Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Что мы празднуем,мужики?


29 ответов в этой теме

#1
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Россия была на пороге победы в конце1917 года. По всем составляющим - по ресурсам, экономическим, особенно, вместе с союзниками, с Францией, Великобританией, в 1917 году ещё Соединённые Штаты на нашей стороне, - нам победа была обеспечена. После апреля 1917 года пол-мира ,присоединились к американцам, против немцев, как шакалы ,желая нажится на захвате ее собственности в своих портах.
Германия не выдерживала войну на две стороны. И после этой победы мы становились бы самой мощной страной в Европе. Мы становились бы, говоря современным языком, сверхдержавой. Вот как сейчас Соединённые Штаты, так и мы становились тогда.Весь славянский мир ,становился тогда под российскую эгиду. Другое дело, что этого не хотели многие страны, даже союзники. Но мы были на пороге победы. А на пороге победы во время войны не только не подписывают сепаратного мира, но и "коней на переправе не меняют".Ставка командования в 1917 году находилась в городе Могилёве .А в 1941 году Могилёв был взят через сколько дней после начала войны?
Тогда,шли бои в Галиции. Галиция не была частью Российской Империи! Это были бои на чужой территории! . Да, сражались с немцами, и тяжело ,но на чужой территории, а не на своей, как в 1941, 1942 и 1943.тогда шла победоносная война,причем втянутыми в эту схватку,оказались в разной степени Франция и Великобритания,в меньшей ,конечно галлы ,мечтавшие о реванше и в большей англо-саксы,не имевшие вообще ,практически никаких, стратегических интересов в Восточной Европе.Память о сложившемся тогда положении и объясняет ,кстати,их политику в период т.н. "Мюнхенского сговора",предшествующую теперь уже 2-й мировой войне.Не желали простые уэльсские парни умирать за чуждые им интересы в Восточной Европе...

В такой же степени,впрочем не хотел и умирать на фронте и русский крестьянин.Здесь проявлялось многовековое отсутствие демократических норм в русском обществе.Крепостной по сути человек, воином не является,его подневольная психология -психология труса.В результате правления Ивана Грозного ,стадии развитого феодализма в России так и не наступило.Асташов А.Б. в книге " Русский крестьянин на фронтах Первой мировой войны" изд.// Отечественная история . 2003. ?2. С.72-86.писал :"...
Цитата
феномен дезертирства в русской армии. Дезертирство, которое начальство называло "нелегальным шатанием в тылу без дела", очень беспокоило русских командиров и даже Ставку. Оно было распространено в основном на Северном и Западном фронтах. В среднем каждую неделю в Петроградском округе задерживалось в конце 1915 г. 211 дезертиров, а в летние месяцы 1916 г. - 193. К концу года эта цифра вновь возросла до 220 человек в неделю, а непосредственно перед Февральской революцией она составила 294 человека в неделю. По Двинскому военному округу ситуация была еще более впечатляющей. В конце 1915 г. количество задержанных в неделю составило 462 человека , в летние месяцы 1916 г. - 238, а в конце 1916 г. в неделю задерживали уже по 1 479 дезертиров. Непосредственно перед революцией задерживали по 1 543, в марте 1917 - по 993, в апреле - 2 133 человека , а в мае - 1 809. В летние месяцы количество задержанных вновь снизилось до 938 человек. Всего же по Двинскому военному округу с октября 1916 г. до 5 марта 1917 г. задерживали в, среднем по 1 504 человека в неделю, а с марта по июль 1917 г. - 1410 человек{31}.
Динамика дезертирства показывает, что основную роль в развале русской армии сыграла не революция. Причины были глубже, чем революционная пропаганда или подрывная деятельность противника. Главным фактором послужил крестьянский состав русской армии, не выдерживавшей тягот современной войны. Как и раньше, солдат подчинялся в своем настроении больше сезонным циклам, нежели гражданскому долгу. В целом же солдат -крестьянин не воспринимал противника как непримиримого врага, братаясь с ним на Юго-Западном фронте и просто убегая от него на Западном и Северном.
Однако наряду с сохранением в сознании солдат старой, архаической крестьянской основы, у них формировались в годы войны и новые ценности, связанные с кризисом крестьянского хозяйства и всей экономики страны в годы войны. Уже с весны 1915 г. цензура отмечала, что жалобы солдат приобрели специфическую, "земледельческую" окраску. Хлебопашцы сетовали, что их поля могут остаться необработанными и незасеянными. К лету 1915 г. хозяйственная тема присутствовала уже в 90% корреспонденции. Она оставалась преобладающей даже в самые тяжелые дни летнего отступления."

Здесь крестьяне в военной форме сами же и себя наказали.Да,тогда они умирать не захотели,поддались на большевистскую пропаганду и побежали ,фронт рухнул и т.п. Жизнь свою спасли ,НО,из-за того,что они тогда струсили и гадину не добили,потом ,через каких-то 20 лет их и их сыновей ,снова погнали на войну с этим же государством и стояли за спиной их уже не вшивые либералы,а заградотрядовцы со станковыми пулеметами и косили их из них они и немцы с другой стороны,как зайцев -- 16 млн. положили солдат . Постая логическая связь в этом. Примеров подобно и в обычной жизни не счесть.Трусом быть ОПАСНО.

Итак,в феврале 1917 года,в России происходит революция,царя свергают.Свергают прежде всего дезертиры из запасных полков, не желавшие отправки на фронт,из среды этих же пораженцев и формируется столичный Петросовет, так появляется знаменитое двоевластие в России , причем Временное правительство,было сформировано из депутатов бывшей госдумы и потому было более легетимным.
Что нужно было делать Временному правительству?Конечно,не нужна была революция в феврале.Но во сто раз больше не нужна была революция в октябре.
Нужно было победить, нужно было добиться того, что наша страна станет великой, непобедимой и будет участвовать во всех международных процессах как великая держава.Нужно было выполнять свои союзнические обязательства,отомстить за миллионы погибших русских солдат .

А в результате того, что мы из войны вышли, точнее, большевики вышли, то мы ни в чём не приняли участия. Более того, наши бывшие союзники навязали такие условия мира Германии унизительные, что от этого унижения произошёл всплеск националистических настроений в Германии. И этот всплеск обернулся тем, что к власти пришла партия Гитлера , и новая война - вот результат того, что мы не победили.

Да,Монархия в России к 17-му году, по сути, себя полностью изжила и закономерно рухнула,но дальнейшие события привели еще к худшему -- поражению в Великой Войне. Кто же в этом(дальнейшем)виноват?

Говорят .что ,мол,армию развалили либералы , а не большевики.которым досталось все "уже разваленное".
Действительно,в ходе революции Петросовет(а не Временное правительство)1 марта издал Приказ № 1, который первоначально предназначался только для восставших солдат Петроградского гарнизона, однако стихийно распространился по всей армии. Фактическая отмена в действующей армии единоначалия ("демократизация армии" привела вместо ожидавшегося частью либералов и социалистов(частью ,а не всеми) повышения её боеготовности к нарастанию анархии в виде отказов солдат идти в наступление и самосудов над офицерами; кроме того, произошёл колоссальный рост дезертирства. Для противодействия развалу армии уже с апреля 1917 года развернулось движение "ударных частей" (называвшихся также "революционными", "штурмовыми", "частями смерти",организованное другими либералами и социал-демократами. Параллельно с солдат скими начали формироваться офицерские организации.

2 марта (15 марта) Петросоветом был создан наблюдательный комитет, целью которого было отслеживание политики Временного правительства. Это послужило основой для постепенно складывающегося в стране двоевластия, вызванного параллельным существованием Петросовета и Временного правительства.

Цитата
ПРИКАЗ № 1.


1 марта 1917 года.

По гарнизону Петроградского округа, всем солдат ам гвардии, армии, артиллерии и флота -- для немедленного и точного исполнения, а рабочим Петрограда -- для сведения.

Совет Рабочих и Солдатских Депутатов постановил:

1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота -- немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.

2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет Рабочих Депутатов, избрать по одному представителю от рот, -- которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной Думы к 10 часам утра, 2-го сего марта.

3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету Рабочих и Солдатских Депутатов и своим комитетам.

4) Приказы военной комиссии Государственной Думы следует исполнять только в тех случаях, когда они не противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.

5) Всякого рода оружие , как то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее, -- должно находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в каком случае не выдаваться офицерам, даже по их требованиям.

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдат ы должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя, в своей политической, общегражданской и частной жизни солдат ы ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане.

В частности, вставание во фронт и обязательное отдавание чести вне службы отменяется.

7) Равным образом отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. д.

Грубое обращение с солдат ами всяких воинских чинов, и в частности, обращение к ним на "ты", воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдат ами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.


Петроградский Совет
Рабочих и Солдатских Депутатов.


.....И причем тут бедный Керенский со своими министрами????

25 сентября большевики имели уже подавляющее большинство в Петросовете, и это позволило избрать Льва Троцкого его главой.
Что это как не эволюционное развитие развала армии, начиная с семени ,ставшим в конце-концов большевистским деревом?
И причем здесь Временное правительство?
По данным историка Юрия Фельштинского, за время войны Германия потратила на так называемую "мирную пропаганду" не менее 382 млн марок, причём до мая 1917 года на Румынию или Италию денег было потрачено больше, чем на Россию (что однако не помешало их выступлению на стороне Антанты). Десятки миллионов марок были истрачены на подкуп четырёх газет во Франции -все бесполезно ,большевики тогда там еще не водились.. В России же, по мнению Фельштинского, единственной газетой, финансировавшейся в 1917 г. немцами, была "Правда".

По данным британского историка Дж. Смила (Jonathan Smele), к концу 1917 расходы Германии на организацию беспорядков в России составили приблизительно 30 млн. марок.
Снабжение Ленина продолжалось после Октябрьского переворота: 8 ноября (н. ст.) 1917 года германский посол в Стокгольме Люциус телеграфировал в Министерство иностранных дел: "Прошу прислать 2 миллиона из сумм военного займа для известной цели", а 9 ноября статс-секретарь Кюльман писал статс-секретарю Министерства финансов: "Имею честь просить Ваше Превосходительство отпустить сумму 15 миллионов марок в распоряжение Министерства иностранных дел на предмет политической пропаганды в России ". В тот же день офицер связи при германской Главной квартире телеграфирует в МИД: "Победа советов рабочих и солдат желательна с нашей точки зрения".

Неустойчивость положения большевиков заставляла немцев и далее оказывать им всевозможную поддержку. 28 ноября помощник статс-секретаря Буше телеграфировал германскому послу в Берне: "По полученным нами сведениям, правительство в Петрограде испытывает большие финансовые затруднения. Поэтому весьма желательно, чтобы им были посланы деньги".

15 декабря посол в Стокгольме Люциус телеграфировал в МИД:
Цитата
"...Воровский допускает, что германский отказ (в помощи) может иметь результатом падение большевиков".

В результате германская помощь большевикам продолжалась. Как отмечал впоследствии генерал Людендорф:
Цитата
"Надежды, связанные с посылкой Ленина, оправдались. Политическое руководство и военное командование действовало в 1917 году в согласии".


По широкоопубликованным в современной немецкой печати (последняя публикация - в журнале "Der Spiegel" в декабре 2007) сведениям из открытых источников германского МИДа, российские большевики получили от германского министерства иностранных дел (нем. Auswдrtiges Amt) только в течение четырёх лет - с 1914 и до конца 1917 г. средства для свержения российской монархии - в виде наличных денег и оружия - на сумму в 26 млн. райхсмарок, что соответствует сегодняшним 75 миллионам евро.

Следует отметить,что с основной задачей -удержать фронт в статичном состоянии,Временное правительство в основном справлялось, за исключением потери Прибалтики,крупных поражений и отступлений не наблюдалось.Да,до октября из армии убежал 1 миллион человек! Но оставалось около семи. И они могли воевать,подлинный развал армии, конечно, начался с того момента, как вернулся Ленин. И понял, что этот лозунг - "Штык в землю", и есть то, что привлечёт к нему людей. А если ты солдат у говоришь: "Не надо больше воевать, иди домой", ну неужели ж он будет воевать? Конечно, не будет!
Если бы большевики не взяли на вооружение этот главный лозунг: "Кончай войну любыми средствами! Бросай оружие ! Бросай винтовку, иди домой!", русская армия не разрушилась бы.
Да, может быть, она не могла бы участвовать в крупных операциях - нужды не было. Могло вполне произойти то, что сейчас военные аналитики называют "конфликтом малой интенсивности". Просто занимали бы линию фронта. И всё! Это уже подорвало бы силы Германии, и она бы капитулировала.





На этой линии, нужно было продержаться всего 2-3 месяца( октябрьский переворот дал Германии надежду и она провоевала еще год), до разгрома немцев силами союзников.
В августе 1917 года на Восточном фронте против 221 русских и румынских дивизий было 124 дивизии Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции. В декабре 1917-го против 195 русских и румынских дивизий стоит уже только 99 дивизий Центральных держав.

В апреле 1918 года, после заключения Брестского мира, германцы и австро-венгры оставили на территории бывшей Российской империи лишь 53 дивизии, и число их неуклонно снижалось - войска перебрасывались на Западный фронт. К ноябрю 1918-го на территории бывшей Российской империи оставалось лишь 34 дивизии.

Антантовцы истекали кровью потому, что Россия вышла из войны, начатой из-за интересов, прежде всего России ! Созники были преданы страной , собственно и "заварившей всю эту кашу". Некий Никола Принцип был панславянистом.
Разгромив Российскую империю,в результате своей великолепной агентурной операции в тылу врага,уже 21 марта 1918 года ,германское командование приступило к реализации операции «Мишель» (Весеннее наступление (1918)). Это наступление должно было переломить ход войны в пользу Германии. Германская армия надеялась захватить наступательную инициативу, расчленить союзные армии, британцев скинуть в море,а американцам не дать высадится и затем приступить к уничтожению французской армии и продвижению к Парижу.

Заключив Брестский мир с Советской Россией, Германия сумела перебросить 44 дивизии с переставшего существовать Восточного фронта на Западный, создав впервые за всю войну,численный перевес над союзными армиями. Первоначально германской армии сопутствовал успех, наступавшие сумели продавить оборону союзников и продвинуться на несколько десятков километров. После завершения операции «Мишель» германское наступление продолжилось. Одержав победы у Лиса и в битве при Айсине, германцы приблизились к Парижу на 56 километров.

К июлю германские войска вышли к Марне, однако войска были истощены, резервы исчерпаны. В этих условиях командующий союзными войсками генерал Фош отдал приказ о начале контрнаступления. В июле-августе состоялась вторая битва на Марне, в которой войска Антанты сумели одержать победу над немецкими войсками, которые были вынуждены отступить.

После сражения на Марне стратегическая инициатива окончательно перешла в руки союзных войск.

Последствием поражения России в Первую Мировую войну,по вине в том числе и Иосифа Джугашвили стала... Вторая Мировая война ведь,если бы не было бы большевиков организовавших и направивших обычных ТРУСОВ,на свержение демократической власти,победа стран коалиции была бы во много раз убедительней и ни у кого бы не возникло бы даже мысли все отыграть заново, фашистская Германия не была-бы никому не нужна : ни Западу как противовес коммунистической угрозе,ни сталинскому СССР , как ледокол мировой революции.Наоборот это была бы головная боль для стран победившей коалиции,начавшая нарушать сложившийся статус кво.Гитлер у не удалось бы сыграть на противоречиях двух разных политико-экономических систем и у него ничего бы не получилось,он не смог бы даже бы начать переворужение своей армии,не то чтобы аншлюс с Австрией.Этого ефрейтора схватили бы агенты и отправили в психушку,еще бы на этапе анексии Эльзаса и Лотарингии.В любом случае,у него за спиной всегда стояли генералы,пытавшиеся его свергнуть за попытки повторить войну на два фронта.В этом случае,обмануть их и англо-саксов в случае аналога Мюнхенских переговоров, у фюрера, не было-бы НИ ОДНОГО ШАНСА!
Великой Отечественной Войны и 27 млн.погибших советских людей,НЕ БЫЛО БЫ .




Верны слова английского государственного деятеля и премьер-министра Великобритании (1940—1945; 1951 — 1955) Уинстона Леонарда Спенсера Черчилля (1874—1965):

В оригинале: Большевики сами создают себе трудности и потом их с блеском преодолевают.

23 февраля - День национального позора!

Сообщение изменено: Владимир296, 23 Февраль 2013 - 06:43.


#2
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Могли бы подождать хотя бы чуть-чуть с вашими псевдоисторическими баснями. Не портьте хотя бы праздничный день. Можно же было запостить эти испражнения разума хотя бы через день-два...
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#3
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(RUMALI @ 23.2.2013, 12:15) (смотреть оригинал)
Могли бы подождать хотя бы чуть-чуть с вашими псевдоисторическими баснями. Не портьте хотя бы праздничный день. Можно же было запостить эти испражнения разума хотя бы через день-два...

Сёдни? Праздник? Неужели?
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#4
Mr.C

Mr.C

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: вполне нормальный тип
Если бы да кабы...

#5
leo

leo

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Урал
  • Национальность:.ru
  • Фенотип: лесной
  • Вероисповедание:конфиденциально
Не все ли равно. Главное праздник души. dolf_ru_864.gif

#6
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
А празднуем мы сегодня-победу Красной Армии под руководством предсовнаркома Ленина и наркомвоенмора Троцкого над германцами под Нарвой и Псковом smile.gif Владимир,я отношусь к Вам с огромным уважением,но вот линия фронта на карте на момент заключения Брест-Литовского мира 5 марта 1918 года была в районе Клинцы-Унеча-то есть уже на пятьсот километров к востоку от обозначенной.Украинская Народная Республика заключила мир с центральными державами ещё в феврале 1918 года.Так что ещё несколько месяцев войны вряд ли бы принесли нам успех.

Всех с Праздником!!!Пошёл отмечать дальше. 597587.gif

#7
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Не хочется думать, что кто-то искренне стоит на таких позициях, а не временно болеет вирусом самоуничижения и "общечеловечков".
Я с друзьями праздную дату, которая символизирует те два года, которые мы честно отпахали, а вся эта казуистика - " а что за дата? ", "а к чему она?" все это от лукавого. Плевать что было в начале, важно то чем она стала.
в/ч 26 709 "С" 1987-1989.
П.С. Нашел фото нашей казармы - позиция после перестройки разворована, а что осталось бурьянами заросло, а вот казарму нашу пэпсам отдали. Честно говоря ни поверхностного ни глубинного смысла не вижу, чтобы селить подразделение в 18 км от патрулируемого ими объекта и в 3 км от ближайшего села, но.. На фото такое ощущение, что как сделали мы ремонт в 1988 году, мебель заменили, и вообще лzльку а не казарму сделали, так там за 25 лет ничего и не изменилось


Зато что сделали, так это трибуну на плацу построили. Полководцы блин..dolf_ru_517.gif



Андронн, а вот эти места вы узнаете? (фото из сети)


Сообщение изменено: Маджус, 23 Февраль 2013 - 12:30.


#8
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Маджус @ 23.2.2013, 16:22) (смотреть оригинал)
На фотот такое ощущение такое, что как сделали мы ремонт в 1988 году, мебель заменили, и вообще лzльку а не казарму сделали, так там за 25 лет ничего и не изменилось


Хотя нет, изменилось... За то как стоят койки и как они заправлены, старшина бы дежурного и командиров отделений просто уничтожил, а те соответственно по цепочке.

#9
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата
Я с друзьями праздную дату, которая символизирует те два года, которые мы честно отпахали, а вся эта казуистика - " а что за дата? ", "а к чему она?" все это от лукавого. Плевать что было в начале, важно то чем она стала.

Важно то, чем она стала. Ключевой момент. Так любой праздник можно придать анафеме, причислив его к категории еврейских, языческих, большевистских, масонских и т.д. и и т.п., кому как удобно.
Для меня 23 февраля- это праздник защитников Отечества, своей земли, своей семьи. Поэтому поздравляю с праздником всех защитников и настоящих, и будущих!
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#10
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Владимир, почему вы каждый день не вспоминаете что ваших предков на конюшне барин лаптем шлепал?
--

#11
andronn

andronn

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 022 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец+Русский
  • Фенотип: Кроманьоид
  • Y-ДНК: R1a1a1g
  • Вероисповедание:Православие
Цитата
Андронн, а вот эти места вы узнаете?


А как же - конечно узнаю, лет пять назад был там, разруха.

#12
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата
Что мы празднуем,мужики?
пурим, а шо?
Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#13
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(Лысый @ 23.2.2013, 22:52) (смотреть оригинал)
пурим, а шо?



всё правильно,надо "мишлах манот" сделать,то есть подарить какую-то еду,и дать "цдака"-дать денег бедным.Сегодня ночью-самая большая луна в году.,абсолютное полнолуние.

#14
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Tanasquel @ 23.2.2013, 21:22) (смотреть оригинал)
Владимир, почему вы каждый день не вспоминаете что ваших предков на конюшне барин лаптем шлепал?

И если бы не Великая Октябрьская Социалистическая Революция-до сих пор бы шлепал (даром, что крепостное право было отменено в 1861, а телесные наказания запрещены в 1904). !!11
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#15
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Булка тут не при чем, речь о самоуничижении,не только по праздникам , но и каждый день.
--

#16
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(andronn @ 23.2.2013, 20:03) (смотреть оригинал)
А как же - конечно узнаю, лет пять назад был там, разруха.

Я так понял там уничтожили все, не только ваши лагеря, и уже не радуют туристов и местных негры, латиносы и арабы бегущие в горы на полигон.
Увы, это обыденность.
Наша позиция тоже сплошные руины




И только передает пламенный сионистский привет инопланетянам бывшая стартовая позиция огневого дивизиона




Вот так вот... Действительно, а зачем Украине нужны части, прикрывавшие одну из ее АЭС? Вместо ракет пэпсы с дубинками, если что всех ворогов разгонят.

#17
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Приднестровец @ 23.2.2013, 23:42) (смотреть оригинал)
И если бы не Великая Октябрьская Социалистическая Революция-до сих пор бы шлепал (даром, что крепостное право было отменено в 1861, а телесные наказания запрещены в 1904). !!11

Очень советую поинтересоваться положением крестьянства после реформы 1861 года. Очень познавательно.

#18
Владимир296

Владимир296

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 386 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: обычный
  • Вероисповедание:православное
Цитата(ломехи @ 23.2.2013, 13:22) (смотреть оригинал)
А празднуем мы сегодня-победу Красной Армии под руководством предсовнаркома Ленина и наркомвоенмора Троцкого над германцами под Нарвой и Псковом smile.gif Владимир,я отношусь к Вам с огромным уважением,но вот линия фронта на карте на момент заключения Брест-Литовского мира 5 марта 1918 года была в районе Клинцы-Унеча-то есть уже на пятьсот километров к востоку от обозначенной.Украинская Народная Республика заключила мир с центральными державами ещё в феврале 1918 года.Так что ещё несколько месяцев войны вряд ли бы принесли нам успех.

Всех с Праздником!!!Пошёл отмечать дальше. 597587.gif

Вообще-то речь шла не о 1918,а о 1917-м годе,когда произошел Октябрьский переворот 1917 года - это, несомненно, трагическое событие в русской истории. Трагическое по той причине, что в октябре 17-го года русские потеряли контроль над своей собственной страной и ко власти в России, используя сложнейшую внутриполитическую ситуацию и мощную поддержку извне, удалось прорваться откровенно русофобской кучке большевиков во главе с Ульяновым-Бланком и Троцким-Бронштейном,а скажем, к событиям февраля 1917-го в Петрограде и Ставке, которые привели к крушению старого режима, евреи были практически непричастны. В новое правительство не вошел ни один,но(что характерно)только в исполком Петроградского совета включены были несколько евреев.

Вслед за этим последовало очень умелое стравливание русских людей между собой, развязывание масштабной и кровавой гражданской войны, уничтожение руками одурманенных коммунистическими мифами рабочих и крестьян русской национальной элиты. После чего начался не менее кровавый и убийственный для Русской нации процесс переформатирования Российской Империи из Православной Державы в Страну Советов и первое в мире Коммунистическое Государство.

Сразу после октябрьского переворота весь мир,а особенно правительства,как стран Антанты,так и блока Центральных держав,напряженно следили за событиями в России,за дальнейшими действиями большевиков.Их лозунг – «Мир народам!» – важен для судеб всех воюющих стран. Если Россия выйдет из войны – Германия не будет воевать на два фронта. Это даст ей шанс! Но этот «шанс» будет означать, что союзники по Антанте будут воевать дольше и более жестоко.
А большевики еще и ведут агитацию.
26 октября 1917 года ВЦИК принял «Обращение к народам и правительствам воюющих стран».
«Обращение» требовало немедленного перемирия и немедленных переговоров «всех народностей, втянутых в войну или вынужденных участвовать в ней» и «созыва полномочных собраний народных представителей всех стран для окончательного утверждения условий мира».
Как видно, большевики разъясняли правительствам, какие они несправедливые и захватнические и какова природа империалистических захватов. Но для решения практических вопросов напрочь игнорировали как раз реально существующие правительства.
Все страны проигнорировали это смехотворное «Обращение», сделанное самозванцами. В британских газетах сообщалось о «провокации германской марионетки, открывавшей австро‑германским войскам Восточный фронт». Но это – мнение газет, а не правительства. Правительство вообще не произнесло ни полслова.
9 ноября 1917 года Троцкий объявил о предстоящей публикации всех тайных договоров царского и Временного правительств. Тем самым большевики разоблачат гнусную природу империализма. Это никогда не было осуществлено.Наверное по одной причине -- разоблачать особо было нечего..
Большевикам не оставалось ничего иного, кроме как начать сепаратные переговоры с Германией и Австро‑Венгрией.
7 ноября – приказ Совнаркома за подписью Ленина Главнокомандующему вооруженных сил Н. Н. Духонину: немедленно вступить в переговоры с германскими и австро‑венгерскими войсками о перемирии. Категорический отказ Н. Н. Духонина. 9 ноября Совнарком смещает Н. Н. Духонина и назначает Н. В. Крыленко Верховным Главнокомандующим. Н. Н. Духонин игнорирует приказ.
9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии. Если офицеры будут противиться – смещать их и выбирать себе новых командиров.
К середине ноября все из 125 участвующих в войне дивизий хотя бы устно договорились о перемирии, а 20 дивизий заключили с неприятелем письменные соглашения.
15 ноября новый Главкомверх Н. В. Крыленко издал приказ о демобилизации армии,которую он почему-то назвал царской,хотя царя давно свергли.. Солдаты могли по своему желанию оставаться в новой армии, в Красной… Если хотят. А не хотят, пусть идут по домам.
Духонин игнорировал приказ. 20 ноября Крыленко с отрядами Красной гвардии захватывает Ставку. Духонин приказывает выпустить из Быховской тюрьмы политических заключенных: Корнилова и его офицеров. Сам он идет на железнодорожную станцию… На платформе красногвардейцы поймали Духонина и зверски убили его, нанеся больше 100 штыковых ранений. Труп обмочили и обгадили, швырнули в придорожную грязь.
Утром 13 ноября линию фронта в районе литовского города Поневежиса пересекла солидная советская делегация: вольноопределяющийся, военный врач и поручик гусарского полка. Они несли текст советского предложения о перемирии и о начале переговоров. Командование немецкой армии совершенно обалдело и просто не знало, что ему делать с этими горе‑«парламентерами».
Но разведка очень хорошо знала, что это – созревший плод ее трудов праведных. И уже на следующий день германское правительство назначило срок переговоров – 19 ноября в Брест‑Литовске.
24 ноября договорились о перемирии до 1 января 1918 года. 2 декабря в Брест‑Литовск прибыла делегация большевиков во главе с А. А. Иоффе, и 12 декабря начались сами переговоры…
С германской стороны переговоры вели принц Макс Баденский и принц Эрнст Гогенлоэ. С советской стороны в состав делегации входили один матрос, один крестьянин и один рабочий – в качестве символов опор новой власти.
Принц М. Баденский оставил потрясающе интересные воспоминания об этих переговорах. Его на обеде посадили рядом с левой эсеркой Анастасией Александровной Биценко. В 1905 году эсерка убила бывшего военного министра В. В. Сахарова и считалась очень уважаемым товарищем. По мнению М. Баденского, она заслужила эту честь (сидеть с ним) именно совершением убийства.
Впрочем, состав делегации неоднократно менялся. Начальник немецкого штаба Восточного фронта Макс Гофман вспоминал не без яда, что члены советской делегации производили на него сложное впечатление… С одной стороны, А. А. Иоффе, Л. Б. Каменев, Г. Я. Сокольников казались очень умными людьми… С другой – они с энтузиазмом рассуждали о необходимости привести мировой пролетариат к вершинам неслыханного счастья – к Мировой революции.
«Что было откровенно и очень интересно, но вряд ли уместно и дипломатично», – отмечает М. Гофман. Именно в ходе переговоров родилась формула, что большевики – это «правительство безумия». Большевики ясно показали немцам, что доверять им нельзя.
Переговоры откровенно заходили в тупик: ни одна сторона даже и при желании не могла бы выполнить требования второй. Мир без аннексий и контрибуций? Но уже давно для Германии и Австро‑Венгрии захваченные на востоке территории работали на их
снабжение, как часть их развалившегося за время войны хозяйства. И так в Вене в октябре прошла голодная демонстрация, в Берлине усиливались волнения под экономическими лозунгами. Отказаться от продовольствия с востока, в первую очередь Украины, для германцев стало физически невозможно.
Да немцы и не хотели безрезультатного мира. Большевики выполнили даже больше, чем можно было ожидать: фактически развалили и уничтожили всю русскую армию, остановили войну на громадном Восточном фронте. Это давало шанс! Ведь Соединенные Штаты, хоть долго не вступали в войну, в конце концов решились: вскоре должны были подойти американские войска.
Центральные державы хотели одного: перебросить на Западный фронт как можно больше войск и нанести поражение Англии и Франции до того, как подоидут свежие американцы. Значит, надо тянуть переговоры! На Рождество они согласились с формулой большевиков: «Мир без аннексий и контрибуций на основе самоопределения народов».
Ага! Ну и какую же часть оккупированной России они готовы очистить?! В какие сроки?!
«Ни одного миллиметра!» – ответил Гофман. И пояснил обалдевшим коммунистам: ведь народы оккупированных немцами стран вовсе не хотят жить в составе России.
Кстати говоря, он был совершенно прав, немецкий военный Макс Гофман: жить под большевиками не хотел решительно никто. Но в условиях войны такая заявочка означает одно: прекращение переговоров.
Воевать?!
Вот тут‑то коммунисты оказались в крайне сложном положении. Воевать они не могли ни технически, ни политически.
Технически потому, что армия фактически разбежалась. Они сами только что провоцировали солдат брататься с врагом и подписывать мир. Армии не было, окопы фактически опустели.
Политически воевать было невозможно, потому что сами же коммунисты учили солдат: война ведется для обогащения буржуев. Придем к власти – и сразу покончим с войной. После этого сказать «воюем дальше» было совершенно невозможно.
Заключить договор на условиях кайзера? Тоже немыслимо! Против такого договора поднялась бы вся Россия… И левые, и правые противники большевиков увидели бы в подчинении России кто предательство национальных интересов, кто «интересов революции» и «интересов рабочего класса».
Даже в рядах большевиков не было единства: многие «левые коммунисты» считали «политически вредным» вести переговоры с кайзером. Зачем? Скоро в Германии тоже начнется революция. А если не начнется, все равно в России революция обречена. Ведь у Карла Маркса ясно написано: Мировая революция может произойти только в самых развитых странах… Если Россия и есть «слабое звено в цепи империализма», все равно должны подняться остальные, центральные звенья этой «цепи» – страны Европы.
Так думали Дзержинский, Бухарин, Покровский, Арманд, Коллонтай… Немало! Две крупнейшие парторганизации – Петрограда и Москвы – требовали прекратить всякие переговоры с «империалистическими хищниками».

И тогда большевики начали… затягивать переговоры. Они очень уж рассчитывали, что в Германии грянет революция и все получится само собой.
Троцкий и Ленин заявили в ЦК, что не верят в боеспособность германских частей и вообще – немцы перебрасывают войска на Западный фронт. Надо тянуть, сколько можно, а предъявят ультиматум – заявить о прекращении войны и демобилизации армии, а вот мира подписывать не надо (то есть опять продолжать тянуть резину).
Карл Радек раздал немецким солдатам листовки, в которых кайзер и его министры прямо обзывались свиньями, жиреющими на крови рабочих.
Генерал Гофман потребовал прекратить подстрекательство немецких солдат. Троцкий ответил: мол, ведите пропаганду среди русских, кто вам мешает…
Троцкий отказывался решать любые практические вопросы, а вел многочасовые дискуссии на исторические и философские темы. Спорил с ним министр иностранных дел барон фон Кюльман. Военные мрачно молчали, и «лишь постепенно участвующим стало ясно, что основной целью Троцкого было распространение большевистской доктрины». Поняв это, генерал Гофман использовал своеобразный способ убеждения: начал ставить солдатский сапог прямо на стол переговоров. Хулиганство? Но как писал Троцкий, он «является единственной серьезной реальностью на этих переговорах».
В начале февраля 1918 года в Берлине перехватили радиосообщение из Петрограда немецким солдатам берлинского гарнизона. В своем послании коммунисты призывали немецких солдат создавать Советы и брататься с российскими Советами, убить кайзера Вильгельма и его генералов.
Кайзер буквально озверел от такой новости и велел немедленно прервать переговоры. И плюс к прежним условиям потребовал присоединить еще не оккупированные части Эстонии и Латвии.

С начала февраля 1918 года в Советской России был введен западный (григорианский) календарь: 1 февраля стало 14‑м. На белом Юге сохранялся старый календарь, но вся остальная Россия приняла это новшество. Белых государств в Сибири на Севере еще нет, но и казаки приняли новый календарь.

Далее,все даты после 1 февраля далее даны по «новому» стилю.


11 февраля 1918 года Кюльман в очередной раз спросил, принимают ли большевики условия мира. На это Троцкий разразился демагогической речью: «Мы больше не желаем принимать участие в этой чисто империалистической войне, где притязания имущих классов явно оплачиваются человеческой кровью. В ожидании того, мы надеемся, близкого часа, когда угнетенные трудящиеся классы всех стран возьмут в свои руки власть, подобно трудящемуся классу России, мы выводим нашу армию и наш народ из войны. Мы отдаем приказ о полной демобилизации наших армий».
Кюльман заявляет, что это означает возобновление войны. А Троцкий несет свое: «Ни один честный человек во всем мире не скажет, что продолжение военных действий со стороны Германии и Австро‑Венгрии при данных условиях является защитой Отечества. Я глубоко уверен, что германский народ и народы Австро‑Венгрии этого не допустят».
На том переговоры и закончились. Большевистские газеты ликовали, поздравляя Троцкого с тем, как он лихо «отбрил» злых империалистов. 14 февраля ВЦИК единогласно одобрил поведение советской делегации.
Между прочим, у немцев положение тоже архисложное. Нанести мощный удар? Захватить Петроград и Москву, повесить собственных агентов за вероломство? У генерала Гофмана откровенно чешутся руки. У кайзера, похоже, тоже… Но свергать большевиков крайне опасно: может подняться народ, к власти может прийти новое правительство – национальное. Оно начнет настоящую войну, народ его поддержит… а вести войну на два фронта Германия никак не в состоянии.
На совещании у кайзера 13 февраля Кюльман предлагает не реагировать на болтовню Троцкого и просто перебросить войска на запад. Рейхсканцлер Гертлинг опасается, что, если не заключить мир, вспыхнут демонстрации и забастовки. А начальник штаба фон Людендорф настаивает «закончить войну по‑военному». Ведь если «терпеть выходки кучки безоружных анархистов», то и страны Антанты могут подумать – у Германии больше нет сил…
Но и фон Людендорф в своих мемуарах писал: мол, о «широкой операции не могло идти и речи». Германия могла позволить себе только «короткий и резкий удар». На другое просто сил не было.
По условиям перемирия военные действия могли начаться только через семь дней после его разрыва. Немцы честнейшим образом выполнили условия, но и лишнего часа не ждали. 16 февраля генерал Гофман сообщил советскому представителю, что Германия возобновляет состояние войны с 18 февраля с 12 часов.

Началось приятное путешествие немецкой армии на восток

Немцы наносят удар, но не для полного сокрушения врага. Они скорее запугивают его, и только. Сделать это крайне легко: немцам некому сопротивляться. Деморализованные и дезорганизованные толпы, перебившие своих офицеров, разложившиеся и пьяные, откатываются без боя.
Красная гвардия? Это анархические толпы дезертиров и люмпенов, они опасны только для гимназисток и юнкеров. Они драпают, только заслышав о приближении неприятеля.
Балтийские матросы? Они тоже драпали до Гатчины, натурально драпали, теряя по дороге винтовки и пулеметы. В Гатчине они захватили железнодорожные составы,прицепили бочку спирта и остановились только… под Самарой.(ау,Румали,вы вроде оттуда?) Эту замечательную историю первым поведал российскому читателю В. Суворов. Но и он не уточнил, почему Дыбенко драпал так далеко… А причина проста – большевички‑то думали, немцы собираются брать Петроград. Немцы сильно не любили предателей, алкоголиков и бандюганов. Время военное – их быстро расстреливали. Вот Дыбенко и перетрусил выше крыши.
Немцы же двигались, даже не разворачивая боевых порядков. Ехали на поездах с пением бравурных песен под гармошку и занимали станцию за станцией. Основные контингенты войск уже были на Западном фронте. Этим немногочисленным, порядка 20 тысяч человек, немецким солдатам повезло – остальные харкали кровью по окопам, а эти ехали себе в теплых вагонах, выходили в весеннюю тишь на благодатный морозец…
Сопротивления не было. Если немцы стреляли – то в воздух, салют делали. Так и были взяты Нарва и Псков. Немецкая армия остановилась на заранее оговоренных рубежах, генералам было строжайше запрещено двигаться дальше. Ведь немцы вовсе не собирались захватывать Россию и тратить время и силы на управление захваченной страной. Они хотели оставить у власти в России своих платных агентов.

Мое мнение,этот праздник не должен существовать, т.к. это день этой великой победы германской армии -23 февраля, в этот день произошло только одно: пришло ответное письмо от немцев с условиями мира. Россия должна была отдать Польшу, Прибалтику и часть Белоруссии, союзнику Германии Турции отдать города Карс, Батум и Ардиган в Закавказье, вывести войска из Украины и Финляндии, заключить мир с Центральной Радой, немедленно начать демобилизацию армии, уплатить Германии 6 млрд марок контрибуции. В Германию возвращаются 2 миллиона немецких военнопленных. У Германии остается все оборудование, вооружение, амуниция, захваченные ею в ходе наступления.
И – «быстро, быстро!». Шнель! Принять – в срок 48 часов. Явиться в Брест‑Литовск в трехдневный срок.
Какой же это День и какого ,защитника отечества ? Опомнитесь!

Сообщение изменено: Владимир296, 25 Февраль 2013 - 05:58.


#19
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Я смотрю вы таки продолжаете праздновать. По-своему..

#20
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Маджус @ 25.2.2013, 16:15) (смотреть оригинал)
Я смотрю вы таки продолжаете праздновать. По-своему..

Понятно, что обыватели привыкли праздновать 23 февраля как праздник мужского пола. Но тут у нас исторический форум, так что если Вам не нравится освещение истории праздника оппонентом- попробуйте оспорить.
Цитата
Согласно условиям Брестского мира, Россия отдавала территории нынешних Украины, Польши, Финляндии, Белоруссии, часть Кавказа, Прибалтику. Армия и флот распускались. Черноморский флот передавался немцам. Россия должна была заплатить немцам контрибуцию 6,5 млрд марок и вернуть всё национализированное имущество немецким гражданам. На немецких граждан не распространялось действие большевистских декретов, они могли заниматься бизнесом и владеть собственностью. Немцы получали также особо выгодные таможенные тарифы для своих товаров.

В Германии подписание мира вызвало невероятный подъем. В церквях били колокола, немцы падали в обморок, не веря своему счастью, вся страна снова поверила в победу. Однако Брест все же не спас немцев от поражения, а поскольку страны Антанты не признали Брестский сепаратный мир, договор был расторгнут. Однако до его расторжения большевики успели отправить в Германию 93,5 тонны золота. Этим золотом немцы впоследствии расплатились с Антантой по условиям Версальского мира.

В общем, праздновать День защитника Отечества в такой день – это особый мазохизм. Но я не призываю никого устраивать акций протеста или демонстративно сжигать очередную пару подаренных носков. В конце концов, этот праздник прочно установился в качестве традиции и давно уже не имеет никакого отношения к Красной Армии, большевикам и даже к защитникам Отечества, а празднуется как День мужчин. Просто вспомните о том, что произошло в этот день 95 лет назад, когда будете получать в подарок пену для бритья или зажигалку.

(с)Евгений Политдруг
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#21
Хмурый

Хмурый

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 306 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид (?)
  • Вероисповедание:Агностицизм
Цитата(Приднестровец @ 25.2.2013, 17:15) (смотреть оригинал)
Понятно, что обыватели привыкли праздновать 23 февраля как праздник мужского пола. Но тут у нас исторический форум, так что если Вам не нравится освещение истории праздника оппонентом- попробуйте оспорить.


8 марта матери ничего не подарите, скажите, что его еврейка-коммунистка придумала и нече тут? smile.gif Историческую часть праздника, все итак прекрасно знают, зачем мусолить?
"...пессимизм разума и оптимизм воли..." Антонио Грамши

#22
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Что оспаривать? То что вы эдак всех пренебрежительно припечатали"обыватели"? Наверное в отличии от "продвинутых".
В параллельных темах такие же накаты на христианство. Так какие вообще "у вас праздники", мужики?
Хэллоуин?

#23
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Маджус @ 25.2.2013, 17:48) (смотреть оригинал)
Что оспаривать? То что вы эдак всех пренебрежительно припечатали "обыватели"?

Зачем презирать, обыватели-основа любого общества. Только имхо это не значит, что лично мне надо выпивать по пятницам, отращивать пивное брюхо, праздновать 23 февраля и делать многие другие вещи, принятые среди постсоветских обывателей.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#24
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Приднестровец @ 25.2.2013, 14:57) (смотреть оригинал)
Зачем презирать, обыватели-основа любого общества. Только имхо это не значит, что лично мне надо выпивать по пятницам, отращивать пивное брюхо, праздновать 23 февраля и делать многие другие вещи, принятые среди постсоветских обывателей.

Нет конечно , не значит что вы должны. Но и подкатывать эдак - "ну и чего, вы тут празднуете-то? Ща я вам глаза открою" тоже.
Ну как то не камильфо в тот день, когда считающие эту дату праздником, поздравляют друг-друга и отмечают, открывать подобные темы.

#25
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Приднестровец @ 25.2.2013, 15:57) (смотреть оригинал)
Зачем презирать, обыватели-основа любого общества. Только имхо это не значит, что лично мне надо выпивать по пятницам, отращивать пивное брюхо, праздновать 23 февраля и делать многие другие вещи, принятые среди постсоветских обывателей.

И главное- обыватель питается запасом банальных и модных для своего времени идей, прибегая к избитым фразам и клише. Истинный обыватель весь соткан из этих заурядных и убогих мыслей, кроме них у него ничего нет. Он всегда прав и аристократичен сам перед собой. Рыгнуть в обществе- грубо, но рыгнуть и сказать: "Прошу прощения"- не просто вульгарно, но еще и жеманно smile.gif .
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#26
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Маджус @ 25.2.2013, 18:11) (смотреть оригинал)
Нет конечно , не значит что вы должны. Но и подкатывать эдак - "ну и чего, вы тут празднуете-то? Ща я вам глаза открою" тоже.
Ну как то не камильфо в тот день, когда считающие эту дату праздником, поздравляют друг-друга и отмечают, открывать подобные темы.

То есть ваши претензии к тому, что тема открыта конкретно 23 февраля?
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#27
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Приднестровец @ 25.2.2013, 15:35) (смотреть оригинал)
То есть ваши претензии к тому, что тема открыта конкретно 23 февраля?

По мне так тема баян, но если б в другой момент открыли, я б просто никак не реагировал

#28
AndreyB

AndreyB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 356 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Человек
  • Фенотип: балтид+уралоид
  • Вероисповедание:РПЦ
Позавчера, меня кассирша в супермаркете поздравила "с 23 февраля" . Я ей (машинально) говорю "спасибо, Вас тоже".

Сообщение изменено: AndreyB, 25 Февраль 2013 - 13:33.

Diplomatie besteht darin, den Hund solange zu streicheln, bis der Maulkorb fertig ist",Friedrich Nietzsche

#29
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(AndreyB @ 25.2.2013, 19:31) (смотреть оригинал)
Позавчера, меня кассирша в супермаркете поздравила "с 23 февраля" . Я ей (машинально) говорю "спасибо, Вас тоже".

В Вене? Бггг.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#30
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E

Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей