Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Симотическая высота


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
12 ответов в этой теме

#1
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Симотическая высота .
В таблицах обозначена значком - SS

Симотическая высота – наименьшее проекционное расстояние носа в медиальной плоскости над линией наименьшей ширины носовых костей.

(Краниометрия. Методика антропологических исследований , Год: 1964
Авторы : Алексеев В.П., Дебец Г.Ф. стр. 58 )

Медиальная плоскость (лат. medialis - срединный) - срединная … плоскость, разделяющая тело или его часть (например, головной мозг) на левую и правую половины.



Симотическая высота характеризует высоту переносья.


Примеры значений симотической высоты из таблиц (расположены примерно по возрастанию).

Тунгусы – 2,3

Ананьинская культура (мог.Луговской , VII-VI вв. до н.э.) – 3,1

Ямочно-гребенчатая керамика , Эстония , Валма , Тамула – 3,2

Марийцы луговые – 3,6

Латгалы , Кивти (VII-VIII в.) - 3,7

Коми-пермяки – 3,8

Ямочно-гребенчатая керамика, Баренцево море , 1 тыс . до н.э. – 3,9

Марийцы горные – 3,9

Удмурты северные – 3,9

Удмурты южные- 3,9

Русские Архангельской губ. – 3,9

Лопари Финляндии , XVIII в. – 4,0

Древние черепа с территории Волго-Уральского междуречья – 4,0

Латгалы (Лудзенский р-н , мог. Кивти, VII-XII вв.) – 4,0




Мордва эрзя – 4,0

Эстония , Отепя (XIV-XVI вв.) – 4,1

Северяне ( IX-XIII вв.) – 4,1

Костромские кривичи (X-XIV вв.) – 4,1

Владимирские и рязанские кривичи (X-XIV вв.) - 4,1

Чудь , северо-западные земли Новгорода (XII-XIV вв.) – 4,2

Кривичи смоленские (XI-XIII вв.) – 4,2

Восточные латыши – 4,2

Литва , север (III-IX вв.) – 4,2

Ярославские кривичи (X-XIV вв.) – 4,2

Рязанские вятичи (XII-XIII вв.) – 4,2

Русские Вятской губ. – 4,2

Восточная Латвия , латгалы (XVIII в.) – 4,3

Ливы ( X-XII вв. ) - 4,3

Тверские кривичи (X-XIV вв.) – 4,3

Поляне переяславские (VIII – X вв.) – 4,3

Поляне киевские (XI-XIII вв.) – 4,3

Русские Смоленской губ. – 4,3

Русские Вологодской губ. – 4,3

Русские Олонецкой губ. – 4,4

Русские Московской губ. – 4,4

Русские Тульской губ. – 4,4

Словене новгородские (XI-XIII вв.) – 4,5

Литва , аукштайты ( II-V вв.) – 4,5

Северная Латвия (мог. Пале, XVII в.) – 4,5

Поляне черниговские (VIII-X вв.) – 4,5

Рязанские русские современность – 4,5

Русские Рязанской губ. – 4,5

Русские (Себеж , XVIII в.) – 4,6

Латгалы (Прейльский , Карсавский, Цесвайнский, Гауенский р-ны , X-XII вв,) – 4,6

Русские Витебской губ. – 4,6

Русские Петербургской губ. – 4,6

Западные латыши (XIX в.) – 4,7

Земгалы центральной Латвии ( XVI-XVII вв.) – 4,7

Литва , современные литовцы (нач. ХХ в.) – 4,7

Дреговичи (X-XIII вв.) – 4,7

Радимичи (XI-XIII вв.) – 4,7

Белорусы – 4,7

Костромские русские – 4,7

Ярославские русские – 4,7

Тверские русские – 4,7

Руские Пензенской губ. – 4,7

Русские Курской губ. – 4,7

Мордва мокша – 4,7

Литва , Кирсна (мезолит) – 4,8

Русские Старой Ладоги ( XVII-XVIII вв.) - 4,8

Русские Псковской губ. – 4,8

Украинцы центральных районов – 4,8

Ятвяги ( II-V вв.) – 4,8

Русские Калужской губ. – 4,9

Украинцы западных районов – 4,9

Западные латыши (Дурбе , XVII – XVIII вв.) – 4,9

Латгалы (Лудзенсуий, Резекнеский р-ны , , X-XII вв. ) – 4,9

Западная Латвия , курши (XVII-XVIII вв.) – 4,9

Древнеямная культура Калмыкии – 4,96

Ижорцы – 5,0

Земгалы (Добельский район , V-VII вв.) – 5,0

Литва , запад , центр (II-VI вв.) – 5,0

Фатьяновцы ранние - 5,0

Русские Орловской губ. – 5,0

Псковская обл. Виски ( XIV-XV вв.) – 5,0

Фатьяновцы поздние - 5,1

Украинцы восточных районов – 5,1

Украинцы южных районов – 5,1

Кривичи полоцкие (XI-XIII вв.) – 5,1

Русские Новгородской губ. – 5,1

Древнеямная культура из Кривой Луки – 5,2

Катакомбная культура Калмыкии – 5,2

Балкарцы - 5,2

Эстония , культура шнуровой керамики - 5,3

Карелы – 5,3

Хевсуры - 5,3

Чеченцы - 5,3

Украина, Васильевка III , мезолит – 5,5

Срубная культура (отд.мог.) –
5,7
5,2
5,6
5,4
5,0
5,3

Селы, Латвия (Екабпилсский р-н. , мог. Леясдопелес , XI-XIII вв.) – 5,5

Латвия , Видземе (XIII-XIV вв.) – 5,5

Армяне – 5,5

Катакомбная культура Поволжья – 5,7

Аукштайты ( II-IV вв. ) - 6,0
”In hoc signo vinces”

#2
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
В чем отличие SS в данной таблице



#3
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Пастор_Шлаг @ 2.1.2013, 16:49) (смотреть оригинал)
В чем отличие SS в данной таблице


в вашей таблице все величины в процентах судя по всему стоят. Процент от общей длины диапазона изменчивости признака, как я понял.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#4
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(RUMALI @ 2.1.2013, 16:53) (смотреть оригинал)
в вашей таблице все величины в процентах судя по всему стоят. Процент от общей длины диапазона изменчивости признака, как я понял.


Странно, что об этом отличии никто не знает.

#5
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Пастор_Шлаг @ 3.1.2013, 23:24) (смотреть оригинал)
Странно, что об этом отличии никто не знает.

В смысле ?
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#6
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(RUMALI @ 4.1.2013, 0:17) (смотреть оригинал)
В смысле ?


в смысле никто не объяснил доходчиво

#7
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.1.2013, 0:44) (смотреть оригинал)
в смысле никто не объяснил доходчиво

А что непонятного ?
Берутся популяции с резко выраженными европеоидными признаками и заведомо монголоидная популяции и с ними сравнивается.
Вот пример из Алексеева:

За 100% берется разница по каждому признаку между армянами и тунгусами.

Сообщение изменено: RUMALI, 04 Январь 2013 - 03:17.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#8
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Пастор_Шлаг @ 2.1.2013, 17:49) (смотреть оригинал)
В чем отличие SS в данной таблице

Думается, кто-то загнал в таблицу не миллиметры, а десятки миллиметров. Надо данные из ячеек по SS делить на 10, будут миллиметры.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#9
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(eugene-march @ 4.1.2013, 12:55) (смотреть оригинал)
Думается, кто-то загнал в таблицу не миллиметры, а десятки миллиметров. Надо данные из ячеек по SS делить на 10, будут миллиметры.


Не получается

Марийцы луговые – 3,6 vs 5,31

Марийцы горные – 3,9 vs 5,0

Удмурты северные – 3,9 vs 5,31

Удмурты южные- 3,9 vs 5,0

Эрзя – 4,0 vs 4,38

Мокша – 4,7 vs 2,81

Причем источник один, это товарищ Алексеев, как я понимаю, только публикации разные, только у него данные по псевдоэрзянским могильникам есть.

#10
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.1.2013, 15:03) (смотреть оригинал)
Не получается

Марийцы луговые – 3,6 vs 5,31

Марийцы горные – 3,9 vs 5,0

Удмурты северные – 3,9 vs 5,31

Удмурты южные- 3,9 vs 5,0

Эрзя – 4,0 vs 4,38

Мокша – 4,7 vs 2,81

Причем источник один, это товарищ Алексеев, как я понимаю, только публикации разные, только у него данные по псевдоэрзянским могильникам есть.

Все правильно подсчитано.
SSармян -5,5мм, тунгусов -2.3мм. Разница 3.2мм. Короче берете симотическую высоту и вычитаете ее из значения армян 5.5мм и делите на 3.2мм. И умножаете на 100%.
Итого:
Марийцы луговые 100*(5.5-3.6)/3.2=59,3%
Удмурты северные 100*(5.5-3.9)/3.2=50,0%
Удмурты южные- 100*(5.5-3.9)/3.2=59,3%
Эрзя 100*(5.5-4.0)/3.2=46,8%
Мокша 100*(5.5-4.7)/3.2=25.0 %
Как видите результаты близки, но не совсем сходятся. Так как вы взяли только мужские значения симотической высоты. А метода Алексеева требует складывать мужские значения и женские перемноженные на поправочный коэффициент и брать среднее.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#11
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Вообще не сходится.

#12
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.1.2013, 16:03) (смотреть оригинал)
Не получается


Причем источник один, это товарищ Алексеев, как я понимаю, только публикации разные, только у него данные по псевдоэрзянским могильникам есть.

И вправду ерунда получается... Может, там в таблице ошибочно симотическая хорда SC указана?
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#13
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.1.2013, 21:30) (смотреть оригинал)
Вообще не сходится.

Расхождения всего на несколько процентов с вашей таблицей. Я не знаю откуда вы выдернули эту табличку и с кем авторы сравнивают финские серии + я не делал пересчет данных женских серий черепов.
На мой взгляд все примерно сходится. Если хотите полного схождения - надо лопатить первоисточник.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей