257 ответов в этой теме

[mike 117]

И о чем это по-Вашему мнению говорит?

О европейском генетическом континууме, все, что может встретиться на самом его западе, можно найти и на его крайнем востоке. Это - в первую очередь, а куда там славяне (или кто угодно) пошли - во вторую. Но, конечно, смотрим на вероятности.

[Snowelf]

Севинч я там углядела, а кто второй или не знаю или не увидела

Есть очень красивые лица

Севинч там нет. Есть Firepower и Nail.

[Snowelf]

Вы еще на битлов посмотрите - сплошные татары, что Пол, что Джон.

Джон - не сказала бы, а у Пола даже двойник есть, я выкладывала в соответствующей теме  

Сообщение изменено: Snowelf, 24 Апрель 2011 - 21:13.

[Ингигерда]

Севинч там нет. Есть Firepower и Nail.

Значит обозналась. Ну уж очень похожее лицо там есть...

[hirundo]

Значит обозналась. Ну уж очень похожее лицо там есть...

Да, красивая дама с перстнем с чёрным камнем. Я на неё подумала, что Севинч.
А вообще — ролик прекрасный, огромное спасибо!

[Snowelf]

Значит обозналась. Ну уж очень похожее лицо там есть...

Значит, я типаж хорошо подловила 

Сообщение изменено: Snowelf, 24 Апрель 2011 - 21:28.

[Snowelf]

Да, красивая дама с перстнем с чёрным камнем. Я на неё подумала, что Севинч.
А вообще — ролик прекрасный, огромное спасибо!

Нет, у меня пока нет ни одной ее фотки... Может, еще удастся ее уговорить на появление в очередном ролике, кто знает?

Очень рада, что мои старания находят отклик у людей- это приятно, что не впустую работа ведется. Только все равно бывает обидно, что на сотню нормальных людей всегда найдутся два тролля , которые выносят мозг, что якобы я выдаю славян за татар! Уже надоели просто.... Раньше я их убеждала, спорила, даже на Балто-Славику отсылала, а сейчас стараюсь церемониться меньше- больше стала банить, ибо они не познавать новое приходят , а тупо троллить и нагадить на другой народ.

Ну это ничто в сравнении с радостью от того, что многие люди находят мою работу полезной! 

[nordic-wind]

Это на Славантро раньше упоминалось. Поройте - может найдёте. Естественно, смотреть в темах об украинцах.

О да...

[Snowelf]

Нижегородские татары-мишари:

Сообщение изменено: Snowelf, 28 Апрель 2011 - 15:58.

[Приднестровец]

Татары Башкирии:

[Accept]

Татары относятся субуральскому антропологическому типу, в котором европеоидная примесь выражена значительно более отчетливо, чем в уральском типе.

Алексеев:

Вы наверное плохо штудировали учебники по антропологии:








К субуральским относятся камский (коми и ком-пермяки) и волжско-камские типы (марийцы, удмурты, бесермяне), имеющие заметную уралоидную примесь:






Татары (подавляющая часть) относятся к степному и волжско-камско степному типу (к последнему больше):

Сообщение изменено: Accept, 16 Ноябрь 2011 - 11:40.

[eugene-march]

Татары (подавляющая часть) относятся к степному и волжско-камско степному типу:

И в чем противоречие?

Я пишу:"Татары относятся субуральскому антропологическому типу, в котором европеоидная примесь выражена значительно более отчетливо, чем в уральском типе".

Далее, цитирую Ваши отрывки из "Восточные славяне. Антропология и этническая история":





Итак, казанские татары и мишари входят в особый волжско-камско-степной антропологический тип со сдвигом в сторону волжско-камского типа. Так?

Волжно-камский тип характеризуется заметным уралоидным компонентом (автор и называет его субуральским).

Вы наверное плохо штудировали учебники по антропологии

А это уже говорит о Вашем уровне воспитания. Мне и голову бы не пришло писать такое незнакомому человеку.

[Accept]

И в чем противоречие?

Я пишу:"Татары относятся субуральскому антропологическому типу, в котором европеоидная примесь выражена значительно более отчетливо, чем в уральском типе".

Тут ясно сказанно, что к субуральским относятся камский (коми и ком-пермяки) и волжско-камские типы (марийцы, удмурты, бесермяне), имеющие заметную уралоидную примесь.

Татары имеют еще меньшую примесь финно-угров с их уралоидностью.

Степной тип + волжско-камский (примесь). Следовательно уралоидной примеси еще меньше.

Значит основа степной тип, а не субуральский (волго-камский)

Итак, казанские татары и мишари входят в особый волжско-камско-степной антропологический тип со сдвигом в сторону волжско-камского типа. Так?

У татар 2 кластера: степной и волжско-камский степной. Значит преобадает степной тип. У волжско-камского лишь НЕКОТОРЫЙ сдвиг в сторону волжско-камского.

А это уже говорит о Вашем уровне воспитания. Мне и голову бы не пришло писать такое незнакомому человеку.

Ну извините.

Сообщение изменено: Accept, 16 Ноябрь 2011 - 12:06.

[eugene-march]

У волжско-камского лишь НЕКОТОРЫЙ сдвиг в сторону волжско-камского.

Оригинально .

[Accept]

В красном кружке сепной (внизу)
и волжско-камский степной (выше):



Находятся на достаточном удалении от волжско-камского.

Следовательно основа - степной тип.

Просто информация.

[eugene-march]

Конкретно, по этому рисунку:


Эти группы- субуральские.

В красном кружке сепной (внизу)

Это не степной тип.

Советую перечитать внимательнее- "Восточные славяне. Антропология и этническая история", стр. 52-54.

[Accept]

Конкретно, по этому рисунку:


Эти группы- субуральские.

Да. Вот они справа:

Это не степной тип.

Советую перечитать внимательнее- "Восточные славяне. Антропология и этническая история", стр. 52-54.

Это именно степной тип:

Сообщение изменено: Accept, 16 Ноябрь 2011 - 12:45.

[eugene-march]

Да. Вот они справа:

Все группы на рисунке II-20, 2 кластера- субуральские. Первый кластер- камский (коми, коми-пермяки), второй- волжско-камский.
Справа- группы с большими значениями второй канонической переменной.

Это именно степной тип

Извините, действительно, степной расовый тип по Алексеевой. Но, это относится к татарам, живущим в Чувашии и Башкирии.

Далее, казанские татары и мишари, живущие на северо-западе Башкирии, относятся к волжско-камско-степному антропологическому типу с некоторым сдвигом в сторону волжско-камского типа с его субуральским расовым положением.

[Accept]

Далее, казанские татары и мишари, живущие на северо-западе Башкирии, относятся к волжско-камско-степному антропологическому типу с некоторым сдвигом в сторону волжско-камского типа с его субуральским расовым положением.

Из этого графика (2 кластеров: степного и волжско-камско-степного) выходит, что основная часть татар всетаки относится к степному типу с небольшой субуралидной (волжско-камской) примесью.

Т.е. популяционно к субуральцам (марийцы, удмурты, бесермяне) их нельзя относить.

Всетаки основа - степной тип.

[eugene-march]

что основная часть татар всетаки относится к степному типу с небольшой субуралидной (волжско-камской) примесью.

Попробую еще раз объяснить- есть некоторое центральное положение волжско-камско-степного антропологического типа, к которому относятся обсуждаемые здесь татары.

Но, в этом центральном положении есть некоторый сдвиг- направление в сторону волжско-камского типа. Это важный момент, на который обращает внимание автор. Т.е. больше- волжско-камский тип.

Волжско-камский тип- это кластер на графике, который наряду с камским, входит в собственно субуральский антропологический тип.

[Accept]

Но, в этом центральном положении есть некоторый сдвиг- направление в сторону волжско-камского типа. Это важный момент, на который обращает внимание автор. Т.е. больше- волжско-камский тип.

Некоторый сдвиг - это значит. Небольшая примесь.

Этот тип степной с примесью волжско-камской. На графике (без кружков) отчетливо видно, что ближе к степному.

Волжско-камский тип- это кластер на графике, который наряду с камским, входит в собственно субуральский антропологический тип.

Я это и не отрицаю.

______________________________

Если суммировать степной + волжско-камский степной типы, то в любом случае выходит, что основа - степной тип.

[Accept]

Вы конечно можете предложить переходный вариант.

Т.е. татары популяционно занимают промежуточное положение между волжско-камским (субуральским) и степным.

Но ведь это тоже будет неправильно.

______________________

Но у вас свое мнение. Татары - субуральцы. Это ваше право.

Небуду больше спорить. Всего вам хорошего.

Сообщение изменено: Accept, 16 Ноябрь 2011 - 14:03.

[eugene-march]

Некоторый сдвиг - это значит. Небольшая примесь.

Здесь (в рисунке) нет "примесей", примеси в "антропологических классификациях" .
Есть канонические переменные:
https://www.balto-sl...?showtopic=9270

[Accept]

Но, в этом центральном положении есть некоторый сдвиг- направление в сторону волжско-камского типа. Это важный момент, на который обращает внимание автор. Т.е. больше- волжско-камский тип.

Нет. Это больше промежуточный вариант:



Хотя по графикам видно, что он ближе к степному.

Если суммировать волжско-камский степной + степной, то всеравно выходит основа степной тип.

Хотя вы можете считать по другому.

Просто довожу информацию.

Сообщение изменено: Accept, 16 Ноябрь 2011 - 14:22.

[Accept]

Всего вам хорошего.

[Лысый]

Дико извиняюсь за офтоп, а мужик к кепке - какой тип? А то у нас инженер из хмельницкой области почти один к одному.

[Accept]

Но, в этом центральном положении есть некоторый сдвиг- направление в сторону волжско-камского типа. Это важный момент, на который обращает внимание автор. Т.е. больше- волжско-камский тип.

Маленькое замечание: если разделить график на части по нулям и посмотреть где кто находится, то волжско-каско степной тип влюбом случае находится слева внизу. Т.е. степном секторе.

В правый (субуральский сектор) практически не входит.

Волжско-камский тип- это кластер на графике, который наряду с камским, входит в собственно субуральский антропологический тип.

Тут еще есть маленькое уточнение. Волжско-камский тип имеет небольшую примесь южных европеоидов. Поэтому немного сдвинут в напрвлении степного сектора с его южноевропейской основой. Т.е. Волжско-камский тип чуть менее субуралиден камского (крайний справа)



______________________________

Полюбому выходит, что у татар основа - степной тип.

Просто информация.

Сообщение изменено: Accept, 17 Ноябрь 2011 - 05:20.

[Skalagrim]

Татары имеют еще меньшую примесь финно-угров с их уралоидностью.

Как все шарахаются этих финно-угров с "их уралоидностью". Да успокойтесь, не финны вы, а тюрки, известно всем. Ну нет такой привязки антропотип-язык. Замучили уже соиксатели трушности, эдакие тотемисты. Ищут мифологического "чистого" предка, которые пришёл из вне (чёрт знает от куда и когда) но был "чистым" тюрком, славянином, армянином и т.п. (вибирайте на вкус). Эти басни слыхали о многих народах. "Это сейчас армяне тёмные арменоиды, а так настоящие армяне голубоглазые светловолосые нордиды" и т.п. И что за народ такой финно-угорский, который всем "кровь попортил" и татарам и славянам ... а так чистые были все и пушистые Представте себе ситуацию, что языки и культуры были более мобильны чем физическое перемещение населения. Жили себе 10 тысяч лет назад уралоиды постепенно переходящие в степняков и в тураноидов и говорили фиг занает на каком языке, но исторически так сложилось что часть из них теперь говорит на одном, часть - на другом, часть - на третьем.

[Accept]

Как все шарахаются этих финно-угров с "их уралоидностью".

Дело не в этом. У степного типа итак есть монголоидное влияние, только не уральского (финно-угорского) типа.

Да успокойтесь, не финны вы, а тюрки, известно всем.

Татары отличаются от финно-угров всех мастей. Это самое главное.

Свое наследие. Сарматское от степного типа.

Всего вам хорошего

Сообщение изменено: Accept, 17 Ноябрь 2011 - 10:11.

[eugene-march]

Полюбому выходит, что у татар основа - степной тип.

Степной, так степной, если очень хочется.

Просто информация.

Просмотрите, где "степной", и где "волго-камский" и "приуральский".