159 ответов в этой теме

[Брут]

Ну да. Дань хазарам платили поляне, радимичи, вятичи и северяне.

И это не отменяет тот факт, что хазары были развитее и оказывали культурное влияние.

[Eugene_rus]

Я еще добавил бы - отсутствие желания строить дороги, добротные дома и строить крепкий бизнес и тп, что имеет прямое влияние на развитость страны - но это вызвано не ментальностью, а совсем другими факторами.

Кстати - да. И это тоже

При этом много получать хотят все -а ментальность такова, что после нас хоть трава не расти.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 13 Июль 2014 - 20:53.

[Брут]

Кстати - да. И это тоже

При этом много получать хотят все -а ментальность такова, что после нас хоть трава не расти.

Вот в том-то и дело, что это не совсем ментальность, так как много людей - большинство - хочет порядка. Вот хотите верьте, хотите нет - я лично (и много других людей) при строительстве объектов инфраструктуры не воровал бы и максимально жестко следил бы за качеством. Но есть одна проблема - таких как я никогда не поставят ни министром инфраструктуры, ни мэром какого-то города, ни вообще человеком, существенно влияющим на эти все процессы. Максимум (при наличии соответствующиго образования и навыков) геодезистом, мелким прорабом, геологом и тп. Аналогично и с производственными предприятиями - многие хотят построить мощное предприятие с высокотехнологическим оборудованием и квалифицированными специалистами, приносящее прибыть и дающее кучу рабочих мест - но в нашей стране никто не даст просуществовать такому типу предприятия. Поэтому основной вид бизнеса у нас - это купи-продай. А тот бизнес, который требует технологий - это в основном IT, то-есть не требующий больших материальных ресурсов.

[Eugene_rus]

Вот хотите верьте, хотите нет - я лично (и много других людей) при строительстве объектов инфраструктуры не воровал бы и максимально жестко следил бы за качеством. Но есть одна проблема - таких как я никогда не поставят ни министром инфраструктуры, ни мэром какого-то города, ни вообще человеком, существенно влияющим на эти все процессы.

Все так говорят
Никто не скажет, что он будет воровать.

А так - да, если Вы не сможете отжать денег при распилке бюджета, то такие работнички никому не нужны.

[Yurate]

По-моему, началась перепутка этнических и геополитических факторов. Я думаю, что индийцы и китайцы в США, в среднем, достигают большего, чем у себя на исторической родине.

[Eugene_rus]

Я думаю, что индийцы и китайцы в США, в среднем, достигают большего, чем у себя на исторической родине.

Именно. Я про это и пишу, только применительно к славянам (они меня больше интересуют). У китайцев и индийцев все-таки совсем другое геоположение, история и особенности этногенеза. Германцы и славяне же примерно поддаются сравнению.

[Приднестровец]

Думаю, что в основном это случайное совпадение. Тем более кроме германцев есть и негерманские западные народы. Я не верю, что ирландцы или итальянцы от природы более дисциплинированные и рациональные, чем славяне.

Не уверен, что восточные немцы существенно прогрессивнее и лучше живут, нежели чехи и словенцы. И в Австро-Венгрии чешские и словенские провинции не уступали немецкоязычным.

[exorcio]

Не уверен, что восточные немцы существенно прогрессивнее и лучше живут, нежели чехи и словенцы. И в Австро-Венгрии чешские и словенские провинции не уступали немецкоязычным.

ну в общем когда из Саксонии в Чехию или наоборот въезжаешь сильная разница в уровне жизни видна даже из окна поезда

Сообщение изменено: exorcio, 20 Июль 2014 - 20:43.

[komrad13]

Довольное интересное мнение, хотя и спорное, к тому же автор экономист, а не этнограф.

Михаил Делягин: Русские большие индивидуалисты, чем даже американцы

Оборотная сторона жажды истины и стремления к справедливости, - этих отличительных черт русской культуры, - высокая нетерпимость друг к другу. Мы чудно умеем проводить разграничительные линии, отделять «чужих» и предъявлять претензии «своим», и это мешает нашей самоорганизации.

При всей хваленой «общинности» и «соборности» русские большие индивидуалисты, чем даже американцы. Именно это - в сочетании, правда, с исключительной адаптивностью - объясняет то, что русские являются чуть ли не единственным народом, не образующим устойчивых диаспор за рубежом.

Культура определяет характер деятельности, проявляясь во всех сферах активности. Болезненная склонность к разделению, неприятие «инакости», жесткая конкурентная борьба «на выкидывание из песочницы» свойственна и общественно-политической деятельности.

Иногда это забавно - мне приходилось выслушивать вполне взрослых людей, отрицавших мое право на протест против либеральной политики ограбления народа просто потому, что мои родители не рабочие и не крестьяне. Но обычно это склонность к отъединению мешает так сильно, что иногда думаешь: мы такие разные, мы такие враждебные друг другу, а объединяет ли нас вообще хоть что-то? Являемся ли мы единым народом или просто насильно загнаны в тиски произвольно проведенных (еще внутри СССР) границ, официозного телевидения, корчащегося рубля, под портреты очередного «всенародно избранного» и живем по принципу «стерпится – слюбится»?

Конечно, нас пока еще объединяет культура и язык, но уже сейчас во многих местах в мире, и далеко не только в «ближнем зарубежье», говорят по-русски, и даже порой чище, чем в Москве. Общественная культура, похоже, эффективно уничтожается правящей либеральной тусовкой в рамках «стратегии распила России».

Это разъединение, атомизация тем более неприятны, что изначально русские формировались именно как политическая нация (хотя слов таких тогда еще и не было), объединенная не кровным родством, но общей системой ценностей и образом жизни. И ценности у нас всех, как ни парадоксально, до сих пор практически общие.

Разговоры об идеологии, отношении к истории, религии, тем или иным деятелям сплошь и рядом проводят границы даже внутри одной семьи, между самыми любящими и терпящими друг друга людьми.
Но когда речь заходит о том, что нужно делать в России «здесь и сейчас», выясняется, что наш народ как единое целое жив. Обнаруживается трогательное, памятное с советских времен единство подходов таксиста и академика, студента и полицейского, озлобленного рабочего и благоденствующего владельца завода, сосущего из него соки.

Нас по-прежнему объединяет простой, приземленный, практический здравый смысл – и тот, кто выразит его в политике, станет хозяином России без выборных процедур и переворотов, потому что Россия уже давно сделала свой выбор и теперь просто ждет, все менее терпеливо, соответствующих ему людей.

Прежде всего, нас объединяет любовь к свободе, особенно острая оттого – и этим мы отличаемся от европейцев, - что мы четко понимаем ее подчиненную роль перед насущными вопросами выживания. Мы знаем, что иногда своей свободой приходится жертвовать, иногда и вместе с жизнью, ради выживания семьи или страны. Мы знаем, что свобода – инструмент, как и демократия, и знаем, когда его приходится откладывать в сторону, и прощаем тем, кто подавляет ее в критических обстоятельствах даже с чрезмерной жестокостью.

Тем ценнее нам наша свобода, когда она возможна, и тем жестче мы реагируем на попытки отнять ее, когда для этого нет должных катастрофических причин. Всякий, ущемляющий нашу свободу неоправданными репрессиями, не воспринимается нами как человек, и потому освобождение политзаключенных поддерживают многие из тех, кто после с удовольствием избил бы их в личной беседе.
Нас объединяет любовь к справедливости. Мы едва ли не единственные в мире, кто отказывается ради нее от своих интересов.

На практике это выливается в требование честного суда, честной борьбы с преступностью – и в лютое, тотальное неприятие коррупции, удачно перенесенное в политику Навальным.
Мы твердо знаем про себя, что мы, какие есть, со всеми пороками и недостатками, - не рабы, а люди, и потому не приемлем игнорирования чувства собственного достоинства, особенно со стороны власти.

И мы знаем, что человек имеет не только «право на жизнь», но и на экономическое выражение этого права – гарантию прожиточного минимума. И не фиктивного, сопоставимого с пайками немецких военнопленных, а реального минимума, позволяющего в самых ужасных личных условиях не только выживать самому, но и сохранять семью, и воспитывать детей.

Прожиточный минимум, при всей негативности этого термина, - естественная граница социализма, отделяющая необходимую для жизни справедливость от того безграничного «собеса», тяжесть которого сломала великий Советский Союз.

Мы объединены абсолютным отрицанием псевдорыночных либеральных реформ, последовательно уничтожающих социальную сферу, образующую «среду обитания» современного человека. Низведение образования, здравоохранения и культуры до уровня всего лишь видов бизнеса противоестественно и заставляет их работать не на результат, а на процесс, грабя и уродуя «потребителей», не способных адекватно оценить качество их работы.

Поэтому разрушительные социальные реформы должны быть отменены, а социальная сфера из инструмента ограбления граждан под предлогом «коммерционализации» должна стать тем, чем она должна быть – инструментом формирования гармоничных людей и счастливого общества. Мы объединены уважением к малому бизнесу и пониманием его важности как для экономики, так и для самоуважения отдельного человека.

Если при ужасном Сталине, в разгар репрессий 30-х годов малый бизнес (говоря современным языком) давал 12% промышленного производства, то кто же такие Путин и Медведев, при которых об этом можно только мечтать? Поэтому малый производящий, не спекулятивный бизнес должен быть освобожден от всех налогов вообще – для начала на пять лет.

Мы объединены твердым пониманием необходимости и возможности успешного развития России на основе модернизации инфраструктуры. Эта модернизация по силам только государству, но перед ее началом надо резко ограничить коррупцию, иначе все деньги будут украдены, как мы видим сейчас на баснословно дорогих «имиджевых» проектах.

Надо резко ограничить произвол монополий, иначе то, что не украдено клептократами, будет растащено монополиями при помощи завышения цен. И, наконец, нужен разумный протекционизм, хотя бы на уровне Евросоюза, чтобы создавать рабочие места для себя, а не для своих стратегических конкурентов.

К моему сожалению, мы объединены и неверием в возможность позитивной справедливости, в справедливость без отмщения за ложь и воровство на протяжении всей четверти века национального предательства, в справедливость без восстановления массовых представлений о том, «что такое хорошо и что такое плохо».

И потому, пока наши начальнички не поехали под суд в Гаагу, подобно лидерам потерпевших поражение наций, мы объединены жаждой расследования происходившего под крышей «либеральных реформ» и «демократических преобразований» в каком-нибудь Рязанском, а лучше Касимовском трибунале – по образцу Нюрнбергского. Без репрессий: для того, чтобы вор назывался вором, а предатель – предателем.

Мы, народ - источник правды и справедливости в нашей стране. Какой есть.

[Skalagrim]

интересно что в этой теме, как и в других (например о начале славямского этногенеза) многие / большинство , надо думать русские, ставят знак равенства и тождественности между русскими и славянами. Остальные славяне как бы притягиваются к русским - типа "статистическая погрешность". Под русскими тут понимается как бы славянская сущность, базис и источник славянства и даже начало происхождения. А так ли это? Какие на то основания? То что русских сегодня в 3 раза больше чем полякопв например? Или то что русские в политическом понимании доминируют среди остальных славян в новой и новейшей истории? Й не уверен что поляки или чехи или словенцы согласятся с тем, что русские это квинтэссенция славянства.

[komrad13]

Skalagrim, я просто когда выкладывал эту статью, не нашел тему с названием "русскй характер", просто счел что обсуждение русского характера здесь уместность. Ну я полагаю вполне было естественным обсуждение например ментальности казахов в рамках тем "Этнопсихология народов Центральной Азии".

[Skalagrim]

Skalagrim, я просто когда выкладывал эту статью, не нашел тему с названием "русскй характер", просто счел что обсуждение русского характера здесь уместность. Ну я полагаю вполне было естественным обсуждение например ментальности казахов в рамках тем "Этнопсихология народов Центральной Азии".

моя реплика - общая, вы действовали только в общем русле и традиции. Посмотрите другие посты и темы (например о славянском этногенезе), там славяне как-то сбоку припёка, а красной нитью русские= (=>) славяне

[Санёк]

Меня вот это высказывание покоробило.

Являемся ли мы единым народом или просто насильно загнаны в тиски произвольно проведенных (еще внутри СССР) границ, официозного телевидения, корчащегося рубля, под портреты очередного «всенародно избранного» и живем по принципу «стерпится – слюбится»?

Как может авторитетный человек задаваться таким вопросом? (И в такой форме!) Конечно, являемся! И русские в странах "корчащегося тенге", "корчащегося евро", "корчащейся гривны" - тоже русские, как и русские Владивостока и Калининграда.
Дальше читал уже с недоверием.

[kazimir]

интересно что в этой теме, как и в других (например о начале славямского этногенеза) многие / большинство , надо думать русские, ставят знак равенства и тождественности между русскими и славянами. Остальные славяне как бы притягиваются к русским - типа "статистическая погрешность". Под русскими тут понимается как бы славянская сущность, базис и источник славянства и даже начало происхождения. А так ли это? Какие на то основания? То что русских сегодня в 3 раза больше чем полякопв например? Или то что русские в политическом понимании доминируют среди остальных славян в новой и новейшей истории? Й не уверен что поляки или чехи или словенцы согласятся с тем, что русские это квинтэссенция славянства.

Нет. Я высказал своё мнение выше: для меня, например, русские – наоборот, самые нетипичные из славян, хотя всё равно, в основном нам, так или иначе, присуще большинство узнаваемых славянских черт. Самые характерные, на мой взгляд, по чистоте славянской ментальности – поляки. Но неужели Вы хотите сказать, что лидирующие в этом опросе варианты совсем неудачно характеризуют этнопсихологию и тех же чехов и словенцев? Как раз они являются примерами народов, которые до 19 века не имели своей аристократии и даже бюргеров, и все слои цивилизации к ним до того времени приходили от немцев либо через немцев. Но, при всём этом, можно ли им приписать как наиболее характерные те ключевые черты, какие в наибольшей степени выделяют немцев: дисциплинированность, взвешенность, аккуратность, тяжеловесность (как противоположность спонтанности), сдержанный темперамент, и т. д?

[Yurate]

...русские – наоборот, самые нетипичные из славян...

Точно. Об этом ещё Нестор писал.

[Hay]

...

Сообщение изменено: Hay, 05 Август 2015 - 14:19.

[Eugene_rus]

Например, в Армении очень часто ( не всегда) рядом с богатыми людьми крутятся ("дружат") никчёмные ничтожества жо*олизи и кормясь "крошками" со стола своих "друзей" ( которых предадут как только "крошки" прекратятся ) ведут себя так, как будто они богаче в десятки раз своих "кормильцев", которые дружат с ними искренно, не понимая кто перед ним...
Своественно ли это постсоветским славянам и вообще постсовку ? Если да, насколько часто.

Я называю это системой патрона-клиентелы.
Вокруг авторитетного (обычно по причине финансов) индивида всегда скопятся "клиенты". Они нужны друг другу на самом деле, как бы не казалось со стороны что "хороший авторитет" и "плохие клиенты", т.е. в социальном плане это что более-менее единое.
Думаю это имеет отношение абсолютно ко всем обществам. А вот искренность или неискренность - это уже ИМХО другой вопрос - вопрос именно отношений внутри такой общности.

[lucifer]

Меня всегда занимал вопрос: каковы особенности славян, в чём их достоинства и недостатки по сравнению с другими гиперэтносами? Например, мы знаем, что чёрные африканцы - самые пластичные и музыкальные и быстрее всех бегают, но крайне слабы в организационном и абстрактном мышлении. Индийцы обладают способностями к математике и философии, но их губит их жуткий темперамент. Восточноазиаты отлично умеют учиться чужим идеям и дисциплинированно работать, но с креативными способностями не всё так хорошо. Германцы славятся своей взвешенностью, рассудительностью и спокойным поведением, а средиземноморские народы - тонким чувством красоты, глубоким самоуважением и сильными творческими способностями.
Я предлагаю попробовать вместе выяснить, чем же выделяемся мы, славяне, по сравнению с другими как в лучшую, так и в худшую сторону. Я приветствую любое мнение по теме. Чтобы сделать более правильные выводы, мне кажется, стоит постараться исключить культурные и социальные моменты, общественные стереотипы и предрассудки. Подумайте просто о себе и/или людях славянской национальности, которых Вы знаете. Какое им свойственно поведение?

Я предвижу, что многим не понравится постановка вопроса, ведь "все славяне - разные!". Да, северные русские очень отличаются от типичных славян. Сербы, несомненно, темпераментнее других, и у болгар, как и чехов, есть также некоторые свои особенности. И всё же у меня есть чёткое сформировавшееся мнение, что славянский характер с его отличительными чертами существует.

Не согласен. Сплошной шаблон и ничего более. Это все равно, что сказать "все евреи умные, американцы тупые, а немцы холодные."

Сообщение изменено: lucifer, 06 Октябрь 2015 - 16:18.

[kazimir]

Не согласен. Сплошной шаблон и ничего более. Это все равно, что сказать "все евреи умные, американцы тупые, а немцы холодные."

Вот как. Пришёл lucifer и просветил нас, пребывающих во тьме. Спасибо, Светоносный!

Тот факт, что каждый народ содержит всё разнообразие человеческих характеров, никак не может подвергаться сомнению. Отдельно взятый немец, китаец, еврей может быть абсолютно любым. Но между народами существуют серьёзные различия в пропорциях, как черты характера и склонности распределены среди их представителей. Да, во многом это определяется культурным кодом, доминирующим в данной среде: какое поведение он поощряет, какое считает приемлемым и допустимым, и какое осуждает. Но и сам культурный код часто формируется на основе склонностей народа, здесь трудно определить, что первично.

Этнические и культурные стереотипы основаны не на пустом месте, так что отражают часть истины, пусть крайне примитивно и карикатурно. Но ничего другого у нас пока нет. Этноанекдоты – это именно тот уровень, на котором сейчас находится сравнительная этнопсихология, крайне важная и интересная наука.

Добро пожаловать! Если что-то хотите покритиковать, цитируйте именно тот участок текста, который вас царапает, и делайте это вежливо и аргументированно, тогда обсудим. Если есть свои наблюдения и соображения по теме психологии славян, смело высказывайте, это всегда приветствуется!

[lucifer]

Вот как. Пришёл lucifer и просветил нас, пребывающих во тьме. Спасибо, Светоносный!

Тот факт, что каждый народ содержит всё разнообразие человеческих характеров, никак не может подвергаться сомнению. Отдельно взятый немец, китаец, еврей может быть абсолютно любым. Но между народами существуют серьёзные различия в пропорциях, как черты характера и склонности распределены среди их представителей. Да, во многом это определяется культурным кодом, доминирующим в данной среде: какое поведение он поощряет, какое считает приемлемым и допустимым, и какое осуждает. Но и сам культурный код часто формируется на основе склонностей народа, здесь трудно определить, что первично.

Этнические и культурные стереотипы основаны не на пустом месте, так что отражают часть истины, пусть крайне примитивно и карикатурно. Но ничего другого у нас пока нет. Этноанекдоты – это именно тот уровень, на котором сейчас находится сравнительная этнопсихология, крайне важная и интересная наука.

Добро пожаловать! Если что-то хотите покритиковать, цитируйте именно тот участок текста, который вас царапает, и делайте это вежливо и аргументированно, тогда обсудим. Если есть свои наблюдения и соображения по теме психологии славян, смело высказывайте, это всегда приветствуется!

Вот если бы я лично не провел свое время среди этих "некреативных" восточноазиатов, я бы не имел желания цитировать ваш пост и тоже вот точно также бы сидел и думал, задавая себе один и тот же вопрос: "неужели у всех этих азиатов доминирует только левое полушарие мозга, а не правое?". Вы в Японии хоть раз были, а в Китае? Знаете, как местные аборигены там живут? Я вот, да, знаю и жил там долгое время, кстати, и поэтому пишу уверено. Не надо вот так просто взять и всех стричь под одну гребенку. Эти вот стереотипы и шаблонное мышление индивидуума погубило все человечество, вот так и скинхеды, которые от своего безделия шляются по темным закоулкам, ищут приключения, как бы разукрасить физиономию первого встречного попавшегося человека иного происхождения, иностранца, из-за того, что его физические данные, внешность, не совсем типичны для скинхеда, в нашем случае, для русского человека.


А теперь по теме.

Славянский характер, в чём он состоит?

богатое воображение
консерватизм
свободолюбие
сентиментальность

Сообщение изменено: lucifer, 17 Октябрь 2015 - 21:20.

[kazimir]

Вот если бы я лично не провел свое время среди этих "некреативных" восточноазиатов, я бы не имел желания цитировать ваш пост и тоже вот точно также бы сидел и думал, спрашивая себе один и тот же вопрос: "неужели у всех этих азиатов доминирует только левое полушарие мозга, а не правое?". Вы в Японии хоть раз были, а в Китае? Знаете, как местные аборигены там живут? Я вот, да, знаю и жил там долгое время, кстати, и поэтому пишу уверено. Не надо вот так просто взять и всех стричь под одну гребенку. Эти вот стереотипы и шаблонное мышление индивидуума погубило все человечество, вот так и скинхеды, которые от своего безделия шляются по темным закоулкам, ищут приключения, как бы разукрасить физиономию первого встречного попавшегося человека иного происхождения, иностранца, из-за того, что его физические данные, внешность, не совсем типичны для скинхеда, в нашем случае, для русского человека.

Полностью согласен, что стереотипы – зло. Их нужно разбивать. Вот, например, на этом форуме в разделе «Этнопсихология» есть темы про японцев и китайцев. Они созданы как будто специально для того, чтобы Вы поделились с нами своими наблюдениями, рассказав о том, какие творческие эти народы на самом деле. Я уверен, это будет очень интересно!

[Romanix]

Славянские народы абсолютно разные, даже восточнославянские народы отличаются заметно друг от друга по некоторым чертам характера, например у украинцев отношение к женщинам было всегда более либеральным чем у русских, у украинцев в семье в некоторой степени были элементы матриархата, у русских всегда была более патриархально-выраженная семья, да и сами украинские женщины своенравные,с гонором, острые на язык, русские женщины в этном отношении более "простые и покладистые" украинка не будет украинкой если не будет пытаться "строить" и "воспитывать" мужа и семью мужа по собственному усмотрению, "я не буду подчиняться мужу и его семье, это они должны быть под моим коблуком"- одна из главных черт характера украинок, кстати я сам в этом не раз убеждался что украинки такие

[Брут]

Славянские народы абсолютно разные, даже восточнославянские народы отличаются заметно друг от друга по некоторым чертам характера, например у украинцев отношение к женщинам было всегда более либеральным чем у русских, у украинцев в семье в некоторой степени были элементы матриархата, у русских всегда была более патриархально-выраженная семья, да и сами украинские женщины своенравные,с гонором, острые на язык, русские женщины в этном отношении более "простые и покладистые" украинка не будет украинкой если не будет пытаться "строить" и "воспитывать" мужа и семью мужа по собственному усмотрению, "я не буду подчиняться мужу и его семье, это они должны быть под моим коблуком"- одна из главных черт характера украинок, кстати я сам в этом не раз убеждался что украинки такие

Позвольте с Вами не согласиться, во-многом мое мнение даже противоположно Вашему. Во-первых, почему-то распространено заблуждение, что в традиционные времена (100 и более лет назад) в украинских семьях были элементы матриархата и женщина играла чуть ли не ведущую роль - на самом деле ничего подобного. Женщина могла командовать только детьми, мужем-нет, он играл главную роль, последнее слово всегда было за ним. Рукоприкладство со стороны мужа также было далеко не редкостью. В некоторых группах украинцев (гуцулы, к примеру), вообще был сильный патриархат. Сейчас, конечно, многое изменилось, но многое зависит от мужа - насколько жена или теща будет им комадовать. Но среди моих знакомых, может быть за редким исключением, не встречал ситуаций, чтобы жена или теща гнобили мужа, а описанных в анекдотах - жена бьет пьяного мужа сковородкой и тп. - вообще не видел, поэтому для меня такие анекдоты не очень понятны.
Насчет разницы с русскими - у меня сложилось мнение (может, это стереотип), что у русских более выражены крайности - то-есть, либо жесткий патриархат, где жена боится мужа (не важно, пьяница он или нет), либо наоборот, жена командует мужем (также неважно, пьяница он либо успешный бизнесмен). Это не значит, что все браки далятся только на такие - все-таки бОльшая часть браков с более-менее гармоничными отношениями с мужем и женой, несмотря на различные проблемы, которые всегда будут.

[lana]

А я читала, что в старину на Украине девушка могла свататься к парню...
Может, это выдумка какая-то - не знаю... Сейчас много всякой псевдонауки развелось.

[Брут]

А я читала, что в старину на Украине девушка могла свататься к парню...
Может, это выдумка какая-то - не знаю...

Нет, не выдумка. Это, описывал, по-моему, Боплан. Это явление было распространено в казацкой части Украины. Видимо, это можно объянить тем, что, во-первых, из-за войн был дефицит мужчин, а во-вторых, большая часть мужчин была свободными и могла позволить нормально обеспечить свою семью - поэтому не нужно было делать такой жесткий отбор, как в других частях Украины (или в той же центральной Украине в более поздние времена), где большинство крестьян были закрепощенными бедняками, и родители старались выбрать самого богатого и хозяйственного, чтобы будущая семья могла выжить, и мнение дочери (да и сына) при этом редко учитывалось.
В прочем то-что девушки могли себе позволить по любви выйти замуж, совсем не говорит, что они комадовали мужьями - тем более казаками, которым убить как раз плюнуть.

Сообщение изменено: Брут, 13 Октябрь 2015 - 19:33.

[lana]

А може, це через те було, що козак постійно перебував у походах? Його вдома й не бачили? І все хазяйство вела жінка.

[Eugene_rus]

Вообще если взглянуть на археологические сведения бронзы и позже(периода соц. расслоений), то есть находки женщин с высоким соц. статусом (например принцесса Укока). Может у лесных и степных обществ и не существовало выраженной половой соц. дифференциации, а всегда было индивидуально.

[Брут]

А може, це через те було, що козак постійно перебував у походах? Його вдома й не бачили? І все хазяйство вела жінка.

1. Если женщина управляла хозяйством в отсутствие мужа - это не признак матриархата.
2. Лишь единицы женщин могли физически вести хозяйство, так как нужно быть очень крепким. поэтому, если муж зажиточный казак, то он мог позволить нанять себе батраков в свое отсутствие - в таком случае жена действительно могла управлять хозяйством.
Если посмотреть на историю украинских земель, то в ней вообще практически не фигурируют женщины - в отличие к примеру, от Европы и многих азиатских стран, где где то тут, то там на историческую арену выходят королевы, царицы, принцессы, княгини, . Даже в Османской империи была Роксолана. На территории же Украины, за исключением разве что княгини Ольги, женщины в политической истории вообще никакую роль не играли. В то же казацкое время о них упоминалось только в связи с любовными похождениями гетьманов. Согласитесь, аргумент не в пользу матриархата.

Сообщение изменено: Брут, 13 Октябрь 2015 - 20:02.

[Eydis]

О менталитете украинцев - отличия от отношений в русских семьях все же есть.



Насчет роли в общественной жизни первой на ум приходит Галшка Гулевичивна. И вообще много женских имен известно именно благодаря сфере образования того времени.

[Брут]

Насчет роли в общественной жизни первой на ум приходит Галшка Гулевичивна.

Вот первый раз услышал о такой. Спасибо, буду знать.