1399 ответов в этой теме

[Austragasts]

[quote name="Краки Нифлунг" post="362966" timestamp="1622194175"]А что у вас за происхождение? Вы к воронежцем даже немного ближе чем я, хотя в Воронеже живу. Вы с востока Украины?[/quotе[quote name="Краки Нифлунг" post="362966" timestamp="1622194175"]А что у вас за происхождение? Вы к воронежцем даже немного ближе чем я, хотя в Воронеже живу. Вы с востока Украины?[/quote]

У меня Полтавщина и Черниговщина. А Воронеж может быть из-за близости Украинской Оборонной Линии. Туда же однодворцев населяли в свое время(на юг Полтавщины (нынче села по р. Орель, начиная от некогда сотенного городка, а нынче просто села Нехворощи)

Сообщение изменено: Austragasts, 28 Май 2021 - 10:59.

[Eldar]

я так понимаю то что менее 2 % не стоит учитывает? Что скажите, что дальше делать?

[Austragasts]

Дождался!
 
- East Slavic 71%
- Finland <2%
- Mongolia 11%
- Southern Siberia 8%
- Western Siberian Plains 7%
- Eastern India <1%
- Yakut <1%
 

Это FTDNA?

[Eldar]

Это FTDNA?

да

[Austragasts]

да

Можете загрузить файл RAW data из FTDNA на Gedmatch (https://www.gedmatch.com/) и посмотреть по калькуляторам в разделе admixture (heritage), предварительно выбрав калькулятор и присвоеный Вам номер

[Краки Нифлунг]

У меня Полтавщина и Черниговщина. А Воронеж может быть из-за близости Украинской Оборонной Линии. Туда же однодворцев населяли в свое время(на юг Полтавщины (нынче села по р. Орель, начиная от некогда сотенного городка, а нынче просто села Нехворощи)

Ну да, похоже на то, что близость из-за этого. В Воронежской губернии тоже было много украинцев в некоторых уездах(до 30%).

[Tora_sama]

Дождался!

 

- East Slavic 71%

- Finland <2%

- Mongolia 11%

- Southern Siberia 8%

- Western Siberian Plains 7%

- Eastern India <1%

- Yakut <1%

 

Только нужно учитывать, что ист славик это лютая солянка из всех народов европейской части России. Май ориджин, как инструмент, из фтдна, для наших соотечественников бесполезен пока что.

Вам нужен на гедматче калькулятор eurogens, далее выбираете K13/K15/K36.

Результаты выложите в теме по ссылке, и подпишите национальность, чтобы было проще интерпритировать.

https://www.balto-sl...showtopic=15619

Сообщение изменено: Tora_sama, 28 Май 2021 - 14:16.

[Austragasts]

Ну да, похоже на то, что близость из-за этого. В Воронежской губернии тоже было много украинцев в некоторых уездах(до 30%).

Я вот ищу хорошие источники по теме заселения Черноземья, в целом, и Воронежчины, в частности. Польские и украинские источники весьма скудны в упоминании этого региона в плане популяционной генетики. Данные археологии и общая историография не интересуют в частном случае. Не приходилось ли Вам находить информацию или же самостоятельно сравнивать образцы из Воронежчины с другими восточнославянскими, есть ли таким образом возможность проследить основные области-доноры, из которых вышеупомянутые земли заселялись?

[Skalagrim]

Дождался!

 

- East Slavic 71%

- Finland <2%

- Mongolia 11%

- Southern Siberia 8%

- Western Siberian Plains 7%

- Eastern India <1%

- Yakut <1%

 

 

Интересно. Я конечно не из тех, кто вникает и кто видел такие карты сотнями, но я первый раз вижу что у русского (русского?)  в аутосомах 0 % Baltic, при том что имеется всякая всячина. Не видел такого ни у русского ни беларуса, е даже у украинца

[Tora_sama]

Интересно. Я конечно не из тех, кто вникает и кто видел такие карты сотнями, но я первый раз вижу что у русского (русского?)  в аутосомах 0 % Baltic, при том что имеется всякая всячина. Не видел такого ни у русского ни беларуса, е даже у украинца

https://www.balto-sl...pic=61&p=362906 и ниже 3 сообщения.

Сообщение изменено: Tora_sama, 28 Май 2021 - 22:52.

[Краки Нифлунг]

Я вот ищу хорошие источники по теме заселения Черноземья, в целом, и Воронежчины, в частности. Польские и украинские источники весьма скудны в упоминании этого региона в плане популяционной генетики. Данные археологии и общая историография не интересуют в частном случае. Не приходилось ли Вам находить информацию или же самостоятельно сравнивать образцы из Воронежчины с другими восточнославянскими, есть ли таким образом возможность проследить основные области-доноры, из которых вышеупомянутые земли заселялись?

Я писал про это кое-что
https://andvari5.liv....com/77306.html
https://www.balto-sl...showtopic=20748
https://andvari5.liv....com/55489.html
Кем только не заселялась, поэтому лучше знать конкретный населенный пункт.

По поводу генетики можете поиграться с G25.
http://g25vahaduo.genetics.ovh
Для Воронежа, например, выходит вот так

Distance to: Russian_Voronez

0.00967709 Russian_Orel

0.01174077 Ukrainian

0.01451330 Russian_Smolensk

0.01471771 Russian_Kursk

0.01517454 Belarusian

0.01652738 Cossack_Ukrainian

0.01717779 Polish

0.02076494 Ukrainian_B

0.02229200 Lithuanian_PA

0.02334960 Russian_Tver

0.02510146 Lithuanian_VA

0.03014856 Sorb_Niederlausitz

0.03032647 Moldovan_o

0.03107065 Lithuanian_RA

0.03243434 Lithuanian_VZ

0.03328418 Estonian

0.03366715 Slovakian

0.03838406 Czech

0.03886478 Lithuanian_SZ

0.03937887 Cossack_Kuban

0.04036344 Lithuanian_PZ

0.04072727 Russian_Kostroma

0.04171187 Latvian

0.04460455 Mordovian

0.04526337 German_East

 

Возможно ли проследить генетическим путем области-доноры, из которых в 17-19 вв. заселялись села Воронежской области? Не думаю. В целом, заселялись они близкородственным населением, по большей части с расположенных рядом земель типа Рязанщины. Наиболее генетически далекие тут наверное украинцы и русские Новгородчины.
 

[Austragasts]

Интересно. Я конечно не из тех, кто вникает и кто видел такие карты сотнями, но я первый раз вижу что у русского (русского?)  в аутосомах 0 % Baltic, при том что имеется всякая всячина. Не видел такого ни у русского ни беларуса, е даже у украинца

А что с украинцами не так?

[Skalagrim]

А что с украинцами не так?

С украинцами всё так, но балтская компонента будет больше всего у белорусов (но не везде) и у русских (тоже не везде), а украинцев уже будет меньше, так как кое-что подходит с юга и юго-запада

[Austragasts]

С украинцами всё так, но балтская компонента будет больше всего у белорусов (но не везде) и у русских (тоже не везде), а украинцев уже будет меньше, так как кое-что подходит с юга и юго-запада

Я как-то думал, что с украинцами тоже довольно все регионально. Какая-нибудь Чернигово-Сиверщина, Подесенье, Посожье и север Киевщины тоже будут с заметным балтским компонентом в отличии от низовьев Днепра, где балтского тяжко наскрести, а вот иранской или тюрской составляющих - всегда пожалуйста

Сообщение изменено: Austragasts, 28 Май 2021 - 18:44.

[Austragasts]

Кстати, знаком здесь кто-нибудь с mytrueancestry? На базе каких калькуляторов они все рассчитывают? Интересно было бы сравнить, если кто есть там.

[Краки Нифлунг]

Кстати, знаком здесь кто-нибудь с mytrueancestry? На базе каких калькуляторов они все рассчитывают? Интересно было бы сравнить, если кто есть там.

Вроде бы по тому же G25. В основном. 

[Краки Нифлунг]

Боевых якутов перенес в мусорную тему. Там это обсуждайте.

[Austragasts]

Вроде бы по тому же G25. В основном.

Сомневаюсь. Ибо мне там какую-то дикую интерпрет. отображает. 76% балтов. Сейчас загружу скрин. Поэтому и спросил какие у них калькуляторы в основе

Сообщение изменено: Austragasts, 28 Май 2021 - 19:24.

[Краки Нифлунг]

Там несколько калькуляторов. Один из них точно на G25. Там еще несколько невнятных инструментов есть типа "какой ты викинг" и т.д., но я в них не заглядывал. Да и смысла нет.

[Austragasts]

Там несколько калькуляторов. Один из них точно на G25. Там еще несколько невнятных инструментов есть типа "какой ты викинг" и т.д., но я в них не заглядывал. Да и смысла нет.

Да, звучит как дичь

[Tora_sama]

Да, звучит как дичь

Уже обсуждали их. Настоящая история с фальшивыми названиями, там ещё сунгирец из Владимирской области неожиданно стал Киевской Русью.

https://www.balto-sl...=15619&p=358244

https://www.balto-sl...=15619&p=359299

В общем помимо G25 там ещё Вахадуо был.

[Austragasts]

Уже обсуждали их. Настоящая история с фальшивыми названиями, там ещё сунгирец из Владимирской области неожиданно стал Киевской Русью.
https://www.balto-sl...=15619&p=358244
https://www.balto-sl...=15619&p=359299
В общем помимо G25 там ещё Вахадуо был.

Да, чистой воды по правилу 7s ребята работают, если его можно сюда применить. Субъективщина. Там не только сунгирец = Kievan Rus, мать и сын из Шолада = Early slav. Интересно, кто у них в качестве эталона для балтов или боюсь представить, всех сортов римляне, кои там тоже есть

[Vognejar]

А есть ли калькуляторы, чтобы конкретно сравнить свои аутосомы и близость-дальность их к конкретным народам (по усредненным показателям)? Например, посмотреть, насколько близки ко мне курды (по аутосомам современных курдов) и т.д.?

Сообщение изменено: Vognejar, 29 Май 2021 - 07:24.

[Краки Нифлунг]

А есть ли калькуляторы, чтобы конкретно сравнить свои аутосомы и близость-дальность их к конкретным народам (по усредненным показателям)? Например, посмотреть, насколько близки ко мне курды (по аутосомам современных курдов) и т.д.?

Большинство тестов на гедматче такие. Там же отображается близость к популяциям.
Ну или вахадуо можете попробовать
https://www.balto-sl...showtopic=22496
Ну или вахадуо

[Краки Нифлунг]

Кажется, что уже прогоняли вас по вахадуо. Да и всерьез о какой-то близости к курдам нет смысла говорить. Вы обычный украинец по аутосомам.

[Tora_sama]

Кажется, что уже прогоняли вас по вахадуо. Да и всерьез о какой-то близости к курдам нет смысла говорить. Вы обычный украинец по аутосомам.

Я думал после карты по К36 все вопросы у Вогнеяра должны были исчезнуть сами собой, в отличие например от меня и моих размазанных результатов.

Сообщение изменено: Tora_sama, 29 Май 2021 - 10:57.

[Vognejar]

Я думал после карты по К36 все вопросы у Вогнеяра должны были исчезнуть сами собой, в отличие например от меня и моих размазанных результатов.

 

У меня по К36 вопросов то и нет, кроме 75 в Хорватии и 87 на Дону - они выбиваются из ВКЛ и Руси.

 

Краки Нифлунг

 

А насколько возможно, чтобы тот иранец, что в моей ветви гаплогруппы J2b - у него было бы что то со мной общего и в аутосомах?  Ну, должно же что то остаться в аутосомах общего (хотя бы немного), а не только гаплогруппа?

[Краки Нифлунг]

С каким иранцем? Если у вас общий предок жил в античности, допустим, что может остаться? Аутосомы это не гаплогруппа, они недавний срез дают.

[Vognejar]

С каким иранцем? Если у вас общий предок жил в античности, допустим, что может остаться? Аутосомы это не гаплогруппа, они недавний срез дают.

Ну, а каким образом калькуляторы выводят именно исходя из аутосомных результатов отношение к древним популяциям? Например, скифам. Вот, например, у меня Дон - 87, а  ведь там долгое время жили и болгары, и аланы, и византийское население до Тьмутаракани, и славяне, и даже хазары... 

 

и второе, 75 в Хорватии - выделяется на фоне показателей вокруг Хорватии. Именно на территории современной Хорватии обнаружен один из древних ДНК гаплогруппы J2b.

[Краки Нифлунг]

Если вы про карту К36, там отношение к современным популяциям, а не древним народам. Там если близость ктсовременному Дону, то стоит думать про украинцев, а не скифов.

75 - это вообще далековато, не стоит на это ориентироваться.

Поймите, между гаплогруппой и аутосомами абсолютно никакой корреляции. Если только речь не о каком-то недавнем времени в пределах 200 лет.