Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

1500 г. до н.э.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
34 ответов в этой теме

#1
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Ойкумена. 1500 г. до н.э.



Государства:

1 – Египет (территория: 1079 тысяч км. кв. население – 8000000 человек, столица – Менефр, правитель – фараон Дхут-маси III).
2 – Амурру (конфедерация племен).
3 – Аштата.
4 – Ямхад (территория: 14 тысяч км. кв., столица – Халеб, правитель – Индри-Ми).
5 – Касситская Вавилония (территория: 354 тысяч км. кв. население – 3000000 человек, столица – Вавилон, правитель – лугаль Бурна-Буриаш I).
6 – Приморье (территория: 77 тысяч км. кв. население – 300000 человек).
7 – Халдея (семитические племена, пришедшие из Центральной Аравии)
8 – Маган (реликт дравидийских племен, некогда населявших всю Восточную и Северо-Восточную Аравию).
9 – Элам (территория: 117 тысяч км. кв., столица – Сузы, правитель – суккаль-мах Кутер-Наххуте II)
10 – Ашшур (территория: 29 тысяч км. кв. население – 200000 человек, столица – Ашшур, правитель – Пузур-Ашшур III) Сильно зависима от Ханигальбата.
11 – Ханигальбат – конфедерация царств (хурриты во главе с арийской династией Митанни) (территория: 353 тысячи км. кв. население – 1500000 человек, правитель – Шуттарна I).
12 – Киццуватна – в этническом отношении – смесь хурритов и пришлых лувийцев (территория: 74 тысячи км. кв., столица – Кумманне, правитель – Ишпутахшу)
13 – Хапаллай
14 – Арцава (лувийцы)
15 – Миллаванда (хотя есть гипотеза о тождестве Миллаванды с позднейшим Милетом)
16 – Лукка (вероятно, доиндоевропейское население)
17 – Хетты (территория: 185 тысяч км. кв. население 250000 человек, столица Хаттуса, правитель – табарна Тахурваили).
Каскейские племена (18-21), которые проживали в Малой Азии до прихода хетто-лувийцев и родственны современным адыгам и абхазам.
18 – Сухма
19 – Хайаса
20 – Халила
21 – Ихшупита
22 – Пала – царство народности, родственной хеттам.
23 – Троя (территория: 121 тысяча км. кв., столица – Троя (Вилуса)).
24 – Крит – в этническом отношении пришельцы из Малой Азии, родственные дохеттскому ее населению – хаттам (территория: 18 тысяч км. кв. население – 1000000 человек, столица – Кносс).
25 – Ахейская Греция - города-государства накануне Санаторинской катастрофы (территория: 58 тысяч км. кв. население – 500000 человек).

Племенные союзы:

Иберийцы и прочие потомки экспансии культуры колоколовидных кубков (26-38).

26 – культура Эль-Аргар (племена иберов)
27 – культура Роны (племена лигуров)
28 – Нуратическая культура (племена сардов)
29 – корсы.
30 – сиканы.
31 – Армориканская культура (возможно, племена остримниев, которые пришли из Британии и связаны происхождением с племенами Уэссекской культуры).
32 – Уэссекская культура.
33 – культура Фуд-Вессел и другие культуры Британии (древнейшие еще некельтизированные пикты).
34 – ирландские культуры колоколовидных кубков.
35 – Адлербергская культура
36 – Унетицкая культура
37 – культуры инкрустированной керамики.
38 – другие культуры колоколовидных кубков (возможно, племена остримниев).

Шассе-капсийские племена (39-42).

39 – культура СУМ – Сена-Марна-Уаза.
40 – культура свайных поселений.
41 – культура Полада.
42 – культуры Ремеделло-Террамара (древниейшие этруски, еще не подверженные малоазийским влияниям).
Яфетические племена Средиземноморья (43-45).
43 – сикулы.
44 – южноиталийские культуры.
45 – бубани-хум и другие балканские культуры, оттесненные миграциями иберов и индоевропейцев на юго-запад. В Эпире в это время базируется одно из племен пеласгов (пеласги – неиндоевропейское племя кикладской культуры).

Яфетические племена Кавказа (46-53).

46 – Колхидская культура (первоначально яфетическая, но после XII века до н.э. происходит ассимиляция первичных колхов древнегрузинскими племенами).
47 – Центральнокавказская культура – наследница кобанской культуры.
48 – Каякентско-хорочоевская культура (древнедагестанские племена, а возможно и древнейшие хазары).
49 – Прикубанская культура (древнеадыгские племена).
50 – Северо-кавказская культура.
51 – Кзыл-Кобинская культура (тавры).
52– катакомбная культура (в сущности это остаток ямных племен на их родине, сильно ассимилированный пришедшими с юга кавказскими племенами в эпоху расцвета Майкопской цивилизации).
53– Балановская (чьи племена продвинулись далеко на север и попали под сильное влияние фатьяновских и абашевских племен Средней полосы России, но сохранили расовый тип, который прослеживается в регионе до IX века до н.э.)

Индоевропейские племена

54 – культура одиночных могил (древнейшие германцы).

Балтийские племена (55-62)

55 – саксо-тюрингская культура.
56 – одерская культура.
57 – культура Злота.
58 – Прибалтийская культура.
59 – Среднеднепровская культура.
60 – Фатьяновская культура.
61 – культура ладьевидных топоров Финляндии.
62 – культура ладьевидных топоров Швеции.
63 – культуры курганных погребений (возможно, племена венетов).
64 – комаровская культура (происходит от шнуровых культур севера и служит связью этих культур с курганными погребениями, но сильны и послетрипольские влияния, возможно это древнейшие славяне)
65 – культура Фюзенбашен (возможно, древнефракийские племена).
66 – дорические племена греков.
67 – фригийские племена.
Послетрипольские племена (68-69).
68 – культура Монтеору.
69 – культура многоваликовой керамики.

Иранские племена (70-72).

70 – абашевская культура.
71 – поздняковская культура (происходящая от абашевской).
72 – культура Саппали (индоиранские племена, близкие серой керамике).
73 – полтавскинская культура (одна из ветвей древнеямной общности, предки срубных племен киммерийцев).

Тохарские племена (74-75)

74 – Андроновская культурная общность.
75 – Тазабагьябская культура.

Картавельские племена (76-78)

76 – самтавская культура.
77 – триалетская культура.
78 – восточнокавказская культура.
79 – культура серой керамики (индоарийские племена)

Дравидские племена

80 – культура Дашла.

#2
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Индиана, а что значит яфетические племена?Отличная карта

#3
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
что значит яфетические племена?


Иафет = сын Ноя. Мифический предок индо-европейцев и сино-кавказцев.
В данном случае под яфетидами подразумеваются сино-кавказские и производные от них племена.

#4
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Indiana Jones @ 20.6.2009, 23:02) (смотреть оригинал)
Иафет = сын Ноя. Мифический предок индо-европейцев и сино-кавказцев.
В данном случае под яфетидами подразумеваются сино-кавказские и производные от них племена.


Понятно.Я думал сынами Иафета считались именно ИЕ европейские, не кавказцы

#5
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Понятно.Я думал сынами Иафета считались именно ИЕ европейские, не кавказцы


В данном случае сино-кавказцы просто противопоставляются прото-картвелам.

#6
galychanyn

galychanyn

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 907 сообщений
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Комаровская культура занимала более южные и обширные территории, чем на карте (Прикарпатие, южную Волынь, западное Подолие, правобережную Приднепрянщину). Названа за деревней в Ивано-Франковской области. В западном Прикарпатии сбереглась наидольше - до 8 века до н.е. Также на карте нету ее родственицы - важной для славянского этногенеза Тшинецкой культуры, которая занимала более северные территории (от Вислы и Одера до Днепра).

Сообщение изменено: galychanyn, 20 Июнь 2009 - 20:29.


#7
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Indiana Jones @ 21.6.2009, 0:32) (смотреть оригинал)
24 – Крит – в этническом отношении пришельцы из Малой Азии, родственные дохеттскому ее населению – хаттам (территория: 18 тысяч км. кв. население – 1000000 человек, столица – Кносс).
25 – Ахейская Греция - города-государства накануне Санаторинской катастрофы (территория: 58 тысяч км. кв. население – 500000 человек).


На Крите миллион человек??? тут случайно нет ошибки?
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#8
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
На Крите миллион человек??? тут случайно нет ошибки?


Учитывая уровень урбанизация острова, уровень плодородности земель и их обработки, а также развитую морскую торговлю, здесь скорее всего действительно нет ошибки.

#9
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
В продолжение темы...

Схема миграций индоевропейцев



#10
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
А что за балто-финны?

#11
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Indiana Jones @ 21.6.2009, 12:38) (смотреть оригинал)
Учитывая уровень урбанизация острова, уровень плодородности земель и их обработки, а также развитую морскую торговлю, здесь скорее всего действительно нет ошибки.


Если учитывать площадь и рельеф острова, то всё таки трудно представимо. 100 тыс вполне наверно, но не миллион, имхо))
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#12
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Краки Нифлунг @ 21.6.2009, 9:55) (смотреть оригинал)
А что за балто-финны?
Это балтийские финны (эстонцы, ливы, финны, карелы, ингры, вепсы)

#13
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Если учитывать площадь и рельеф острова, то всё таки трудно представимо. 100 тыс вполне наверно, но не миллион, имхо))


Population (2005) : 623,666

(с) http://en.wikipedia.org/wiki/Crete

Сейчас на Крите практически нет крупных городов и остров является в первую очередь туристическим центром.
Учитывая то, что в Минойскую эпоху на острове было несколько действительно крупных центров + немало небольших городских поселений, число 1 млн. вполне может быть объективным.
За последние 3 тыс. лет остров испытал множество деомграфических кризисов - во времена Македонской династии он, например, практически совсем обезлюдел (при Никифоре Фоке жителей Малой Азии насильно переселяли на Крит).

#14
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Indiana Jones @ 21.6.2009, 10:48) (смотреть оригинал)
Population (2005) : 623,666

(с) http://en.wikipedia.org/wiki/Crete

Сейчас на Крите практически нет крупных городов и остров является в первую очередь туристическим центром.
Учитывая то, что в Минойскую эпоху на острове было несколько действительно крупных центров + немало небольших городских поселений, число 1 млн. вполне может быть объективным.
За последние 3 тыс. лет остров испытал множество деомграфических кризисов - во времена Македонской династии он, например, практически совсем обезлюдел (при Никифоре Фоке жителей Малой Азии насильно переселяли на Крит).

Где то читал исследования по популяциям прошлого - население (как общее, так и регионально) прирастало в геометрической прогрессии. Т.е. оно приросло так драматически только в последние столетия. Города тех времён несравнимы по численности с современными городами, на порядок и более. Города тех времён в лучшем случае десятки или сотня тысяч. Подумайте сами, что значит микрорайон девятиэтажек, когда на 60 кв. м. живёт 6 человек

#15
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата
Ойкумена. 1500 г. до н.э.


Не пойму где культуры гребенчатой керамики (ФУ (?)) ?

#16
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Skalagrim @ 21.6.2009, 11:12) (смотреть оригинал)
Это балтийские финны (эстонцы, ливы, финны, карелы, ингры, вепсы)


Балтийские финны очень отличаются антротипом от остальных ФУ(но не всех).В чем причина такого разнообразия?

#17
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Где то читал исследования по популяциям прошлого - население (как общее, так и регионально) прирастало в геометрической прогрессии. Т.е. оно приросло так драматически только в последние столетия. Города тех времён несравнимы по численности с современными городами, на порядок и более. Города тех времён в лучшем случае десятки или сотня тысяч. Подумайте сами, что значит микрорайон девятиэтажек, когда на 60 кв. м. живёт 6 человек


Всё возможно...Но я не являюсь автором этой карты, поэтому не могу Вам ответить на данный вопрос.

Цитата
Не пойму где культуры гребенчатой керамики (ФУ (?)) ?


Карта, видимо, недоработана - также отсутствует отображение культур Северо-Западной Африки, Северо-Западного и Юго-Вост. Ирана и Центральной Индии.

#18
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Краки Нифлунг @ 21.6.2009, 11:06) (смотреть оригинал)
Балтийские финны очень отличаются антротипом от остальных ФУ(но не всех).В чем причина такого разнообразия?

Субстратом. Нужно понимать, что переселялись не столько люди, сколько языки и культуры. Индоевропейцы тоже отличаются очень сильно, а сегодня афро-американцы тоже индоевропейцы smile.gif

#19
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Skalagrim @ 21.6.2009, 10:59) (смотреть оригинал)
Не пойму где культуры гребенчатой керамики (ФУ (?)) ?

Возможно, что отображенны только земледельческие культуры

#20
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Indiana Jones @ 21.6.2009, 13:48) (смотреть оригинал)
Population (2005) : 623,666

(с) http://en.wikipedia.org/wiki/Crete

Сейчас на Крите практически нет крупных городов и остров является в первую очередь туристическим центром.
Учитывая то, что в Минойскую эпоху на острове было несколько действительно крупных центров + немало небольших городских поселений, число 1 млн. вполне может быть объективным.
За последние 3 тыс. лет остров испытал множество деомграфических кризисов - во времена Македонской династии он, например, практически совсем обезлюдел (при Никифоре Фоке жителей Малой Азии насильно переселяли на Крит).


Это конечно да, но сравните условия. Всё равно мне кажется цифра немного, а может и на много завышена. Ладно не будем спорить smile.gif просто меня эта цифра удивила.
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#21
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Хмурый @ 21.6.2009, 11:53) (смотреть оригинал)
Это конечно да, но сравните условия. Всё равно мне кажется цифра немного, а может и на много завышена. Ладно не будем спорить smile.gif просто меня эта цифра удивила.


Афина в класический период била около 300 000 - 400 000 человек.
Разница - что такие територии не расчитьиваят только на земеделие.
Даже обьично земеделские продукти мало. При хорошее стечение обстоятелства - удачная торговия, специалние рессурси, или создание государство типа "империи" - увеличение население бьистро приходить, даже если сравнять с современние норми.

#22
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Bratilov @ 21.6.2009, 15:31) (смотреть оригинал)
Афина в класический период била около 300 000 - 400 000 человек.
Разница - что такие територии не расчитьиваят только на земеделие.
Даже обьично земеделские продукти мало. При хорошее стечение обстоятелства - удачная торговия, специалние рессурси, или создание государство типа "империи" - увеличение население бьистро приходить, даже если сравнять с современние норми.


разница в тысячу лет))
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#23
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Хмурый @ 21.6.2009, 13:03) (смотреть оригинал)
разница в тысячу лет))


Что 1000 лет? Практически мир до современная епоха, жил по один начин. Какая разница в технологии и земеделие между 3 в. пр. Хр. и 12 в. после Хр.?
То, что била Афина в 5 в. пр. Хр., в 15 в.пр.Хр. бил Крит - для Восточное Средиземноморие

#24
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Skalagrim @ 21.6.2009, 12:10) (смотреть оригинал)
Субстратом. Нужно понимать, что переселялись не столько люди, сколько языки и культуры. Индоевропейцы тоже отличаются очень сильно, а сегодня афро-американцы тоже индоевропейцы smile.gif


Значит чем то правы были немецкие теоретики, называя финнов арийцами, потерявшими язык и культуру , но оставшихся расово чистыми?То есть финны это бывшие ИЕ?

#25
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Bratilov @ 21.6.2009, 16:28) (смотреть оригинал)
Что 1000 лет? Практически мир до современная епоха, жил по один начин. Какая разница в технологии и земеделие между 3 в. пр. Хр. и 12 в. после Хр.?
То, что била Афина в 5 в. пр. Хр., в 15 в.пр.Хр. бил Крит - для Восточное Средиземноморие


т.е между городами минойского Крита и Афинами классического периода нет ничего общего?)) Давайте не будем спорить? dolf_ru_889.gif
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#26
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Хмурый @ 21.6.2009, 16:54) (смотреть оригинал)
т.е между городами минойского Крита и Афинами классического периода нет ничего общего?)) Давайте не будем спорить? dolf_ru_889.gif


Oпять не поняли меня)))
Моя идея била, что нормално в такие древние времен били територии плотно заселенние с люди.

#27
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Bratilov @ 21.6.2009, 20:05) (смотреть оригинал)
Oпять не поняли меня)))
Моя идея била, что нормално в такие древние времен били територии плотно заселенние с люди.


Может быть, но всё равно как то с трудом вериться)
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#28
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Вол времена Октавиана в Египте насчитывали (по Моммзену) 8 млн. жителей, а в начале 19 века при Мухамеде-Али там насчитывали 4-5млн. Сомнительно чтобы Крит насчитывал когдато сопоставимое с Египтом население.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#29
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Приднестровец @ 21.6.2009, 18:27) (смотреть оригинал)
Вол времена Октавиана в Египте насчитывали (по Моммзену) 8 млн. жителей, а в начале 19 века при Мухамеде-Али там насчитывали 4-5млн. Сомнительно чтобы Крит насчитывал когдато сопоставимое с Египтом население.


Естествно, не можем сравнять Крит и Египет - первое, все таки територия. Я думаю, что на определенное время на определенние места, обстоятелства били такие, что позволяли вьисокая плотност населения.
Дам пример с мой город. Во время Римская империя, он бил один из городов провинции Фракии. Не первий. Провинция имела столица - Перинт, несколько болшие города - Адрианопол (Одрин, Едирне), побережние города по Черное море и Егейское. Тримонциум находился в западная половина провинции. Местность города возле река Хеброс (Марица), там и семь холма. Ядро города било на три. Оттам и имени - Тримонциум. Равнинние части били оформлени как обичний римский город - форум, стадион, одеон, амфитеатр, базилика и т.д. Население било около 100 000 человека. После освобождения в 1878 г. Пловдив бил самий большой болгарский город с население 50 000 человека...
Разница из ето, что во время римляне - фракийская низменность возле города била култивиранная. В 1878 г. местности города били болота и в лучшем случай - пасбища для животние и мелкие участки для довива рьиса...

#30
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Тема депопуляции средиземноморского населения на протяжении длительных историческихпериодов вследствие деградации переэксплуатировнных земель и по другим причинам интересна, но малоразработанна.Нет даже возможности точно сказать, увеличилось или уменьшилось население средиземноморья в целом и отдельных регионов в частности в доиндустриальный период.
Цитата
Своего демографического надира (низшей точки) мусульманский
мир достиг на рубеже ХVIII—ХIХ веков. По мнению Ш.Иссави, населе
ние Египта в 1800 г. не превышало 4 млн., а Ирака (Двуречья) —
1,5 млн. человек11. По другим данным, в начале ХIХ в. в Египте насчи
тывалось 4—4,5 млн. человек, в Сирии, включая Горный Ливан и Пале
стину, — 1,2—1,5 млн., в Аравии и Ираке — 3,5—4,3 млн. человек, в
странах Магриба (Марокко, Алжире и Тунисе) — 7—9 млн. человек.
Общее население арабских стран составляло от 16 до 20 млн.12.

http://i-r-p.ru/down...0/zhurnal01.pdf
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей