8 ответов в этой теме

[andronn]

Приазовские урумы.

Исторически греки Крыма (а позже Приазовья; совр. Донецкая область Украины) были представлены двумя группами: эллиноязычными румеями и тюркоязычными урумами (также известными как греко-татары). Обе группы населяли регион столетиями (они состояли из потомков греческих колонистов IV века до н. э.—IV века н. э. а также тех, кто в разное время иммигрировал из Анатолии), однако последние прошли через ряд социальных и культурных процессов, в результате которых их родным языком стал тюркский. Определенную, а по мнению ряда исследователей главную роль в этногенезе урумов сыграло местное христианское население, в первую очередь гото-аланы. В 1777 году, после аннексии Крыма Россией, по приказу Екатерины Великой все греки полуострова были расселены в Приазовье; с тех пор они известны как приазовские греки. Некоторые западные лингвисты считают, что говор приазовских урумов отличается от крымскотатарского более чем на диалектном уровне, вследствие чего его считают отдельным кипчакским языком.[источник не указан 159 дней]

Приазовские урумы исповедуют православие. На протяжении истории они представляли собой изолированную этническую единицу и не селились в населённых пунктах румеев, несмотря на общее происхождение.[2] В отличие от школ с преподаванием на понтийском греческом, на котором говорили румеи, урумских школ на Украине никогда не существовало. По оценке тюрколога Николая Баксакова, в 1969 году проживало 60 тысяч носителей урумского. По всеукраинской переписи 2001 года, из 77516 греков Донецкой области только 112 не указали в качестве родного языка «язык своей народности» (греческий), украинский и русский



Последние фото взяты с форума http://kraevedenie.n...p...8&start=100

[Indiana Jones]

IHMO Типично гагаузские лица - балканоиды, с легким "степным налетом"

[Tanasquel]

IHMO Типично гагаузские лица - балканоиды, с легким "степным налетом"

скоро выйдет работа по генетике приазовских греков, если не ошибаюсь они довольно разнятся с греками фатерлянда.

[Шад]

На МолГене идет подробное обсуждение генотипов приазовских греков.

Исследование приазовских греков
Приазовские греки I1

Сообщение изменено: Шад, 15 Январь 2012 - 15:07.

[eugene-march]

Приазовские греки I1[/size]

Да, так повернула история, что специальным указом Екатерины II группа христиан из Крыма, среди которых были и потомки готов, переселена в Мариуполь. Во главе них стоял "митрополит Готии и Каффы" Игнатий. После этого ни о Готии, ни о готах нет больше упоминаний. Они исчезли со страниц истории, но остались субклады I1 et I2b. Последний можно связать и с кимврами (выходцами из Ютландии), достигших берегов Меотиды (Азовского моря). Древние авторы описывают кимвров как высокорослых и голубоглазых. Фенотипы, как видим, кардинально изменились, но "готский/кимврский" генетический след остался.

[makc]

Да, так повернула история, что специальным указом Екатерины II группа христиан из Крыма, среди которых были и потомки готов, переселена в Мариуполь. Во главе них стоял "митрополит Готии и Каффы" Игнатий. После этого ни о Готии, ни о готах нет больше упоминаний. Они исчезли со страниц истории, но остались субклады I1 et I2b.

До екатерининских времен в обиходе церковных наименований сохранялось слово "Готия"? Где можно про это почитать?

[eugene-march]

До екатерининских времен в обиходе церковных наименований сохранялось слово "Готия"? Где можно про это почитать?

"Греки имеют в Каффе митрополита, именующего себя архиепископом Готии и Каффы".
http://www.google.ru...uoKKKD5e4vtgbQQ

Вообще же, если заглянуть в более ранний период, то население Крыма в 3-6 веках было весьма многокомпонентным и смешанным. Здесь присутствовали и остатки местного скифского или тавро-скифского населения, и возможно, многочисленные переселенцы с Востока, из Предкавказья или более отдаленных районов, условно называемые "аланами", и выходцы из Северо-Запада или Запада- германцы. Как бы ни складывались их внутренние взаимоотношения, сконцентрировавшееся в Юго-Западном Крыму население и римлянами, и окружающими народами воспринималось как готы, а занятая ими страна Дори как Готия.

В Крыму готы сохраняли свою государственность и этническое самосознание вплоть до 1476 г., до завоевания Крыма турками-османами. "Страна Дори", "опподиум Дори" и готское "княжество Феодоро", "Готия" упоминаются письменными источниками вплоть до 16 века.

Очевидно, что население Готии было гетерогенным. Здесь жили и потомки алан, и потомки хазар, и потомки половцев, и татары, и греки, и евреи, и армяне. Языком межнационального общения, скорее всего, был греческий. Каков же был реальный процент потомков готов в пестрой этнической среде Готии, трудно подсчитать, но что они были, подтверждается наблюдениями целого ряда путешественников и дипломатов 13-15 вв., посещавших Крым,- Плано Карпини, Вильгельма Рубрука, Марко Поло и другими. Они либо видели, либо слышали о живущих в Крыму людях, говорящих на языке, близком тевтонскому и саксонскому, и напоминающих обликом северных европейцев.
Австрийский посол в 1560 году описывал племя, проживающее в Херсонесе Таврическом- "являет языком, обычаями, и самим обличием и строением тела германское происхождение" , "похожие на фламандцев или голландцев".

[Анмамалия]

[i]"


Очевидно, что население Готии было гетерогенным. Здесь жили и потомки алан, и потомки хазар, и потомки половцев, и татары, и греки, и евреи, и армяне. Языком межнационального общения, скорее всего, был греческий. Каков же был реальный процент потомков готов в пестрой этнической среде Готии, трудно подсчитать, но что они были, подтверждается наблюдениями целого ряда путешественников и дипломатов 13-15 вв., посещавших Крым,- Плано Карпини, Вильгельма Рубрука, Марко Поло и другими. Они либо видели, либо слышали о живущих в Крыму людях, говорящих на языке, близком тевтонскому и саксонскому, и напоминающих обликом северных европейцев.
Австрийский посол в 1560 году описывал племя, проживающее в Херсонесе Таврическом- "являет языком, обычаями, и самим обличием и строением тела германское происхождение" , "похожие на фламандцев или голландцев".

вопрос остается - почему урумские села - из которых они выехали с Игнатием располагаются в основном на территории бывшей Готии, а румейские - за ее пределами, а также почему во многих селах, где жили урумы было поклонение малоазийским христианским святым- Федорам Тирону и Стратилату и Марине- чем ближе к Херсонесу - тем больше урумских сел

[Дон Вот Он]

Не могу похвастаться знанием урумов, ибо общался только с одним из них. Давным давно, на одном важном собрании огласили список участников и как водилось прежде - национальный состав - русские, украинцы и один грек. Все стали крутить шеями и спрашивать - Кто из нас грек? Когда урум назвался, все удивились - он практически не выделялся внешне. А вот две представительницы урумов - известная и из старого альбома

Сообщение изменено: Дон Вот Он, 30 Март 2012 - 17:30.