12 ответов в этой теме

[Indiana Jones]

Портреты знатных египтян из Фаюма.






http://en.wikipedia....mummy_portraits

[mike117]

Портреты знатных египтян из Фаюма.

скорее греки (и кто угодно из эллинистического мира) и евреи, египтян как таковых там скорее всего мало было.

[Indiana Jones]

скорее греки (и кто угодно из эллинистического мира) и евреи, египтян как таковых там скорее всего мало было.

Эллинизированные египтяне.
Египет был закрытой провинцией и во времена Импери право въезда в него имели лишь магистраты (до определенного момента лишь курульные магистраты).
Хотя некоторая греческая, италийская и сирийская примесь вполне могла иметь место. Например, немногочисленные соратники Птолемидов растворились в среде местной знати.
Впрочем, так или иначе практически на всех изображениях представлены типичные египтяне, за исключением нескольких портретов:
http://radikal.ru/F/...66e48b.jpg.html
http://radikal.ru/F/...a25329.jpg.html
http://radikal.ru/F/...15bc1c.jpg.html

...у этих людей среди предков действительно могло быть немало людей из метрополии.

[mike117]

Эллинизированные египтяне.
Египет был закрытой провинцией и во времена Импери право въезда в него имели лишь магистраты (до определенного момента лишь курульные магистраты).
Хотя некоторая греческая, италийская и сирийская примесь вполне могла иметь место. Например, немногочисленные соратники Птолемидов растворились в среде местной знати.

Джонс, очень интересно, если это так. Я всегда воспринимал Александрию, например, как космополитичный мегаполис типа Нью-Йорка. М.б. ошибался. Тогда их капитально эллинизировали.
зы, думал, население там малоазиатское, включая греков из полисов.

[Indiana Jones]

Джонс, очень интересно, если это так. Я всегда воспринимал Александрию, например, как космополитичный мегаполис типа Нью-Йорка. М.б. ошибался. Тогда их капитально эллинизировали.

Александрия была эллинизирована уже во 2-1 вв. до н.э., хотя, в целом, в отличие от Леванта и Анатолии, Египта испытал наименьшее греческое влияние.
Североафриканским "Вавилоном" Александрия стала в 3 в. н.э., когда все жители империи получили гражданство, а Египет потерял свой былой специальный статус. Собственно, тогда, по мере упадка городов Юга Балкан, Анатолии и Леванта, Александрия становится экономическим центром всего Восточного Средиземноморья.

[mike117]

БСЭ

Фаюмские портреты, файюмские портреты, заупокойные живописные портреты в Древнем Египте; название получили по месту первой крупной находки Ф. п. в 1887 в оазисе Файюм. Расцвет искусства Ф. п. относится к середине 1–3 вв. Ф. п. писались в технике восковой живописи на доске, вставлявшейся затем в бинты мумии на месте лица; часть ранних Ф. п. писалась на холсте. Замена традиционной древнеегипетской заупокойной маски Ф. п. произошла в греко-егип. среде под рим. влиянием. Ф. п. писались иногда и для помещения их в домах и вставлялись в мумии после смерти портретируемого. Стилистически в Ф. п. намечаются 2 направления – одно, следовавшее традициям античного искусства, другое – искусства египетского. Первое отличалось яркой жизненностью образов, объёмностью передачи форм, светотеневой моделировкой, 3-четвертной постановкой головы. Для второго характерны графичность, плоскостность, фронтальность, резкие контуры

[mike117]

Александрия была эллинизирована уже во 2-1 вв. до н.э., хотя, в целом, в отличие от Леванта и Анатолии, Египта испытал наименьшее греческое влияние.

не совсем понял тезисы

Александрия была основана в 332 до н. э. Александром Македонским. В отличие от более раннего греческого города в Египте — Навкратиса — Александрия была лишена полисной организации. Александрия — регулярный город, она строилась по плану архитектора Дегинократа. Александрия была столицей птолемеевского Египта и одним из важнейших центров эллинистического мира.

[Indiana Jones]

не совсем понял тезисы

Сама по себе, Александрия была крупнейшим и культурным центром эллинистического мира. Но по отношению к Египту её социум не был репрезентативным. Жизнь крестьян/ремесленников, живущих в городах и селенях вверз по течению Нила, фактически, никак не изменилась - все метаморфозы их мироустройства заключались лишь в том, что изменился круг субъектов, которым они платили налоги.
Если сравнивать Египет с той же Сирией, то в Сирии было гораздо больше культурных/экономическиъ центров: Антиохия, Дамаск, позднее-Пальмира + более мелкие города. Малая Азия вообще "превратилась" в ядро Эллинистического мира.

[eugene-march]

Фаюмский портрет

Фаюмские портреты — погребальные портреты, созданные с применением техники энкаустики в Римском Египте в I—III веках н.э.

Свое название они получили по месту первой крупной находки в оазисе Фаюм в Египте в 1887 году британской экспедицией во главе с Флиндерсом Питри.

Но мне понравилось более загадочное - мертвецы с горящими глазами...

Не случайно после того, как портреты привезли в Европу, их - в качестве заморских диковин, показывали на ярмарках и выставляли в модных тогда кунсткамерах. И посчитали экзотикой.

Ученые же называют фаюмские портреты элементом местной погребальной традиции, трансформированной за несколько веков под влиянием греков и римлян.



http://stop-news.com...skiy-portret...

[valerios]

Эллинизированные египтяне.
Согласен с INDIANA JONES. Совсем не похожи на современных эллинов, это скорее всего эллинизированные египтяне, или греки сегодня сильно изменились под влиянием славянских и других переселений?
Кстати греческое влияние дотянулось и до наших времен, самый яркий представитель поэт Кавафис, который был родом из Константинополя, но большую часть жизни провёл в Александрии..

Сообщение изменено: valerios, 01 Май 2012 - 20:49.

[Indiana Jones]

valerios


1. Вплоть до падения ЗРИ Александрия оставалась чисто египетским городом (по крови) и эллинским по культуре. За весь период Империи в Египет переселилось мизерное число иноземцев: курульные эдилы и купцы, торгующие зерном. Египет всегда был закрытой провинцией с особым привелегированным статусом.

2. Фаюмский некрополис предназначался только сугубо для египтян.

3. Все погребенные в некрополисе Фаюмского оазиса люди были коренными египтянами.

4. Современные греки не имеют никаких славянских примесей.
Да, в период ВИ в долине Вардара имело место смешение греков и славян. Но в 12-15 веках эти земли совершенно опустели под влиянием таких факторов как междоусобицы, Великая Пошесть и войны с османами. Остатки метисного населения (которое также включало в себя некоторые тюркские и печенежские элементы) позднее переселились в мадьярскую Воеводину, опустошенную османами. Современные жители Восточной Македонии - потомки переселенцев из горной Западной Македонии, занявших пришедшие в упадок земли в 17-18 веках. Это касается и БЮРМ, основная масса жителей которой - потомки переселенцев с берегов озера Охрид.

[Korsar]

я с неграми недавно спорил, они утверждают египтяни их предки, и они порадили это цивилизацию, а потом белые у них её чудесным образом украли, говорят что древнии египтяни на них похожи, у них это решающая часть Блэк Прайд, в этих портретах прослеживается немного негридности, но восновном они не негры.


ещё есть заявление от них, что люди описываемые в Библии на самом деле негры, и негры прямые потомки Авраама, а белые у них украли Библию, тоже большая часть их Блэк Прайда, они создали Монотэистическую религию

[valerios]

INDIANA JONES
не знаю насчет примесей славян среди греков, но налицо большое количество топонимов, причём большинство сёл изменили названия свои недавно..(около меня есть озеро ozeros к примеру).
на северозападе, в районе Флорины вообще говорят на так называемом славомакедонском , у них даже есть своя партия (оуранио токсо-Ουράνιο Τόξο), хотя все же большинство из них имеет греческое самосознание, и официально как национальное меньшинство оно не признано в Греции..