18 ответов в этой теме

[Bagdasar]

Как алавиты - потомки киликийских армян, отдельным народом стали

Противники Башара Асада распространяют множество провокационных слухов относительно "алавитского режима”. Пожалуй, самые невинные штампы и ярлыки в адрес алавитов — сектанты, демонопоклонники и... не мусульмане. Пущенный радикальным салафитским шейхом Арауром лозунг "Алавитов — в могилы!”, к сожалению, имеет немало сторонников в сегодняшней Сирии, дорого расплачивающейся за "Арабскую весну”.


Отметим, востоковеды до сих пор не пришли к окончательному выводу относительно происхождения алавитов, действительно признающих и Иисуса Христа, и Деву Марию, но также считающих святой дочь пророка Мухаммеда.
Михаил МАКОВЕЦКИЙ - не востоковед, он медик. Родился в Москве, как он пишет, в семье офицера стратегической авиации Советской Армии. С 1990 года живет в Израиле. Так вот, Маковецкий написал исследование, в котором поддерживает одну из версий о происхождении алавитов. А именно: он утверждает, что алавиты - потомки киликийских армян.

Алавиты являются потомками населения армянского Киликийского царства. Начало Киликийского царства относят к 1080 году, а пало Киликийское царство в 1375 году. Уцелевшее в горных районах северо-западной Сирии и южной Турции население в какой-то степени сохранило свою изначальную религию, которая претерпела лишь ограниченное воздействие ислама. В настоящее время общая численность алавитов — более двух миллионов человек. Большинство проживает в Сирии (около 2-х млн, по различным оценкам — от 11 до 15% населения страны), прежде всего в районе Латакии-Тартуса. Это горные районы, очень напоминающие территорию Армении. Алавиты также компактно расселены в районах Хамы и Хомса.
В Турции алавиты проживают главным образом в так называемой сирийской части Турции (в районе Александретты); несколько десятков тысяч алавитов расселены в турецких провинциях Хатай, Адана и Ичель (г.Мерсин). Есть несколько тысяч алавитов и в Ливане. Около 2000 алавитов проживают на принадлежащих ныне Израилю Голанских высотах (в одной, пограничной с Ливаном деревне).

В рамках французского мандата с 1922 г. по 1936 г. существовало государство алавитов. Алавитское государство включало два бывших санджака — Латакийский (области Латакия, Джебле, Банияс, Масьяф, Хафера) и Туртусский (области Тартус, Сафита, Телль-Калях). Кроме 176 тыс. алавитов на территории этого государственного образования проживали 52 тыс. суннитов, 44,5 тыс. христиан, 4,5 тыс. исмаилитов. С 1930 г. Алавитское государство имело и свою конституцию. 5 декабря 1936 г. Алавитское государство было присоединено к Сирии в соответствии с указом N 274 французских властей. Французы настояли на сохранении административной и финансовой самостоятельности за районом Латакии, который окончательно вошел в состав Сирийской Республики в апреле 1946 г.

Сирийские алавиты, боявшиеся попасть под власть мусульман-суннитов, начали, во-первых, декларировать принадлежность алавизма к исламу (первая такая декларация была сделана в июле 1936 г.), а во-вторых — упорно стремиться к занятию престижных постов в Сирии, что им и удалось в 1971 г., когда алавит Хафез Асад стал президентом Сирии. Это вызвало негодование суннитского большинства населения Сирии, указывавших, что по конституции президентом Сирии может быть только мусульманин. В ответ на это в 1973 г. в Сирии было осуществлено официальное признание алавитов мусульманами (шиитами). Хотя, с точки зрения теологии, с таким же успехом их можно признать и христианами. Алавиты отвергают обрядовые и моральные запреты ислама; обожествляют Иисуса, признают христианских апостолов, некоторых святых и мучеников, в дни почитаемых христианских святых называют себя их именами, справляют христианские праздники (Рождество, Пасху).

Хотя главная священная книга алавитов "Китаб аль-Маджму” содержит 16 сур и по форме является явным подражанием Корану. В религиозной доктрине алавитов остаточный исмаилитский ислам сочетается с элементами древневосточных астральных культов и христианства. Алавиты почитают солнце, луну, верят в переселение душ, отмечают ряд христианских праздников, носят христианские имена. Алавиты верят также в божественную троицу, к ликам которой они относят имама Али, пророка Мухаммеда и Салмана аль-Фарси (один из сподвижников Мухаммеда). За пределами Сирии алавитов не признают мусульманами, но в Сирии они считаются субобщиной шиитов, так как, согласно сирийской конституции, президентом страны может быть только мусульманин, и признание алавитов мусульманами открывает им дорогу к власти. Вся сирийская элита, включая президента Асада — алавиты.

...Процесс постепенного сближения алавитов с шиитами-имамитами (или шиитами-двунадесятниками), составляющими подавляющее большинство шиитов в мире, был инициирован Хафезом Асадом и продолжен его сыном Башаром Асадом. В алавитских селениях стали строить мечети, алавитов побуждали к соблюдению поста рамадан и других мусульманских обрядов. Хотя этой политике шиитизации алавиты сопротивлялись как могли.
...А те армяне, которые сохранили свою религию, остались армянами. Сейчас алавиты и армяне — это два различных народа. Тем более что в настоящее время и языки у них разные. На захваченных ими территориях арабы всегда принуждали покоренное население переходить на арабский язык. Так что и алавиты перешли с армянского на арабский.
Но для того чтобы стать разными народами, вполне достаточно поменять религию. Сербы и хорваты говорят на одном языке, который так и называется сербохорватский. Их разделяет только то, что хорваты католики, а сербы православные. А так это, в общем-то, один народ. Еще одна часть этого народа, которая исповедует ислам, называется босняками и живут они в ныне независимой Боснии-Герцеговине. Разная религиозная принадлежность настолько разделила этот народ, что еще совсем недавно они между собой жестоко воевали.
Евреи и финикийцы — это один и тот же народ. Иврит и финикийский язык — это один и тот же язык. Разница только в религии. Евреи исповедовали (и исповедуют) иудаизм, а финикийцы были язычниками. В результате евреи — это евреи, а финикийцы — это совсем другой народ. Религия, если она разная, то это действительно опиум для народа. Народ, столкнувшись с такой проблемой, обычно распадается.
Подготовила


http://www.proza.ru/2008/02/06/179

Сообщение изменено: Bagdasar, 13 Ноябрь 2013 - 11:11.

[Bagdasar]

Основы вероучения

В европейском востоковедении принято считать, что достоверной информацией об алавитах современная наука не располагает. Сведения об алавитах получены от случайных или враждебных источников, а также от ренегатов алавизма. Сами алавиты религиозного прозелетизма не ведут и информацию о своей религии распространяют крайне неохотно.

Есть не вполне достоверные сведения, что главная священная книга алавитов — «Китаб аль-Маджму», содержит 16 сур и является подражанием Корану. Полностью достоверных текстов Китаб аль-Маджму в распоряжении европейских востоковедов нет. Полагают, что она начинается следующим образом: «Кто наш господин, который создал нас? Ответ: это эмир верующих, эмир веры, Али Ибн Абу Талеб, Бог. Нет Бога кроме него».

Некоторые специалисты полагают, что в основе вероучения алавитов — представление о «Вечной Троице»: Али как воплощение Смысла, Мухаммед как воплощение Имени и Сальман аль-Фариси, сподвижник Пророка и первый неараб (перс), принявший ислам как воплощение Врат («Аль-Баб». «Врата» — титул ближайшего сподвижника всякого имама). Они выражаются буквами: «айн», «мим» и «син-Амас». Европейские религиозные проповедники и конфессиональные востоковеды приписывают алавитам устойчивую приверженность «тайному знанию» и склонность к мистическим построениям.

Гностически настроенные востоковеды на основании показаний ренегатов алавизма считают, что Али — воплощение Божественного Смысла, то есть Бога; все сущее — от него. Мухаммед — Имя, отражение Бога; Мухаммед создал аль-Фариси, который есть врата Бога через Имя. Они единосущны и нераздельны. Весьма почитается также Фатима, дочь пророка Мухаммеда и супруга Али — как бесполое существо из света аль-Фатир. Познать Бога невозможно, если только он сам не откроется, явившись в образе человека; таких явлений было семь (в лице признаваемых исламом пророков): Адам, Нух (Ной), Якуб (Иаков), Муса (Моисей), Сулейман (Соломон), Иса (Иисус) и Мухаммед. Всё это — вополощения Али. Сам Мухаммед (согласно алавитам) заявил: «Я из Али, а Али из меня»; но Али был сущностью не только Мухаммеда, а и всех предыдущих пророков.

При этом, по сведениям христианских миссионеров, алавиты очень почитают также Ису (Иисуса Христа), христианских апостолов и ряд святых, празднуют Рождество и Пасху, на богослужениях читают Евангелие и причащаются вином, используют христианские имена. Среди алавитов имеются 4 основных конфесииональные организации, скорее всего, не подчинающиеся друг другу, поклоняющиеся Луне, Солнцу, вечерней и утренней заре, но в этом вопросе у них существуют разногласия. Так называемые «шамсиюн» (поклонники Солнца) полагают, что Али «произошел из сердца Солнца». Поклонники света считают, что Али «произошел из глаза Солнца», тогда как «калязиюн» (по имени основоположника — шейха из Галилеи Мухаммеда Калязи) отождествляют Али с Луной. Кроме того алавиты делятся на тех, кто поклоняется свету («нур») и тьме («зульм»).

По народным поверьям необразованных алавитов, люди существовали до сотворения Земли и были светящимися огнями и планетами; тогда они не знали ни послушания, ни греха. Они наблюдали Али как Солнце. Затем Али являлся им в разных обличьях, демонстрируя, что познавать его можно лишь тогда, когда он сам выберет средство для этого. После каждого появления проходило семь тысяч семьсот семь лет и семь часов. Затем Али-Бог создал земной мир и дал людям телесную оболочку. Из грехов он создал демонов и шайтанов, а из козней шайтана — женщину.

Считается, что алавиты признают переселение душ (танассух). По народным поверьям, после смерти душа человека переселяется в животное, причём душа дурного человека — в тех животных, которых употребляют в пищу; после семикратной инкарнации душа праведного попадает в звёздную сферу, душа же грешника — в сферу демонов. Многие европейские востоковеды считают, что у женщин души нет. Есть сомнительные сведения, что женщин алавиты не учат молитвам не допускают на свои богослужения.

Из мусульманских источников следует, что в исламской традиции алавиты отвергают шариатские мазхабы суннитов и, возможно, шиитов (однако после 1973 года шииты включают алавитов в свое число), а также те из хадисов, что восходят к истинным и мнимым врагам Али — первому халифу Абу-Бакру (как «узурпатору» власти Али) и жене Пророка Аише (сражавшейся против Али).

Культ, обряды, организация

Алавиты проводят раздел между избранными, обладающими тайным знанием, и непросвещенной массой. Избранные называются «особыми» («хасса»), прочие — «рядовыми» («амма»). Судебную власть над любой общиной осуществляет имам, без него также не могут проводиться многие обряды. Следующие, после имама, категории шейхов — «накиб» (представляющий Мухаммеда) и «наджиб»(представляющий Сальмана). Утверждают, что хасса может быть только тот, кто родился от отца и матери — алавитов. Есть сведения, что в хасса посвящают с совершеннолетием (18 лет), в собрании «особых» под руководством местного имама; сообщив посвящяемому тайны религии, с него берут клятву не разглашать их, в подтверждение чего он причащается бокалом вина и пятьсот раз произносит священное слово «Амас» (Али, Мухаммед, Сальман). Обряды алавитов тоже окружены налётом тайны: по сведениям врагов алавитов, они свершаются по ночам в особых часовнях (кубба, араб.: купол), расположенных на возвышенных местах. В мечети, построенные алавитами в своих населенных пунктах, обычно алавиты не ходят, и мечети ранее часто приходили в запустение, а сейчас их поддержание в порядке финансируются алавитскими общинами, для которых характерен исключительно высокий уровень веротерпимости.

Обрядовую сторону ислама алавиты сильно упростили. Пост рамадана они сохранили, но он длится у них только полмесяца (а не месяц). Ритуальные омовения отсутствуют, намаз только два раза в день (вместо пяти). Отменены многие исламские запреты, включая запрет алкоголя.

Взаимоотношения с другими религиями

Некоторые мусульмане ненавидели алавитов, воспринимая их не как особую религию, а как извращение истинной веры. Ибн Таймийа утверждал, что несмотря на то, что никто не имеет права отказать алавитам в праве считаться мусульманами, если они публично произнесут шахаду (свидетельство, что бог один, а Мухаммед является пророком), тем не менее, ущерб, наносимый алавитами мусульманской общине, велик, и настаивал на том, что мусульмане не должны вступать в гражданские правоотношения с алавитами на основе правил, принятых мусульманами между собой.

По мнению мусульманских врагов алавитов, сами алавиты, в свою очередь, также дистанцировались от мусульман и охотнее сближались с христианами, на женщинах которых нередко женились. Так, сближение между турецкими армянами и курдским алавитским племенем заза (в районе Дерсим) было таким тесным, что у нынешних потомков турецких армян сохранилось воспоминание об «армянах-заза» Этим может объясняться неоднократное появление гипотез, согласно которым алавиты являются потомками христиан: крестоносцев, киликийских армян и т. д.

Алавиты в ХХ веке

Светски ориентированное руководство Алавитских общин и в Турции, и в Сирии в течение ХХ века, как правило, поддерживало секуляризацию общества и гражданское равноправие, независимо от конфессиональной принадлежности.

В Сирии, находившейся под французским мандатом Лиги Наций, в августе 1920 г. была создана «автономная территория алавитов» со столицей в Латакии, 12 июня 1922 г. объявленная «Государством алавитов». У этого государства был свой флаг: белый с жёлтым солнцем посередине и четырьмя красными углами. Население его составляло 278 тыс. чел., из них 176 тыс. алавитов. В 1930 г. переименована в «Санджак Латакия».

После общесирийского национального восстания Государство Алавитов было присоеденено к Сирии 5 декабря 1936 г., при этом, исходя из юридической системы французского мандата в Ливане, ведущие шейхи алавитских племен приняли ряд деклараций о безусловной принадлежности алавизма к шиитскому исламу (первая такая декларация была сделана в июле 1936 г.).

В 1971 г. алавит Хафез аль Асад стал президентом Сирии. Так как в среде сирийского населения оттоманами, французами и британцами разжигались интенсивные антиалавитские настроения, это вызвало недовольство многих мусульман, христиан и евреев, указывавших, что по конституции президентом Сирии может быть только мусульманин. В 1973 г. имамы шиитов — двунадесятников приняли фетву, что на алавитов распространяются юридические правила отношений между шиитами, что означало официальное признание алавитов мусульманами (течением шиизма). Это на время усилило ваххабистские настроения в Сирии, ставшие знаменем оппозицонности секулярно-алавитскому режиму и приведшие к вооруженному восстанию в городе Хама, сопровождавшемуся массовыми убийствами, в частности большинства курсантов артиллерийского училища. Алавитское руководство, не желавшее кровопролития, тянуло время, что позволило мятежникам укрепиться в городе, пока, наконец, не было принято решение о вооруженном подавлении восстания.

В настоящее время наблюдается процесс постепенного сближения алавитов с шиитами-двенадцатиричниками, составляющими подавляющее большинство шиитов в мире. Этот процесс был инициирован Хафезом Асадом и продолжается при его сыне Башаре. В алавитских селениях строятся мечети, алавиты соблюдают рамадан и другие мусульманские обряды обсуждается (и осуждается) спорный вопрос о якобы бытующем среди алавитов признании божественности Али.

Источник

[Bagdasar]

Основы вероучения

В европейском востоковедении принято считать, что достоверной информацией об алавитах современная наука не располагает. Сведения об алавитах получены от случайных или враждебных источников, а также от ренегатов алавизма. Сами алавиты религиозного прозелетизма не ведут и информацию о своей религии распространяют крайне неохотно.

Есть не вполне достоверные сведения, что главная священная книга алавитов — «Китаб аль-Маджму», содержит 16 сур и является подражанием Корану. Полностью достоверных текстов Китаб аль-Маджму в распоряжении европейских востоковедов нет. Полагают, что она начинается следующим образом: «Кто наш господин, который создал нас? Ответ: это эмир верующих, эмир веры, Али Ибн Абу Талеб, Бог. Нет Бога кроме него».

Некоторые специалисты полагают, что в основе вероучения алавитов — представление о «Вечной Троице»: Али как воплощение Смысла, Мухаммед как воплощение Имени и Сальман аль-Фариси, сподвижник Пророка и первый неараб (перс), принявший ислам как воплощение Врат («Аль-Баб». «Врата» — титул ближайшего сподвижника всякого имама). Они выражаются буквами: «айн», «мим» и «син-Амас». Европейские религиозные проповедники и конфессиональные востоковеды приписывают алавитам устойчивую приверженность «тайному знанию» и склонность к мистическим построениям.

Гностически настроенные востоковеды на основании показаний ренегатов алавизма считают, что Али — воплощение Божественного Смысла, то есть Бога; все сущее — от него. Мухаммед — Имя, отражение Бога; Мухаммед создал аль-Фариси, который есть врата Бога через Имя. Они единосущны и нераздельны. Весьма почитается также Фатима, дочь пророка Мухаммеда и супруга Али — как бесполое существо из света аль-Фатир. Познать Бога невозможно, если только он сам не откроется, явившись в образе человека; таких явлений было семь (в лице признаваемых исламом пророков): Адам, Нух (Ной), Якуб (Иаков), Муса (Моисей), Сулейман (Соломон), Иса (Иисус) и Мухаммед. Всё это — вополощения Али. Сам Мухаммед (согласно алавитам) заявил: «Я из Али, а Али из меня»; но Али был сущностью не только Мухаммеда, а и всех предыдущих пророков.

При этом, по сведениям христианских миссионеров, алавиты очень почитают также Ису (Иисуса Христа), христианских апостолов и ряд святых, празднуют Рождество и Пасху, на богослужениях читают Евангелие и причащаются вином, используют христианские имена. Среди алавитов имеются 4 основных конфесииональные организации, скорее всего, не подчинающиеся друг другу, поклоняющиеся Луне, Солнцу, вечерней и утренней заре, но в этом вопросе у них существуют разногласия. Так называемые «шамсиюн» (поклонники Солнца) полагают, что Али «произошел из сердца Солнца». Поклонники света считают, что Али «произошел из глаза Солнца», тогда как «калязиюн» (по имени основоположника — шейха из Галилеи Мухаммеда Калязи) отождествляют Али с Луной. Кроме того алавиты делятся на тех, кто поклоняется свету («нур») и тьме («зульм»).

По народным поверьям необразованных алавитов, люди существовали до сотворения Земли и были светящимися огнями и планетами; тогда они не знали ни послушания, ни греха. Они наблюдали Али как Солнце. Затем Али являлся им в разных обличьях, демонстрируя, что познавать его можно лишь тогда, когда он сам выберет средство для этого. После каждого появления проходило семь тысяч семьсот семь лет и семь часов. Затем Али-Бог создал земной мир и дал людям телесную оболочку. Из грехов он создал демонов и шайтанов, а из козней шайтана — женщину.

Считается, что алавиты признают переселение душ (танассух). По народным поверьям, после смерти душа человека переселяется в животное, причём душа дурного человека — в тех животных, которых употребляют в пищу; после семикратной инкарнации душа праведного попадает в звёздную сферу, душа же грешника — в сферу демонов. Многие европейские востоковеды считают, что у женщин души нет. Есть сомнительные сведения, что женщин алавиты не учат молитвам не допускают на свои богослужения.

Из мусульманских источников следует, что в исламской традиции алавиты отвергают шариатские мазхабы суннитов и, возможно, шиитов (однако после 1973 года шииты включают алавитов в свое число), а также те из хадисов, что восходят к истинным и мнимым врагам Али — первому халифу Абу-Бакру (как «узурпатору» власти Али) и жене Пророка Аише (сражавшейся против Али).

Культ, обряды, организация

Алавиты проводят раздел между избранными, обладающими тайным знанием, и непросвещенной массой. Избранные называются «особыми» («хасса»), прочие — «рядовыми» («амма»). Судебную власть над любой общиной осуществляет имам, без него также не могут проводиться многие обряды. Следующие, после имама, категории шейхов — «накиб» (представляющий Мухаммеда) и «наджиб»(представляющий Сальмана). Утверждают, что хасса может быть только тот, кто родился от отца и матери — алавитов. Есть сведения, что в хасса посвящают с совершеннолетием (18 лет), в собрании «особых» под руководством местного имама; сообщив посвящяемому тайны религии, с него берут клятву не разглашать их, в подтверждение чего он причащается бокалом вина и пятьсот раз произносит священное слово «Амас» (Али, Мухаммед, Сальман). Обряды алавитов тоже окружены налётом тайны: по сведениям врагов алавитов, они свершаются по ночам в особых часовнях (кубба, араб.: купол), расположенных на возвышенных местах. В мечети, построенные алавитами в своих населенных пунктах, обычно алавиты не ходят, и мечети ранее часто приходили в запустение, а сейчас их поддержание в порядке финансируются алавитскими общинами, для которых характерен исключительно высокий уровень веротерпимости.

Обрядовую сторону ислама алавиты сильно упростили. Пост рамадана они сохранили, но он длится у них только полмесяца (а не месяц). Ритуальные омовения отсутствуют, намаз только два раза в день (вместо пяти). Отменены многие исламские запреты, включая запрет алкоголя.

Взаимоотношения с другими религиями

Некоторые мусульмане ненавидели алавитов, воспринимая их не как особую религию, а как извращение истинной веры. Ибн Таймийа утверждал, что несмотря на то, что никто не имеет права отказать алавитам в праве считаться мусульманами, если они публично произнесут шахаду (свидетельство, что бог один, а Мухаммед является пророком), тем не менее, ущерб, наносимый алавитами мусульманской общине, велик, и настаивал на том, что мусульмане не должны вступать в гражданские правоотношения с алавитами на основе правил, принятых мусульманами между собой.

По мнению мусульманских врагов алавитов, сами алавиты, в свою очередь, также дистанцировались от мусульман и охотнее сближались с христианами, на женщинах которых нередко женились. Так, сближение между турецкими армянами и курдским алавитским племенем заза (в районе Дерсим) было таким тесным, что у нынешних потомков турецких армян сохранилось воспоминание об «армянах-заза» Этим может объясняться неоднократное появление гипотез, согласно которым алавиты являются потомками христиан: крестоносцев, киликийских армян и т. д.

Алавиты в ХХ веке

Светски ориентированное руководство Алавитских общин и в Турции, и в Сирии в течение ХХ века, как правило, поддерживало секуляризацию общества и гражданское равноправие, независимо от конфессиональной принадлежности.

В Сирии, находившейся под французским мандатом Лиги Наций, в августе 1920 г. была создана «автономная территория алавитов» со столицей в Латакии, 12 июня 1922 г. объявленная «Государством алавитов». У этого государства был свой флаг: белый с жёлтым солнцем посередине и четырьмя красными углами. Население его составляло 278 тыс. чел., из них 176 тыс. алавитов. В 1930 г. переименована в «Санджак Латакия».

После общесирийского национального восстания Государство Алавитов было присоеденено к Сирии 5 декабря 1936 г., при этом, исходя из юридической системы французского мандата в Ливане, ведущие шейхи алавитских племен приняли ряд деклараций о безусловной принадлежности алавизма к шиитскому исламу (первая такая декларация была сделана в июле 1936 г.).

В 1971 г. алавит Хафез аль Асад стал президентом Сирии. Так как в среде сирийского населения оттоманами, французами и британцами разжигались интенсивные антиалавитские настроения, это вызвало недовольство многих мусульман, христиан и евреев, указывавших, что по конституции президентом Сирии может быть только мусульманин. В 1973 г. имамы шиитов — двунадесятников приняли фетву, что на алавитов распространяются юридические правила отношений между шиитами, что означало официальное признание алавитов мусульманами (течением шиизма). Это на время усилило ваххабистские настроения в Сирии, ставшие знаменем оппозицонности секулярно-алавитскому режиму и приведшие к вооруженному восстанию в городе Хама, сопровождавшемуся массовыми убийствами, в частности большинства курсантов артиллерийского училища. Алавитское руководство, не желавшее кровопролития, тянуло время, что позволило мятежникам укрепиться в городе, пока, наконец, не было принято решение о вооруженном подавлении восстания.

В настоящее время наблюдается процесс постепенного сближения алавитов с шиитами-двенадцатиричниками, составляющими подавляющее большинство шиитов в мире. Этот процесс был инициирован Хафезом Асадом и продолжается при его сыне Башаре. В алавитских селениях строятся мечети, алавиты соблюдают рамадан и другие мусульманские обряды обсуждается (и осуждается) спорный вопрос о якобы бытующем среди алавитов признании божественности Али.

Источник

[Bagdasar]

Президент Сирии - Башар Асад.


Его жена Асма Асад.

Войны.

[Bagdasar]

Очень закрытый народ, про них их религию ничего толком не известно, только самые общие сведения, только то, что они дозволяют узнать или только то, что предназначена для всех, для фасада, а остальное закрыто за семью печатями...
Браки заключается только, среди представителей своего народа, для сирийских армян делается исключения, такие смешанные браки не редкость.
Армян они называют братьями, и селиться эти две общины алевитская и армянская - предпочитают рядом.
Во время сирийской войны - погибших армян чаще всего хоронили в алевитской Латакии, т.к. знали, что только там могилы не подвергнуться осквернению.

Сообщение изменено: Bagdasar, 03 Ноябрь 2013 - 18:59.

[Bagdasar]

Свадьба.


Семья Асад.

[Ruotsi]

Википедия почему-то разграничивает алевитов (в Турции) и алавитов (в Сирии)...

Алавиты являются потомками населения армянского Киликийского царства.

Чего-то не нашёл научных работ об этом... Может плохо искал...

Сообщение изменено: Ruotsi, 04 Ноябрь 2013 - 06:21.

[Приднестровец]

Насколько мне известно, генетических исследований сирийских этноконфессиональных общин не проводилось. А вот в Ливане вроде как установили, что местные христиане-потомки коренного финикийского населения с итальянской (южноевропейской) примесью, тогда как мусульмане в оснвоном-потомки средневековых переселенцев из Сирии.

Википедия почему-то разграничивает алевитов (в Турции) и алавитов (в Сирии)

Турецкие алевиты в основном курды-заза и туркмены, тогда как сирийские-арабоязычные.

[Bagdasar]

Насколько мне известно, генетических исследований сирийских этноконфессиональных общин не проводилось. А вот в Ливане вроде как установили, что местные христиане-потомки коренного финикийского населения с итальянской (южноевропейской) примесью, тогда как мусульмане в оснвоном-потомки средневековых переселенцев из Сирии.

Турецкие алевиты в основном курды-заза и туркмены, тогда как сирийские-арабоязычные.

Не совсем так, заза- это, это отдельный ираноязычный народ.

Есть и такое мнение, в любом случае все факты надо изучать.

Курды и заза

Спорным является также принадлежность народа заза к курдскому этносу. Несмотря на то, что на сегодняшний день многие заза идентифицируют себя в качестве курдов, многие с этим не согласны. По мнению оппонентов курдской принадлежности народа заза, язык зазаки ближе к талышскому языку, и происходит из восточных областей исторической Атропатены, с берегов Каспийского моря, откуда начиная с ХVI века, кочевые племена заза, начали мигрировать в Западную Армению, в область Четвёртая Армения, где получили значительное армянское влияние. Так, по имеющимся данным, в ходе армянских погромов и геноцида 1876—1921 гг, более 150 тысяч армян, преимущественно детей, оставшихся сиротами, были скрыты в семьях заза и сегодня из 3-х миллионов представителей этого народа, не менее 700 тысяч (23 %) — это потомки армян, остальные 77 % — это потомки кочевых племен из Атропатены, мигрировавших сюда после ХVI века. Курдские авторы не согласны с этими доводами и придерживаются позиции, что зазаки — это лишь диалект курдского языка[источник не указан 233 дня].

По поводу турецких алеви....
Три года назад у меня был разговор с одним турецким предпринимателем из Дерсима - очень интересный тип, пацифист, очень ненавидел Турцию, горел желанием оттуда эмигрировать, при всем при том, он занимал хорошее положение в обществе, работал на очень солидную компанию...
Разговор зашел о корнях, он родом из Дерсима. Он мне выдал парадоксальную мысль "в Турции всего 5 миллионов турок". А остальное население кто ? "Остальные это скрытые евреи, скрытые армяне, а также болгары, греки, черкесы, арабы".
А сам то, ты кто ? "Я родом из Дерсима, раньше там жили в основном армяне и немного курдов и турок, а сейчас там живут алеви ), но мы то знаем что они армяне". "У меня мама курдянка -заза, а отец, кхм, кхм (долго мялся) - турок", надо полагать алеви.

Меня эти слова навели на большие размышления....

Когда служащая ЗАГС спросила молодую женщину о ее имени, та ответила: «Меня нужно называть Мадлен Гульбеяц». Служащая внимательно посмотрела на кудрявую, черноволосую женщину. В ее лице отражались непонимание и беспокойство. Может она сумасшедшая? В это время Мадлен начала рассказывать свою историю — она хотела поменять свою турецкую фамилию, с которой она не может себя идентифицировать.

Когда служащая узнала, что Гульбеяц переводится как «Белая роза», она спросила: «Зачем же менять такое красивое имя?». Тогда девушка стала объяснять – на ее фамилии кровь предков. Она – Мадлен Гульбеяц – совсем не турчанка, как следует из ее имени, а армянка. Как известно миллионы армян в 1915 году стали жертвами Османской империи. В том числе семья Гульбеяц была почти полностью уничтожена. Позднее, в первые десятилетия существования Турецкой республики, оставшиеся в живых армяне подвергались сильному давлению. С 1935 года всех жителей не турецкой национальности – армян, арамейцев и курдов, заставили поменять свои фамилии на турецкие.

Гульбеяц считает невыносимым тот факт, что турецкие преступники захотели украсть национальную идентичность армян и уничтожить последние армянские следы, уничтожив даже их имена и фамилии....
http://www.yerkramas...na-my-ne-turki/

[Bagdasar]

Турецкие алевиты в основном курды-заза и туркмены, тогда как сирийские-арабоязычные.

Туркмены это исключение - к ним отношение очень хорошее, я бы сказал почетное, они считаются в Турции родоначальниками турецкой нации, им не зачем скрываться, тогда как алеви, это крипто - скрытые, мусульмане только для виду. Кстати, в Турции есть и крипто-евреи, "дёмне" их весьма немало.

[Ruotsi]

"Я родом из Дерсима, раньше там жили в основном армяне и немного курдов и турок, а сейчас там живут алеви ), но мы то знаем что они армяне".

Это скорее из разряда рыба лучший ихтиолог может быть...

[Bagdasar]

Это скорее из разряда рыба лучший ихтиолог может быть...

Может быть, я и не называю это истинной.
Однако в районе Дерсима были зафиксированы случаи принятия армянами алевизма - чтобы уцелеть от резни...

«Некоторые села и святые места в Дерсиме имеют армянские названия»
Image

Заза из Дерсима, музыкант Микаел Аслан – один из носителей и продолжателей музыкального наследия этого района. В его репертуаре достаточно много армянских мелодий и песен Дерсима. На территории нынешней Турции там и сям сохранились сегменты армянских культурных пластов, в том числе песен, Собирание и сохранение которых, безусловно, имеет важное значение. В этом плане проделанная амшенским армянином Хикметом Акчичеком и дерсимцем Микаелом Асланом работа достойна особого внимания. Уже несколько лет Аслан вместе со своими единомышленниками работает над проектом «Армянские народные песни Дерсима». Недавно в курдском журнале «Тирож» было опубликовано интервью с Микаелом Асланом, где он рассказывает об этом проекте и различных проявлениях армянского присутствия в Дерсиме. Ниже приводим это интервью с некоторыми сокращениями.
Р.М.

- Ходят слухи об армянской составляющей в языке, культуре, обычаях дерсимцев. Так ли это на самом деле?

- У нас, например, есть слово «Кахан», которое на западно-армянском языке означает Новый год (Каханд). Возможно, оно перешло к нам (то есть в язык заза – Р.М.) именно из западно-армянского. Этот праздник у нас отмечается так же, как у армян. Никогда не забуду, как в беседах с моей матерью мой дед говорил: «Доченька, вы справляете этот Каханд, хорошо, но хотя бы не поститесь, ведь это уже совсем по-армянски». В день праздника Каханд дети ходят по домам и собирают сахар, затем начинается трехдневный пост. Есть также слово «медах-матах». «Матахом» мы называем обед, который подается через три дня после смерти человека. К нашему языку, нашей культуре перешли также десятки армянских культурных понятий и слов. Правда, все это наводит на размышления о том, как же происходило это влияние. Из этих простых примеров видно, что между армянами и нами (заза – Р.М.) существует огромное культурное взаимовлияние. В 2000г. я поехал в Ереван и там тоже увидел там много общего с нами. В беседах с людьми я услышал много слов, увидел обычаи, схожие с нашими. Посетил Институт востоковедения, поинтересовался мнениями людей о Дерсиме и дерсимцах. Они питают особую любовь и интерес к Дерсиму и дерсимцам, поскольку эти люди в трудные дни поддержали их.

- Как появилась идея проекта «Армянские народные песни Дерсима»?

- У нас в Дерсиме многие села и святые места имеют армянские названия. Например, Пилвенк, Ахдзуник. Они очень заинтересовали меня. С течением времени я встретил также дерсимцев армянского происхождения. Кроме того, большое число дерсимских армян эмигрировали и проживают в Германии, они до сих пор сохранили армянский язык и армянскую культуру. Это натолкнуло меня на идею собирать армянские народные песни Дерсима. Мы начали проводить исследования в этом направлении, писать книги. Нам удалось найти около 60 мелодий. Затем в Дерсиме (имею в виду не только нынешний Тунджели, но и те места, где в основном проживают алеви и кызылбаши) и близлежащих местностях нашли еще примерно 60 песен. Таким образом, число найденных нами армянских песен перевалило за 120. Наши работы продолжаются почти три года. Первыми музыкантами в Анатолии, начавшими изучать западную музыку, собирать и перелагать на ноты мелодии и песни, были армяне. Например, Комитас – один из великих мастеров армянской музыки. Скажу больше: половина музыки, называемой анатолийской, – греческая и армянская. Если мы не говорим об этом, значит мы поступаем несправедливо по отношению к этим людям.

- Имеют ли Дерсим и дерсимцы свою долю вины в этой несправедливости?

- К сожалению, нынче дерсимцы и интеллигенция Дерсима, в том числе и я, не имеет достаточно серьезной информации о своих былых соседях (т.е. армянах – Р.М.). Не очень интересуются этими местами, языками, идентичностью, этими разрушенными церквями, покинутыми могилами. Между тем, все это – потерянные знаки, ждущие своего раскрытия. Многие дерсимцы делятся разными мыслями, говорят, рассказывают о мировых проблемах, но когда у них спрашиваешь «почему твое село называется так, на каком это языке», они молчат: об этом, непонятно почему, они не думали. Как только речь заходит об армянах, они вспоминают не погромы и бедствия, а золото армян. Это очень постыдно. За то, что произошло с армянами, мы тоже должны спросить с нашей совести. Курдский народ также имеет свою долю вины. До сих пор в курдских кругах не обсуждается жестокость полков Гамиде. Ведь эти грабители были дедами сегодняшних поколений, не так ли? Когда это поколение должно взглянуть в лицо геноцидального обычая своих дедов? У Сыло Кыза (по всей видимости, ашуг заза – Р.М.) есть причитание о молчании, которое мы хранили во время армянских погромов, в котором говорится: «Мы храним молчание об армянской депортации. Думаете ли вы о том, что завтра ваш конец будет таким же?» Об этом он говорил еще до 1938г.

- Какую цель преследует проект «Армянские народные песни Дерсима»?

- Мы хотим воплотить этот проект в жизнь, чтобы хотя бы немного успокоить нашу совесть. На этих территориях армяне оставили нам большое наследие. Сколько бы государство ни меняло названия сел района, все равно мы продолжаем называть их по-старому, и большинство этих названий армянские. Мы являемся свидетелями этой памяти, свидетелями их сел и святых мест, стен разрушенных церквей и надгробных камней, а теперь уже и песен. И мы должны говорить об этом вслух. Если мы сможем говорить об этом вслух, то, возможно, найдутся те, кто сделает то же самое в Трапезунде или Эрзруме.

- А остались ли еще в Дерсиме армяне?

- Я думаю, что часть дерсимских армян осталась в Дерсиме и обратилась в алевитство, чтобы выжить. В вопросе обращения в алевитство, конечно, сыграло роль то обстоятельство, что армяне чувствовали себя ближе к алеви, нежели к суннитам. Но все равно они обратились в алевитство, чтобы скрыть свою истинную идентичность.

Перевел с турецкого
Рубен Мелконян

Сайт турецких алеви из Дерсиме, на турецком.
http://dersimsite.org/indexhay.html

Сообщение изменено: Bagdasar, 15 Январь 2014 - 07:53.

[Bagdasar]

Немного материала, на тему:

Восстание суннитского большинства в Сирии выходит на новую фазу, и лозунг «христиан — в Бейрут, алавитов — в могилы» слышен на не заснеженных сирийских просторах все громче и громче.
Почему долой христиан — понятно. История христиан в арабском мире в любом случае кончается. Те из них, которые в ближайшие время не эмигрируют, будут убиты. И это правильно, потому что этим крестоносцам нечего пить кровь мусульманских младенцев. Это и для христиан очевидно, а потому они массово эмигрируют из Ливана, Сирии, Ирака, Палестины и Египта куда глаза глядят. А глаза глядят у них главным образом на Канаду, США и Австралию. Из Ирака, к примеру, из миллиона христиан в 2000 году осталось сегодня менее 200 тысяч.
С правящими в Сирии алавитами ситуация интересней. Территория, на которой проживают алавиты — это север Ливана (район города Триполи), все средиземноморское побережье и Сирии и территория Турции (район города Искандерун). Все это горная, прилегающая к побережью Средиземноморского местность, которая поделена между тремя государствами. А когда-то это было единое государство, и называлось оно Киликийская Армения.
Киликийская Армения располагалась на северо-востоке побережья Средиземного моря, в юго-восточном углу Малой Азии. В свое время византийцы насильственно переселяли армян в Киликию. В частности, треть населения Васпуракана, крупнейшей области Армении, в 1021 г. была переселена в Каппадокию (4 тысячи селений, 72 замка, 8 городов). Потом вторжение турок-сельджуков в середине XI веке и в 1065 году караваны тысяч армян двинулись из Великой Армении на юг, к своим соотечественникам, в Киликию.
Так, вдали от прародины, зародилось новое армянское государство. В 1080 г. князь Рубен провозгласил Киликию независимым армянским государством. А в 1113 г. из Великой Армении в Киликию был перенесен патриарший престол. Труднодоступные горные цепи Тавра, отроги Антитавра и Аманский хребет отгораживали Киликийскую Армению от мусульманского окружения. Плюс экономическая и военная поддержка крестоносцев позволило просуществовать этому государству с 1080 по 1515 годы. В дальнейшем крестоносцы сошли с исторической арены и христианский островок утонул в мусульманском море. А киликийские армяне, чтобы выжить, создали некую религию, которая внешне является исламом, но, по сути, имеет много от традиционного армянского христианства. И перешли на арабский язык. И их стали называть алавитами.
А с 1966 года алавиты, составляя 20% населения Сирии, захватили в этой стране власть. И правят ею по сию пору. А, тем временем, в 2003 году США захватывают соседний с Сирией Ирак, приводят там к власти шиитское меньшинство... и 2 миллиона суннитских беженцев из Ирака прибыло в Сирию. А там и так суннитов большинство. А правят алавиты, которых мусульмане рассматривают как разновидность шиизма.
Так что конфликт стал неизбежен. Тем более, что финансы и оружие сирийской оппозиции, то есть суннитам, поступают через родственные аравийским бедуинам племена Ирака и Иордании бурным потоком. Как и из Ливана. Да и из Турции. И все это финансируется Саудовской Аравией. А правящий в Сирии алавитский, то есть шиитский режим снабжается деньгами и оружием Ираном.
И понеслось. Вооруженные сунниты (в российских средствах информации их обычно называют «исламистами», пытаясь затушевать то обстоятельство, что конфликт в Сирии носит межнациональный характер) уже захватили власть во многих городах Сирии. В результате, большинство христиан и алавитов, к примеру, уже покинули Хаму. Опустели целые кварталы. Власть алавитского (то есть шиитского) меньшинства в Сирии явно шатается.
Правительство Турции, где у власти находится «исламисты» (то есть сунниты) так же возбудилось. Ради «спасения сирийских суннитов». Данные цели кажутся Эрдогану «благородными и достойными» и он прямо заявил, что «у него кончается терпение». Турция традиционно рассматривает Сирию как свою часть, отторгнутую у нее в 1918 году насильственным путем. Плюс к этому распад Сирии неизбежно породит независимые Курдистан и государство алавитов.
И это при том, что треть населения Турции курды, а алавиты компактно проживают на юге Турции в количестве полутора миллионов человек (так называемая турецкая Сирия). Сирия, кстати, отказывается признавать присоединение в 1939 году к Турецкой республике населенного алавитами Александрекского санджака и считает этот район своей территорией. До этого времени, напомню тем, кто это забыл, данная территория входила в состав независимого алавитского государства. И турецкие курды и алавиты неизбежно захотят в свои национальные государства, если оные появятся.
Братский Сирии Израиль так же явно не дремлет. Еврейский гвалт, осмысленный и очаровательный, конфликт в Сирии разжигает вполне ощутимо. Тем более, что почва для суннитского бунта сегодня особенно хорошо унавожена. Цель Израиля понятна — развалить Сирию на несколько небольших государств. Такие государства реальной угрозы для Израиля представлять не будут. Максимум, в ответ на теракт, Израиль умоет такое государство кровью, как это происходит периодически с Ливаном, и все снова успокоится на несколько лет.
Бегство в Сирию двух миллионов суннитских беженцев из Ирака, где прежде они были привилегированным меньшинством, а после оккупации Ирака американцами стали меньшинством дискриминируемым. Беженцы всегда являются публикой легко воспламеняемой, да и появление в Сирии двух миллионов иракских суннитов резко изменило демографическую ситуацию в стране в пользе суннитов.
Любопытна так же ситуация с проживающими в Сирии полу миллионе палестинцев. Палестинцы тоже сунниты. Власть в местах проживания палестинцев "лагерях палестинских беженцев" находится в руках ХАМАСа. Но что такое ХАМАС? ХАМАС, «Харакат аль-мукаввама аль-исламийя» («Исламское движение сопротивления»), было основано 14 мая 1987 года как отделение египетской организации "Братья-мусульмане".
А "Братья-мусульмане" — это международная организация, ставящая своей целью создание объединенного исламского (то есть суннитского, другие версии ислама исламом братья-мусульмане не считают) государства в мировом масштабе.
В 1982 в Сирии братья-мусульмане подняли восстание суннитов, которое правящему алавитскому меньшинству удалось подавить с большим трудом и исключительно благодаря поддержке СССР. Тогда сирийские танки были укомплектованы советским экипажами, а в "сирийских" самолетах, бомбивших сирийские же города, находились советские пилоты. Собственно, как и сейчас, пилоты "сирийских" самолетов, бомбящих Алепо - это офицеры российской армии, тут с 1982 года ничего не изменилось.
При подавлении суннитского восстания 1982 года 40 тысяч человек было убито, и никто не пикнул. СССР полюбовно договорился с США, и вопрос с правами человека тогда не встал.
С тех пор организация "Братья-мусульмане" в Сирии запрещена. Но ХАМАС, одно из ее отделений, разрешен, как борец с сионизмом. И, в момент вооруженного конфликта между суннитами и алавитами ХАМАС оказался между молотом и наковальней со всеми отсюда выходящими последствиями. С палестинцами сирийская армия расправляется особенно жестоко. И встречает в лагерях палестинских беженцев, где много оружия и людей, умеющих им владеть, особенно ожесточенное вооруженное сопротивление.
И вот уже идея распада Сирии на несколько государств становится почти общепризнанной и проходит поверх идеологических, национальных и религиозных противоречий.
Тем более что война суннитов и шиитов в Сирии будет означать, как минимум, войну шиитов и суннитов в Ливане. Что Израиль не может не радовать. А такой конфликт более чем реален. Вооруженные столкновения между алавитами и суннитами на севере Ливана (район Триполи) уже бывали неоднократно.
Алавиты правят Сирией с 1966 года. Но сегодня надежда у правящей в Сирии алавитской верхушки только на Иран. А всякие там Европа или Россия здесь вообще не объекты, а субъекты проистекающих событий.
Хотя в городе Тартус на средиземноморском побережье Сирии еще с 1971 года размещена огромная российская военная база — единственный пункт материально-технического обеспечения российских ВМФ на Средиземном море. Но кому будет принадлежать Тартус после окончания конфликта в Сирии, да и когда он кончится, это вопрос. И еще, в настоящее время в Сирии находится 2 тысяч российских военных советников. Их участие в гражданской войне, которая идет в этой стране…
Впрочем, НАТОвские крестоносцы тоже вроде не дремлют. Но Обаму разве угадаешь?

http://www.proza.ru/2011/08/10/1400

[Bob3456]

По поводу турецких алеви....
Три года назад у меня был разговор с одним турецким предпринимателем из Дерсима - очень интересный тип, пацифист, очень ненавидел Турцию, горел желанием оттуда эмигрировать, при всем при том, он занимал хорошее положение в обществе, работал на очень солидную компанию...
Разговор зашел о корнях, он родом из Дерсима. Он мне выдал парадоксальную мысль "в Турции всего 5 миллионов турок". А остальное население кто ? "Остальные это скрытые евреи, скрытые армяне, а также болгары, греки, черкесы, арабы".
А сам то, ты кто ? "Я родом из Дерсима, раньше там жили в основном армяне и немного курдов и турок, а сейчас там живут алеви ), но мы то знаем что они армяне". "У меня мама курдянка -заза, а отец, кхм, кхм (долго мялся) - турок", надо полагать алеви.

Меня эти слова навели на большие размышления....

Вспомнилось:

“Вообще-то мы русские (в данном случае имеется ввиду принадлежность к восточным славянам), теперь мы украинцы (в 1945 г. Закарпатье вошло в состав Украины), а до войны мы были чехами (территория входила в состав Чехословакии)” – говорит жительница Закарпатской области Украины

[xena]

Его жена Асма Асад.

Асма Асад родом из влиятельной мусульманской семьи из Хомса. Ее родители мусульмане-сунниты.

[Bagdasar]

Асма Асад родом из влиятельной мусульманской семьи из Хомса. Ее родители мусульмане-сунниты.

Тут нет противоречия. Я уже писал, что алавиты в Сирии официально, законодательно признаются мусульманами, но...за пределами Сирии их мусульманами не считают.
Формально, алавизм считают ответвлением шиизма, но...это только формально.
Также стоит отметить, что алавиты браки заключают исключительно с алавитами, они строго придерживаются этих традиций.
Башар Асад не изменил религиозным и этническим традициям и женился на Асма Асад из семьи алавитов, а на Западе где она жила - ее считали мусульманкой, т.к. не разбирались в религиозных нюансах Сирии, там всех выходцев из Сирии считали мусульманами.

[xena]

Тут нет противоречия. Я уже писал, что алавиты в Сирии официально, законодательно признаются мусульманами, но...за пределами Сирии их мусульманами не считают.
Формально, алавизм считают ответвлением шиизма, но...это только формально.
Также стоит отметить, что алавиты браки заключают исключительно с алавитами, они строго придерживаются этих традиций.
Башар Асад не изменил религиозным и этническим традициям и женился на Асма Асад из семьи алавитов, а на Западе где она жила - ее считали мусульманкой, т.к. не разбирались в религиозных нюансах Сирии, там всех выходцев из Сирии считали мусульманами.

То что она мусульманка-суннитка это давно известный факт, который подтверждает и википедия на арабском.

[Приднестровец]

Алавиты являются потомками населения армянского Киликийского царства. Начало Киликийского царства относят к 1080 году, а пало Киликийское царство в 1375 году. Уцелевшее в горных районах северо-западной Сирии и южной Турции население в какой-то степени сохранило свою изначальную религию, которая претерпела лишь ограниченное воздействие ислама.

А зачем армянам было переходить в алевизм, если с точки зрения мусульман еретики хуже христиан и евреев?
Более того, к нусайритам свысока относились не только мусульмане, но и христиане.
Помню, у Павла Алеппского было славословие веротерпимости султана, который покровительствует "даже презренным нусайритам"-хотя ко всем другим конфессиям он соблюдал определенный такт.
И уж точно армяне, жившие в Киликии до 1915 (и доныне живущие в пограничном сирийском Кесабе) до начала 20 века имели более высокий социальный статус.

[Bagdasar]

А зачем армянам было переходить в алевизм, если с точки зрения мусульман еретики хуже христиан и евреев?

К мусульманам какие-бы они не были всегда относились лучше чем к христианам, а алевизм формально считается ветвью шиизма
А вообще "Восток-дело тонкое", тут...многие вещи трудно понять с точки зрения традиционной, европейской психологии.