение (и то только отчасти), но это не показатель. К слову, галицкий и полтавский украинский кроме произношения не так уж и сильно отличаются.

Сообщение изменено: киевлянин, 23 Август 2012 - 09:14.

[Praetor95]

Современный украинский это уже современное явление, основано на негативном отношение к русскому.Послушайте украинский хотя бы 10-15 летней давности,вы прекрасно всё поймёте. В деревнях например на Волге вы и русский не до конца поймёте.

Нормально все с украинским, вы не видели какой украинский у украинцев в эмиграции. Вот там полный ахтунг, "клясова боротьба, фльота, соціялісти.." итак далее.

[киевлянин]

"клясова боротьба, фльота, соціялісти.."

Это была норма для 19 века)) Если почитаете Грушевского или того же киевлянина Петрива, там будут все эти слова))

Сообщение изменено: киевлянин, 23 Август 2012 - 09:55.

[aldr]

У меня бабушка по маме была родом из под Ставрополя волжского (ныне Тальятти).
Они там русское "трезвый" говорили как "цвярозый". В беларусском тоже цвярозый.

У меня бабушка из-под Красноярска, она говорила "твярёзый". Про белорусских переселенцев я не слышал. Были украинцы, немцы, латыши, латгальцы, поляки была даже еврейская община, еще с 19-го века. Отец моей бабушки носил фамилию Богачук, но они не жили вместе. Я считал, что он украинец, а може он был белорус? Может и были белорусы, отсюда и словечко.

[J_123]

У меня бабушка из-под Красноярска, она говорила "твярёзый".

Моя бабушка из-под Воронежа и другие воронежские родственники говорили "тверёзый".
Пример курского говора: "Нонче Ванькя напившись, а анадысь тверёзый был" (да и воронежские могли так сказать).
У Тургенева: "И такой странный был человек! В "тверезом" виде не лгал". (Записки охотника - Однодворец Овсянников)
У Бродского: "Не нужним никому, ни пьяным, ни тверезым".
В словаре Даля - ТВЕРЕЗЫЙ - , терезвый, ТРЕЗВЫЙ, непьяный, нехмельной (т.е. идет как синоним).
В словаре Ушакова - ТВЕРЁЗЫЙ, тверёзая, тверёзое; тверёз, тверёза, тверёзо (обл.). То же, что трезвый.

Вот здесь нашел: " Многочисленные морфонологические корреляции типа тверезый — трезвый...", хотя не понял что такое морфонологическая корреляция.
Возможно, изменение трезвый - тверезый характерно для русского языка и встречается в различных местных говорах.

[lana]

Обсуждение Черниговского диалекта выделено в отдельную тему:
https://www.balto-sl...p...c=15731&hl=

[Sergeich7485]

Сообщение перенесено в тему https://www.balto-sl...showtopic=15731

Сообщение изменено: Sergeich7485, 19 Июль 2013 - 14:15.