73 ответов в этой теме

[ВИТ]

http://3rm.info/publ...reya-video.html


Исход души из тела при смерти


«Выходит душа через рот, выходит в виде пара такого, как облачко вылетает. Весит от 3-х до 5-ти грамм всего, а выглядит как человеческое … лицо, все остальное, только выглядит молодо, старости не имеет душа. Сколько бы не жил человек, хоть 100 лет, когда душа выходит, она молодая! Как люди говорят: в душе как ребенок, вот душа такая и есть! Как ребенок , … размер ребенка! Вот как на иконах Матери Божией (икона Успения Б.М. – Ред.) видели, Господь принимает её, вот такая душа у человека.

- А боли не ощущается, когда выходит?

- Нет, боли нет!»

[Павел]

Я агностик с уклоном к атеизму. Думаю будет кому интересно узнать мою точку зрения о происхождении души (сознания, жизненной силы и т.п.).
Я полагаю сознание или душа появилась у суперсложных организмов, а более точно у разумных существ, а именно у человека. Любой организм, чтобы выживать, учится защищаться, приспосабливаться и искать способы добыть себе жизненно необходимые ресурсы. Я думаю, что один из таких способов является создание организмом необходимого рефлекса, который поможет не только добыть себе еду и научиться защититься, но и развивать эти навыки. А чтобы развивать эти навыки, да и вообще чтобы что-то развить, необходимо мышление. Мышление - это прогрессивная особенность природы, поэтому стоит выше над насекомыми и животными инстинктами, которые, между прочим, без мышления могут построить себе жильё или создать более что-то сложное, но, повторяю, всё это только благодаря чувственным инстинктам. А в мышление входит ещё умение обдумывать решения и творить. Поэтому сознание, в которое входит упомянутое мышления и есть тот самый способ или тот самый рефлекс. Без сознания природа не может дальше развиваться, сознание (душу) носят только суперсложные организмы. Разве выйдет ли существо из похожего на дереализацию/деперсонализацию (то есть без чувства жизни и сознания) состояния, если не будет иметь мышления - думаю нет. В итоге сознание у нас появилось не просто так: оно нам необходимо для того думать, творить и создавать, приспосабливаться к более сложным условиям, более сложным, чем у животных и растений, иначе без сознания к ним не приспособиться. Побочными действиями сознания, как я решил, является психические и эстетические чувства, некоторые новые физические ощущения - они как бы инструменты необходимые нашему мышлению, типа чтобы что-то придумать надо что-то новое почувствовать. Теория моя предполагает, что мышление выше наших чувств, потому что оно нас защищает и учит защищаться

Сообщение изменено: Павел, 28 Апрель 2015 - 20:21.

[ВИТ]

Явление "души" является ключевым во многих религиях и культах. И у этого есть причина. Как говорят :"Нет дыма без огня". Общим местом является признание факта ( в этих религиях и культах , естественно) существования души паралельно с плотноматериальным телом. Причем как паралельно , так и независимо. В эзотерических учениях душа имеет возможность выходить за пределы тела при жизни. Это может происходить во сне и в случае "астральной проекции" (АП). АП может сопровождаться осознанным состоянием человек когда он фиксирует свое сознание локализованным в душе. Но душа находится в не пределов тела. Она может перемещаться , причем на значительные расстояния. Тело при этом находится в состоянии беспробудного сна. "Злостная" отлучка души на длительный срок приводит к летаргическому сну. При жизни душа покинувшая тело связана с ним серебрянной нитью полевой природы. Около тела это шнур диаметром с пятирублевую монету. На огромных расстояниях шнур превращается с сверхтонкую серебряную нить. Выход души из тела с обрывом "нити жизни" - это акт смерти тела. Но смерть тела не является смертью души. Душа продолжает абсолютно устойчиво существовать и после смерти тела. Это важнейший постулат религий и культов.

[Павел]

Я скорее всего имел ввиду термин "сознание" в психологическом смысле. Представить себе сознание вне тела, конечно, могу, но только как оно может тогда существовать вне его, вот в чём вопрос. Или всё же душа и сознание это действительно разные вещи? Тогда как воспринимается душа и как она себя ощущает. Одно дело сознание как чувство жизни, которая ощущается нами через органы чувств, иначе представить себе восприятие жизни (даже загробной) нельзя, либо смерть не разлучает душу со зрением, слухом и прочими чувствами? Как показал мой жизненный опыт, большинство людей даже не знают насколько может исказиться их сознание, как далеко они могут уйти от реальности, то есть не знают как душа может изменить самой себе в плане чувственности до той степени, что она не поймёт, что отказалась от реальности и от самой себя, я говорю о чувствах психоделического толка, или как у меня, чувства дереализации и синкретического реализма, которое у меня с рождения. Жизнь и душу всё же не понять!

Сообщение изменено: Павел, 29 Апрель 2015 - 01:43.

[ВИТ]

. Или всё же душа и сознание это действительно разные вещи? Тогда как воспринимается душа и как она себя ощущает.

Практика - критерий истины. Существуют известные в медицине свидетельства о том , что люди после клинической смерти зафиксированной приборами обнаруживали себя вне пределов тела. При этом они все слышали и видели. И даже пытались общаться с окружающими , т.е. замечали свою способность и желание к передаче информации. Это признаки сознания. Они осознавали себя. А после успешных процедур реанимации и оживления тела могли все вспомнить и рассказать. Это сотни случаев. Значит сознание и личность человека могут существовать вне физического тела. Где ? В душе. Именно душа является носителем сознания и личности человека. Но без тела , без мозга душа не может воздействовать на физические органы живых людей. Тело позволяет душе фунционировать в обычном режиме в окружении людей. Если душа - водитель , то тело - автомобиль. Душа без тела лишается возможности пользоваться человеческими органами чувств. Душу без тела люди не слышат , практически не видят и не ощущают тактильно. Душа по смерти тела обнаруживает свою неспособность быть увиденной и услышанной родственниками. Это психологическая проблема для личности.
Но зато душа получает возможность общаться с другими полевыми формами жизни. Душа умершего человека может полноценно общаться с душой другого умершего человека. Вероятно древние имеющие такую информацию от своих жрецов проявляли своеобразную заботу об умерших вождях. Они убивали слуг и жен вождей , чтобы души вождей сразу были окружены знакомым "обществом".

[Краки Нифлунг]

Практика - критерий истины. Существуют известные в медицине свидетельства о том , что люди после клинической смерти зафиксированной приборами обнаруживали себя вне пределов тела. При этом они все слышали и видели. И даже пытались общаться с окружающими , т.е. замечали свою способность и желание к передаче информации. Это признаки сознания. Они осознавали себя. А после успешных процедур реанимации и оживления тела могли все вспомнить и рассказать. Это сотни случаев. Значит сознание и личность человека могут существовать вне физического тела. Где ? В душе. Именно душа является носителем сознания и личности человека. Но без тела , без мозга душа не может воздействовать на физические органы живых людей. Тело позволяет душе фунционировать в обычном режиме в окружении людей. Если душа - водитель , то тело - автомобиль. Душа без тела лишается возможности пользоваться человеческими органами чувств. Душу без тела люди не слышат , практически не видят и не ощущают тактильно. Душа по смерти тела обнаруживает свою неспособность быть увиденной и услышанной родственниками. Это психологическая проблема для личности.
Но зато душа получает возможность общаться с другими полевыми формами жизни. Душа умершего человека может полноценно общаться с душой другого умершего человека. Вероятно древние имеющие такую информацию от своих жрецов проявляли своеобразную заботу об умерших вождях. Они убивали слуг и жен вождей , чтобы души вождей сразу были окружены знакомым "обществом".

"Американские медики предложили новое объяснение околосмертному опыту переживших остановку сердца: туннеля с белым светом в конце, общения с умершими родственниками и тому подобных переживаний. Остановка притока кислорода и глюкозы в мозг при остановке сердца неожиданным образом стимулирует бурную активность мозга, характерную для работающего сознания, выяснили ученые. О новом исследовании рассказывается на страницах журнала Proceedings of the National Academy of Sciences.

Медики из Университета штата Мичиган подвергли асфиксии (удушению) девять крыс. Состояние животных измерялось специальным прибором — комбинацией электрокардиографа и электроэнцефалографа.

Выяснилось, что на протяжении 30 секунд после остановки сердца активность мозга резко вырастает, в коре выделяется несколько десятков нейротрансмиттеров, учащаются мозговые волны высокой частоты (гамма-осцилляции). Видимо, в результате этих процессов между мозгом и сердцем устанавливаются новые связи: после резкого замедления сердцебиения ученые увидели, как сигналы мозга входят в полный синхрон с пульсацией сердца.

К удивлению ученых, при перекрытии притока сигналов от мозга к сердцу им удалось существенно замедлить фибрилляцию желудочков — дрожание нижних камер сердца, не дающее ему перекачивать кровь. Тогда даже в отсутствие кислорода активность мозга продлилась.

Если блокировать связи двух органов во время остановки сердца с помощью лекарств, появится возможность повысить шансы пациентов на выживание, отмечают врачи. Ранее же считалось, что ведущую роль в смерти организма играет сердце (остановка кровообращения лишает мозг кислорода).

По мнению авторов исследования, именно лихорадочная деятельность мозга при остановке сердца и дает людям интенсивный опыт околосмертных переживаний и видений.

В 2014 году другой коллектив ученых выяснил, что сознание на некотором уровне сохраняется даже после полного «отключения» мозга. Сотрудники Саутгемптонского университета за четыре года изучили более двух тысяч пациентов, переживших остановку сердца в 15 больницах Австрии, Великобритании и США. 40 процентов выживших сообщили об опыте сознания в период клинической смерти, предшествовавшей восстановлению сердечной деятельности."

http://lenta.ru/news...4/13/heartmind/

[ВИТ]

Все бы ничего. Но усиление активности мозга при клинической смерти не дает эффекта видения своего тела со стороны. Мы говорим не об эффекте тунеля , а о "парении" точки сбора сознания над телом лежащим , скажем, на больничной койке. Субъект сознания разглядывает свое тело с расстояния. Существует так же огромная литература по астральным проекциям.Технология выхода из тела. Технология передвижения путешествующей души. В тибетских монастырях такие вещи считаются обыденностью. Скажем больше. Наши отечественные экстрасенсы на лекциях не делают из этого никакого секрета. И рассказывают как это у них получалось. Сам присутствовал на такой лекции. Если АП - реальность , то выход из тела души в момент смерти - всего-лишь частный случай. Для АП не нужна клиническая смерть и усиление активности мозга в связи с кислородным голоданием. Это делают вполне себе здоровые физически люди. И даже "упитанные"...

[Краки Нифлунг]

"Две независимые команды исследователей, используя практически одинаковую методику, воспроизвели у добровольцев ощущение выхода из тела и попробовали выяснить, каковы причины возникновения таких ощущений у людей, к примеру, испытавших околосмертельный опыт, находившихся под влиянием наркотиков или спиртного, попавших в опасную, стрессовую ситуацию или находившихся в состоянии медитации, подвергавших себя экстремальным физическим нагрузкам или страдавших некими нарушениями неврологического характера.
Одни опыты проводил Олаф Бланке из федеральной политехнической школы Лозанны и его коллеги из других институтов и университетов Швейцарии и Германии. Вторые - Хенрик Эрссон из университетского колледжа в Лондоне и его коллеги по UCL.

Исследователи обратил своё внимание на ощущения выхода из тела (Out-of-body experience - OBE).

В основе опыта искусственного воспроизведения OBE - очки-дисплеи и камера, снимающая человека со стороны и транслирующая ему эту картинку.

Однако в случае с экспериментами учёных всё было серьёзнее. Исследователи пробовали найти неврологическое объяснение феномену OBE. И пришли, в целом, к схожим выводам: в данном явлении важную роль играет рассогласование зрительной и тактильной информации.

"Опыт показывает, что ощущение нахождения в теле критически зависит от визуальной информации. Другими словами, мы чувствуем, что наша личность располагается там, где глаза", - пояснил эти опыты Эрссон.

Человек невольно воспринимает свою личность находящейся в том месте, где располагается его точка зрения, в опытах - это камера.

Сьюзен Блэкмор, психолог из университета Западной Англии, комментируя данные работы, сказала: "Учёные давно подозревали, что ключ к этому экстраординарному опыту, иногда меняющему жизнь, находится в разрушении обычной иллюзии того, что мы находимся позади наших глаз, и замены её новой точкой зрения сверху или сзади".

Тут, правда, следует сделать оговорку. Существуют рассказы о выходе из тела при клинической смерти, когда человек якобы видит себя со стороны. Причём важным моментом в таком опыте является, мол, тот факт, что человек видит то, чего видеть не мог (усилия реаниматоров, например), и, дескать, это доказывает, что он действительно покидал тело.

Поскольку проверить такие данные затруднительно, остаётся оставить эти сообщения на совести рассказчиков. Но вот опыты британских и швейцарских исследователей, где "выход" был воссоздан средствами техники, поднимают интересный вопрос - откуда у человека, испытывающего феномен OBE, зрительная информация?

Может быть, находясь в неком ограниченном сознании (почти бессознательном состоянии в условиях кислородного голодания мозга, при остановке сердца, например) пациент видит мир своими глазами, но нарушенная работа мозга приводит к расхождению зрительного ряда с тактильными ощущениями, идущими от тела. Если нервные цепочки, ответственные за передачу этой информации, начинают работать несогласованно.

А такое рассогласование, как показали Бланке и Эрссон, создаёт ощущение выхода из тела. Остальное наш мозг вполне может домыслить и сам.

Бланке, в частности, пишет, что его опыт показывает: мультисенсорный конфликт (термин авторов опыта) приводит к тому, что испытуемый перемещает своё "я" в позицию наблюдаемого двойника вовне своего настоящего тела. А значит, мол, OBE можно не только воспроизводить, но и изучать экспериментально, научными методами. И тут ещё, вероятно, будет открыто немало тонкостей.

Как бы то ни было, авторы этих опытов полагают, что их результаты пригодятся не только в медицине и, шире, в понимании секретов работы мозга, но и в компьютерных играх (где можно придумать новые средства для усиления эффекта присутствия) или в системах по дистанционному управлению чем-либо (роботом-хирургом, например).

Один из постановщиков экспериментов в Швейцарии, Томас Метзингер, утверждает, что данные опыты бросают вызов существующим представлениям не только в физиологии, но, в некоторой мере, и в философии. Поскольку ощущение "я" традиционно рассматривается как нечто метафизическое, умеющее познавать, отражать мир, нечто - делающее нас уникальными.

Обманывая и "препарируя" это ощущение "я", учёные показали, что наш мозг постоянно занят обработкой информации извне, сопоставляя между собой визуальные реплики и тактильные ощущения и, тем самым, создавая ощущение "географического" единства физического тела и самосознания/личности.

Однако оказалось, единство это легко разрушить. Мозг просто "не любит" неправильных, не согласующихся "показаний датчиков" (вестибулярный аппарат, тактильные ощущения, зрение) и, видимо, увязывает их между собой доступным способом, создавая иллюзию выхода из тела или, если угодно, иллюзию второго тела."

[ВИТ]

", каковы причины возникновения таких ощущений у людей, к примеру, испытавших околосмертельный опыт, находившихся под влиянием наркотиков или спиртного, попавших в опасную, стрессовую ситуацию или находившихся в состоянии медитации, подвергавших себя экстремальным физическим нагрузкам или страдавших некими нарушениями неврологического характера.

При исследовании такого неординарного феномена как выход души из тела исследователь не должен все валить в одну кучу. У наркомана под дозой слоняющегося безумно вдоль стены многоэтажки нет никакого выхода души из тела. Он просто находится во власти галюцинаций.

В основе опыта искусственного воспроизведения OBE - очки-дисплеи и камера, снимающая человека со стороны и транслирующая ему эту картинку.

Исследователь видимо считает , что если показывать человеку фильм про него самого , то человек , находящийся в здравом уме , в очках-дисплеях , в серьез решит , что он из своего тела вышел ?

в данном явлении важную роль играет рассогласование зрительной и тактильной информации.

Человек невольно воспринимает свою личность находящейся в том месте, где располагается его точка зрения, в опытах - это камера.

Это просто укатайка с камерой. Если человек в здравом уме и сознании сидит на стуле и смотрит в объектив камеры у него возникает раздвоение личности ? Т.е. он в камеру видит себя сидящим далеко от этого стула который он ощущает тактильно ! Как такое изображение ( без стула но с человеком ) можно ему показать ? С помощью компьютерной графики ? Ну так он поймет что это кино. И у него возникает рассогласование тактильных ощущуний (зад чувствует стул) и зрительных - а глазами он видит себя в другом месте. ? И он решит что из тела вышел ? Он поверил ? С кем это они опыты проводили ? Разве можно делать выводы на основе экспериментов с людьми у которых уровень интеллекта ниже плинтуса ?

Сьюзен Блэкмор, психолог из университета Западной Англии, комментируя данные работы, сказала: "Учёные давно подозревали, что ключ к этому экстраординарному опыту, иногда меняющему жизнь, находится в разрушении обычной иллюзии того, что мы находимся позади наших глаз, и замены её новой точкой зрения сверху или сзади".

Цирк продолжается. Представьте. Вы задом чувствуете стул на котором сидите а вам показывают изображение на экране где вы видите себя далеко внизу сидящим на стуле.(камеру вверху поставили). И вы на основании этой картинки (перед вашими же глазами) делаете вывод, что вы из тела вышли !! Это вообще про вас ? Не ? Наверняка вы о себе более высокого мнения. Вы же не такой простофиля доверчивый....

Тут, правда, следует сделать оговорку. Существуют рассказы о выходе из тела при клинической смерти, когда человек якобы видит себя со стороны. Причём важным моментом в таком опыте является, мол, тот факт, что человек видит то, чего видеть не мог (усилия реаниматоров, например), и, дескать, это доказывает, что он действительно покидал тело.

Поскольку проверить такие данные затруднительно, остаётся оставить эти сообщения на совести рассказчиков.

С этого и надо было начинать. Если исследователь не способен анализировать всю информацию а просто ее игнорирует , то у него эксперимент будет некорректен. И получит он дырку от бублика.

Остальное наш мозг вполне может домыслить и сам.

Исследователь поднимает руки вверх. Да голюцинации все это. С таким подходом и начинать эксперименты не стоило. Только время тратить.

Бланке, в частности, пишет, что его опыт показывает: мультисенсорный конфликт (термин авторов опыта) приводит к тому, что испытуемый перемещает своё "я" в позицию наблюдаемого двойника вовне своего настоящего тела.

А вот здесь подмена. Нельзя наблюдать двойника и наблюдать из двойника одновременно. Ребята запутались . Или двойник наблюдаемый , но из него человек не наблюдает. Или человек наблюдает из двойника , но при этом сам двойник ему не виден. Вот второй вариант и соответствует феномену выхода души из тела. Картина мира фиксируется сознанием из двойника - души. А тело ничего не наблюдает. Оно спит.

Мозг просто "не любит" неправильных, не согласующихся "показаний датчиков"

Золотые слова. Поэтому умного человека никакими камерами и цветными картинками не убедить что он из тела вышел. Он над такими экспериментатора посмеется.

Один из постановщиков экспериментов в Швейцарии, Томас Метзингер, утверждает, что данные опыты бросают вызов существующим представлениям не только в физиологии, но, в некоторой мере, и в философии.

Никакой вызов эта халтура ничему не бросает. Надо было настоящий феномен изучать .

А феномен удивительный. Экстрасенс мне рассказывал , что он вышел из тела и "слетал" в Сочи . Его тело все это время двое суток спало в кровати. Все физиологические функции были в норме. За его телом наблюдал человек. По просьбе.

[Краки Нифлунг]

Никакой вызов эта халтура ничему не бросает. Надо было настоящий феномен изучать .

А феномен удивительный. Экстрасенс мне рассказывал , что он вышел из тела и "слетал" в Сочи . Его тело все это время двое суток спало в кровати. Все физиологические функции были в норме. За его телом наблюдал человек. По просьбе.

Ну мне как то ближе "халтура" от профессиональных ученых, чем удивительная правда от экстрасенсов.

Знаете, Вы никаких противоречий не видите между Вашими опытами(лекции всякие, разговоры с экстрасенсами) в экстрасенсорике и постами о спасении души и православии?

[ВИТ]

Видите ли , если на столе стоит чайник , то это явление не подвержено никакой коньюнктуре - политической , экономической , марксистско-ленинской или другой. Так вот существование тонкоматериальной субстанции, души , в человеке - это тот самый существующий чайник. Это на 100% железная информация. Её признают и верующие и изотерики. Но пользуются ею все по-разному. Колдуны всякие и экстрасенсы летают . А православные подумывают , что с ней , родимой , будет после смерти тела. Куда потом ? Душа - бессмертна. И это хорошо.

Кто полагает , что со смертью тела все и закончится тот похож на водителя автомобиля который уверен что после автоаварии (не дай Бог) , когда его авто превратится в хлам , то и его , водителя тоже обязательно не будет. Водитель же с кругозором после автоаварии (в хлам) отстегнет ремень безопасности , сдует подушку , вылезет и посмотрит на свой металлолом. Вздохнет , утрет скупую слезу и будет жить дальше.
Кстати , все контакты с экстрасенсами у меня закончились после крещения и воцерковления . Вспоминаю , знаете ли.

[Краки Нифлунг]

Колдуны всякие и экстрасенсы летают

А Вы наблюдали в то время какие-то из ряда вон выходящие феномены?

[ВИТ]

В течение порядка десяти лет много чего. Самое забавное мне удалось по одной технике выйти своей точкой концентрации самосознания и зрения из лежащего тела и оказаться в нескольких метрах от тела перед электронными часами стоящим на потолке шкафа. Довольно высоко от пола. Я экран часов видел в упор ясно и четко как физическими глазами. Картинка в памяти до сих пор. Чтобы так видеть часы мне бы пришлось залезть на стул. Но через несколько секунд меня втянуло обратно. Таковы сложности АП. Там существуют специальные приемы чтобы оторваться.

[Eligvara]

ВИТ, а что за приёмы? Какие-то ещё подобные случаи были?

[valerios]

Много раз общался с больными, перенесшими клиническую смерть. Иногда приходилось присутствовать непосредственно перед остановкой сердца и наблюдать как больной постепенно восстанавливается после удара дефибриллятора. Ничего особенного не помнят. Просто потеря сознания. Спрашивают сразу, что произошло. По взъерошенному виду персонала понимают, что что-то не так. Один вспоминал классический тоннель, но скорее всего начитался об этом где-то уже после своей клинической смерти.

[ВИТ]

"СВИДЕТЕЛЬСТВО О ЗАГРОБНОМ МИРЕ. Откровения физика вернувшегося с того света
Ведущий конструктор ОКБ «Импульс» Владимир Ефремов умер внезапно. Зашелся в кашле, опустился на диван и затих…


Родственники поначалу не поняли, что случилось ужасное. Подумали, что присел отдохнуть. Наталья первой вышла из оцепенения. Тронула брата за плечо:

— Володя, что с тобой?

Ефремов бессильно завалился на бок. Наталья попыталась нащупать пульс. Сердце не билось! Она стала делать искусственное дыхание, но брат не дышал.

Наталья, сама медик, знала, что шансы на спасение уменьшаются с каждой минутой. Пыталась «завести» сердце, массируя грудь. Заканчивалась восьмая минута, когда ее ладони ощутили слабый ответный толчок. Сердце включилось. Владимир Григорьевич задышал сам.

— Живой! — обняла его сестра. — Мы думали, что ты умер. Что уже все, конец!

— Конца нет, — прошептал Владимир Григорьевич. — Там тоже жизнь. Но другая. Лучше…

Владимир Григорьевич записал пережитое во время клинической смерти во всех подробностях. Его свидетельства бесценны. Это первое научное исследование загробной жизни ученым, который сам пережил смерть. Свои наблюдения Владимир Григорьевич опубликовал в журнале «Научно-технические ведомости Санкт-Петербургского государственного технического университета», а затем рассказал о них на научном конгрессе.



— До своей клинической смерти считал себя абсолютным атеистом, — рассказывает Владимир Григорьевич. — Доверял только фактам. Все рассуждения о загробной жизни считал религиозным дурманом. Честно говоря, о смерти тогда не думал. Дел на службе было столько, что и за десять жизней не расхлебать. Далее лечиться было некогда — сердце шалило, хронический бронхит замучил, прочие хвори досаждали.

12 марта в доме сестры, Натальи Григорьевны, у меня случился приступ кашля. Почувствовал, что задыхаюсь. Легкие не слушались меня, пытался сделать вдох — и не мог! Тело стало ватным, сердце остановилось. Из легких с хрипом и пеной вышел последний воздух. В мозгу промелькнула мысль, что это последняя секунда моей жизни.

Но сознание почему-то не отключилось. Вдруг появилось ощущение необычайной легкости. У меня уже ничего не болело — ни горло, ни сердце, ни желудок. Так комфортно чувствовал себя только в детстве. Не ощущал своего тела и не видел его. Но со мной были все мои чувства и воспоминания. Я летел куда-то по гигантской трубе. Ощущения полета оказались знакомыми — подобное случалось прежде во сне. Мысленно попытался замедлить полет, поменять его направление. Получилось! Ужаса и страха не было. Только блаженство. Попытался проанализировать происходящее. Выводы пришли мгновенно. Мир, в который попал, существует. Я мыслю, следовательно, тоже существую. И мое мышление обладает свойством причинности, раз оно может менять направление и скорость моего полета.

Труба

— Все было свежо, ярко и интересно, — продолжает свой рассказ Владимир Григорьевич. — Мое сознание работало совершенно иначе, чем прежде. Оно охватывало все сразу одновременно, для него не существовало ни времени, ни расстояний. Я любовался окружающим миром. Он был словно свернут в трубу. Солнца не видел, всюду ровный свет, не отбрасывающий теней. На стенках трубы видны какие-то неоднородные структуры, напоминающие рельеф. Нельзя было определить, где верх, а где низ.

Попытался запоминать местность, над которой пролетал. Это было похоже на какие-то горы.

Ландшафт запоминался безо всякого труда, объем моей памяти был поистине бездонным. Попробовал вернуться в то место, над которым уже пролетел, мысленно представив его. Все вышло! Это было похоже на телепортацию.

Телевизор

— Пришла шальная мысль, — продолжает свое повествование Ефремов. — До какой степени можно влиять на окружающий мир? И нельзя ли вернуться в свою прошлую жизнь? Мысленно представил старый сломанный телевизор из своей квартиры. И увидел его сразу со всех сторон. Я откуда-то знал о нем все. Как и где он был сконструирован. Знал, где была добыта руда, из которой выплавили металлы, которые использованы в конструкции. Знал, какой сталевар это делал. Знал, что он женат, что у него проблемы с тещей. Видел все связанное с этим телевизором глобально, осознавая каждую мелочь. И точно знал, какая деталь неисправна. Потом, когда меня реанимировали, поменял тот транзистор Т-350 и телевизор заработал…

Было ощущение всесильности мысли. Наше КБ два года билось над решением сложнейшей задачи, связанной с крылатыми ракетами. И я вдруг, представив эту конструкцию, увидел проблему во всей многогранности. И алгоритм решения возник сам собой.

Потом я записал его и ВНЕДРИЛ…

Бог

Осознание того, что он не один на том свете, пришло к Ефремову постепенно.

— Мое информационное взаимодействие с окружающей обстановкой постепенно утрачивало односторонний характер, — рассказывает Владимир Григорьевич. — На сформулированный вопрос в моем сознании появлялся ответ. Поначалу такие ответы воспринимались как естественный результат размышлений. Но поступающая ко мне информация стала выходить за пределы тех знаний, которыми обладал при жизни. Знания, полученные в этой трубе, многократно превышали мой прежний багаж!

Я осознал, что меня ведет Некто вездесущий, не имеющий границ. И Он обладает неограниченными возможностями, всесилен и полон любви. Этот невидимый, но осязаемый всем моим существом субъект делал все, чтобы не напугать меня. Я понял, что это Он показывал мне явления и проблемы во всей причинно-следственной связи. Я не видел Его, но чувствовал остро-остро. И знал, что это Бог…

Вдруг я заметил, что мне что-то мешает. Меня тащили наружу, как морковку из грядки. Не хотелось возвращаться, все было хорошо. Все замелькало, и я увидел свою сестру. Она была испуганной, а я сиял от восторга…

Сравнение

Ефремов в своих научных работах описал загробный мир при помощи математических и физических терминов. В этой статье мы решили попытаться обойтись без сложных понятий и формул.

— Владимир Григорьевич, с чем можно сравнить мир, в который вы попали после смерти?

— Любое сравнение будет неверным. Процессы там протекают не линейно, как у нас, они не растянуты во времени. Они идут одновременно и во все стороны. Объекты «на том свете» представлены в виде информационных блоков, содержание которых определяет их местонахождение и свойства. Все и вся находится друг с другом в причинно-следственной связи. Объекты и свойства заключены в единую глобальную информационную структуру, в которой все идет по заданным ведущим субъектом — то есть Богом — законам. Ему подвластно появление, изменение или удаление любых объектов, свойств, процессов, в том числе хода времени.

— Насколько свободен там в своих поступках человек, его сознание, душа?

— Человек, как источник информации, тоже может влиять на объекты в доступной ему сфере. По моей воле менялся рельеф «трубы», возникали земные объекты.

— Похоже на фильмы «Солярис» и «Матрица»…

— И на гигантскую компьютерную игру. Но оба мира, наш и загробный, реальны. Они постоянно взаимодействуют друг с другом, хоть и обособлены один от другого, и образуют в совокупности с управляющим субъектом — Богом — глобальную интеллектуальную систему.

Наш мир более прост для осмысления, он имеет жесткий каркас констант, обеспечивающих незыблемость законов природы, связующим события началом выступает время.

В загробном мире констант либо нет вообще, либо их значительно меньше, чем в нашем, и они могут меняться. Основу построения того мира составляют информационные образования, содержащие всю совокупность известных и еще неизвестных свойств материальных объектов при полном отсутствии самих объектов.. ...….Для меня смерть была ничем не передаваемой радостью, не сопоставимой ни с чем на Земле. Даже любовь к женщине по сравнению с пережитым там — ничто….»


http://3rm.info/reli...togo-sveta.html

[ВИТ]

"Но жалко умирают хулители веры.
Что-то открывается им на этой грани жизни, этой и той, может быть, видят они собравшихся у постели бесов, может быть, чувствуют зловоние и жар готовых принять их адских бездн.

ВОЛЬТЕР всю жизнь боролся с религией, с Богом. Однако последняя ночь его жизни была ужасной. Он умолял врача: «Заклинаю вас, помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев, если же нет, то я поиду в ад и вы последуете туда же». Он хотел пригласить священника, но его свободомыслящие друзья не позволили это сделать. Вольтер умирая кричал: «Я покинут Богом и людьми. Я поиду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос».

Американский писатель-безбожник ТОМАС ПЕЙН сказал на смертном одре: «Я отдал бы миры, если бы их имел, чтобы моя книга «Век разума» никогда не была напечатана. Христос, помоги мне, будь со мною»!

Автор книги «Библия для верующих и неверующих» Емельян ЯРОСЛАВСКИЙ, умирая, просил своего друга: «Сожги мои книги. Смотри, вот Он здесь. Он ждет меня. Сожги мои книги».

Генрих ЯГОДА, нарком НКВД: «Должен быть Бог. Он наказывает меня за мои грехи».

НИЦШЕ. Сошел с ума. Умер, лая в железной клетке.

Давид ХЬЮМ — атеист. Перед смертью постоянно кричал: «Я нахожусь в пламени!». Его отчаяние было ужасным…

ЗИГМУНД ФРЕЙД - атеист, категорически отрицавший идею богодухновенности религии, клеймя её как "коллективный невроз навязчивости", как "массовую иллюзию". Считал религиозную потребность врождённой, обусловленной Эдиповым комплексом. В 1938 году, после присоединения Австрии к Германии (аншлюса) и последовавшим за этим гонением на евреев со стороны нацистов, Фрейд эмигрировал в Лондон. Мучительно страдая от рака, вызванного курением, и страдая от невроза и суицидальных наклонностей, он попросил своего врача и друга Макса Шура в 1939 году помочь ему совершить самоубийство. Тот дал ему тройную дозу морфина, от которой он умер 23 сентября 1939 года.

КАРЛ IX: «Я погиб. Я это ясно сознаю».

НАПОЛЕОН — император. Его лечащий врач писал: «Император умер в одиночестве, всеми оставленный. Его предсмертная борьба была ужасной…».

Томас ГОББС — английский философ: «Я стою перед страшным прыжком во тьму».

ГЁТЕ: «Больше света!»

ЧАРЛЬЗ ДАРВИН произнес за несколько дней перед смертью: «Глаз путём эволюции? Это абсурд!» Кстати, о Дарвине. Атеистически настроенные биографы Дарвина вынуждены признавать, что он, по меньшей мере, был теистом, то есть верил в великую первопричину или Творца всего сущего. Религиозные убеждения Дарвина были широко известны до самой его смерти. Некая леди Хоуп пришла навестить прикованного к постели старика Чарльза и увидела, что он держит в руках открытую Библию.


«Что вы читаете?» — спросила леди Хоуп. «Царственную Книгу, — ответил Дарвин. — Разве она не величественна?» Во время беседы женщина упомянула о том, как описан акт Творения в Книге Бытие, и рассказала, как теперь люди относятся к Библии в свете его теории. Дарвин сильно огорчился и произнес в ответ: «Я был молодым человеком и еще не сформировался как личность. Я делился своими догадками, предположениями, и, к моему удивлению, мои идеи подхватили с быстротой молнии. Люди сделали из них новую религию».

ЛЕНИН. Умер, будучи помрачен в рассудке. Просил у стола, стульев прощение за свои грехи… Как это странно для человека, который был для миллионов людей вождём и идеалом…

ЗИНОВЬЕВ — соратник Ленина, расстрелянный по приказу Сталина: «Слушай, Израиль, Господь наш Бог есть единый Бог», — вот последние слова одного из руководителей атеистического государства.

Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ — английский премьер-министр времён Второй мировой войны: «Какой же я безумец!»

Джон ЛЕННОН (The Beatles): на пике известности (в 1966г), во время интервью ведущему американскому журналу, сказал: «Христианство скоро закончится, оно просто исчезнет, я даже не желаю об этом спорить. Я просто уверен в этом. Иисус был, ОК, но его идеи были слишком простыми. Сегодня мы более известны, чем ОН!». После того, как он объявил, что Битлз более известен, чем Иисус Христос, он трагически погиб. Один психопат выстрелил в него в упор шесть раз. Примечательно то, что убийца сделал это с целью отобрать его популярность и прославиться на весь мир как убийца знаменитого певца.

Политик Бразилии Танкредо ди Амейдо Невес во время своей президентской избирательной компании публично сказал: «Если я наберу 500 000 голосов своей партии, то даже сам Бог не сможет меня сместить с президентского поста!». Конечно же, он набрал эти голоса, но внезапно заболел и за один день до того, как стать президентом, скоропостижно умер.

Бразильский композитор, певец, поэт: во время шоу в Рио-де-Жанейро, затянувшись сигаретой, шумно выпустил дым в воздух и кощунственно провозгласил: «Бог, это тебе!». В скорости он умер в возрасте 32 лет от СПИДа.

Инженер, построивший "Титаник", после окончания строительных работ на вопрос репортеров, насколько безопасным будет его чудо корабль, с иронией в голосе ответил: «Теперь даже Бог не сможет его потопить!». Наверняка каждый знает, что случилось с непотопляемым "Титаником".

Известнейшая актриса МЕРЕЛИН МОНРО во время презентации ее шоу посетил евангелист Билли Грэм. Он сказал, что Дух Божий послал его проповедовать ей. Выслушав проповедника она ответила: «Мне не нужен твой Иисус!». Всего неделей позже ее нашли мертвой в ее апартаментах.

В 2005 году в городе Кампинас, в Бразилии, группа пьяных друзей пришла забрать свою подругу из дома для дальнейших развлечений. Мать этой девушки, сильно волнуясь о них, провела ее до машины и, держа дочь за руку, с трепетом сказала: «Дочь моя, езжай с Богом, и пусть Он тебя сохранит», на что она дерзко ответила: «В нашей машине уже нет места для Него, разве только Он залезет и поедет в багажнике…». Несколько часов позже матери сообщили, что этот автомобиль попал в ужасную автокатастрофу, и все погибли!

Сам автомобиль изуродован до полной неузнаваемости, однако полиция сообщила, что, не смотря на то, что весь автомобиль полностью уничтожен так, что даже невозможно распознать его марку, багажник остался абсолютно невредимым, что совершенно противоречит здравому смыслу. Каково же было всеобщее удивление, когда багажник легко открылся, и в нем обнаружили лоток яиц, и ни одно из них не разбилось, и даже не треснуло!

Журналистка и танцовщица из Ямайки Кристина Хэвитт сказала: «Библия является самой плохой книжкой, когда-либо написанной!». Вскоре, в июне 2006 года, ее нашли сгоревшей до неузнаваемости в собственном автомобиле.

"Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Библия, Галатам 6:7)"

Священник Константин Пархоменко
Источник:http://hram-troicy.prihod.ru/articles/view/id/1195566

[Vetragor]

"Но жалко умирают хулители веры.

"Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Библия, Галатам 6:7)"

Священник Константин Пархоменко
Источник:http://hram-troicy.prihod.ru/articles/view/id/1195566

Печально то учение или религия, которые привлекают людей под свои знамёна через манипуляции по вызову страха неизвестного, страха наказаний и страданий, через чувство вины, греховности, ущербности, неполноценности жизни без пастырей и наставников, стыд.

Сообщение изменено: Vetragor, 08 Январь 2017 - 22:07.

[ВИТ]

страха неизвестного, страха наказаний и страданий, через чувство вины, греховности, ущербности, неполноценности жизни

Этих тяжелых чувств нет у людей стремящихся к Богу. Такие люди могут испытывать радость и любовь к окружающим . Лучше брать пример с хорошего. "Человек рожден для счастья как птица для полета" (Максим Горький).

[Павел]

Если бы Вы представляли, что такое сознание, что такое психика разумного существа, из чего они состоят и как внутри себя взаимодействуют, а главное если бы знали, что человек может потерять свою половую, возрастную и социальную идентичность, то очень были бы разочарованы, узнав сейчас о том, что наша главная высшая личностная идентичность, то есть наша личность или душа такая же не вечная, как биологическая жизнь. Должны понимать, что нашу личность (душу) формирует система взаимодействующих друг с друг самых разных чувств: физических, эстетических, духовных (ценности, знания), моральных, интеллектуальных, которые выходят друг из друга и соответсвенно не могут существовать друг без друга, потому здесь действует принцип причинно-следственной связи, а никакая не божественная энергия. А чувства, как известно, приходят и уходят, а значит вся личность (душа) может лишится всех формирующих её чувств, чтобы человек превратился в ходящий овощ. Во время смерти происходит то же самое, происходит быстрое постепенное исчезновение чувств и ощущений, пока не потеряешь сознание окончательно.

Сообщение изменено: Павел, 09 Январь 2017 - 20:12.

[Vetragor]

Этих тяжелых чувств нет у людей стремящихся к Богу. Такие люди могут испытывать радость и любовь к окружающим . Лучше брать пример с хорошего. "Человек рожден для счастья как птица для полета" (Максим Горький).

К сожалению то что Вы написали декларация вашего намерения или желания, на самом деле все эти чувства встречаются сплошь и рядом у стремящихся к Богу в лоне той или иной авраамической традиции (но и не только), и у просто духовно ищущих, чем "святые отцы" постоянно пользуются. Причём эти отцы как правило совершенно не стремятся устранять и трансформировать эти чувства своих прихожан в более позитивные, возвышенные, божественные. Ибо на этих чувствах зиждется контроль и управление паствой, а перерастание и освобождение от этих чувств часто расценивается как непокорность, своеволие, гордыня, отсутствие покаяния, ересь. Собственно наверное потому в этих традициях соотношение пришедших к Богу через страдания к пришедшим к Богу через радость и благодарность разительно в пользу первых.
Но Вы правы в том, что такие люди могут испытывать любовь и радость к окружающим, другой вопрос достаточно ли мочь это и делать иногда или изредка? И можете привести высказывания подобные приведённому из Максима Горького (он всё же не был верующим, насколько знаю), которые произвели на свет священники, монахи?

Сообщение изменено: Vetragor, 09 Январь 2017 - 20:26.

[ВИТ]

Павел, похоже Вам не приходилось выходить своим сознанием за пределы своего физического тела. Это называется -астральная проекция.
Могущие это делать ( не будем говорить о причинах) уходят от своего тела далеко и возвращаются в него. Выход из тела на небольшое расстояние энергетического комлекса с душой иногда происходит и во сне. Но во сне сознание не фиксирует это. Во время осознаной астральной проекции человек ощущает себя самим собой со всеми своими воспоминания и способностью думать. Это и есть признаки личности. Смерть - это последняя астральная проекция человека. Со смертью энергетическая нить соединяющая душу и физическое тело (нить целая во время обычных проекций ) разрывается. А душа продолжает существовать и дальше питаемая божественной энергией. Бог создавший душу человека однажды поддерживает её существование всегда , и после смерти физического тела. И этот факт является причиной явления бессмертия души. Тело и душа подобны машине и шофёру. Однажды шофёр выходит из машины навсегда захлопнув дверцу последний раз. И сознание человека находится в шофёре , а не в машине.

[ВИТ]

Vetragor, извините , но поднимаемая Вами тема является оффтопом. Здесь рассматривается другая тема.

[Павел]

Павел, похоже Вам не приходилось выходить своим сознанием за пределы своего физического тела. Это называется -астральная проекция.
Могущие это делать ( не будем говорить о причинах) уходят от своего тела далеко и возвращаются в него. Выход из тела на небольшое расстояние энергетического комлекса с душой иногда происходит и во сне. Но во сне сознание не фиксирует это. Во время осознаной астральной проекции человек ощущает себя самим собой со всеми своими воспоминания и способностью думать. Это и есть признаки личности. Смерть - это последняя астральная проекция человека. Со смертью энергетическая нить соединяющая душу и физическое тело (нить целая во время обычных проекций ) разрывается. А душа продолжает существовать и дальше питаемая божественной энергией. Бог создавший душу человека однажды поддерживает её существование всегда , и после смерти физического тела. И этот факт является причиной явления бессмертия души. Тело и душа подобны машине и шофёру. Однажды шофёр выходит из машины навсегда захлопнув дверцу последний раз. И сознание человека находится в шофёре , а не в машине.

Астральное постижение бога совсем не канонично идеям христианства и православия. Во-первых, христианство учит жить на Земле в обществе, а не в астрале, во-вторых, учит жить на ясную голову, а не в астральных переживаниях, в-третьих, христианство не умеет и не учит открывать астрал. Буддисты и индуисты занимаются подобными учениями. Я в подобных, но очень ослабленных состояниях бывал по состоянию здоровья. Скажу, что в таком сознании в одних случаях я ощущал волшебную, фантастическую красоту окружающего мира, приносящее мне счастье, а других было очень некрасиво и страшно, что жить не хотелось, в обоих случаях это было невероятное преобразование реальности, о существовании которой никто даже представить себе не может, это очень мощные переживания. Я не знаю откуда у вас такой опыт или просто теоретические знания, но такого состояния можно постигнуть через гипноз, медитацию, самовнушение, кислородное голодание, отсутствие сна, психическую травму, физическую травму головы, психические и невротические болезни, а самый верный, быстрый и эффективный способ - через психоделики, которые, к сожалению, невежественно считают наркотиками - грибы, кактусы, марки - это всё биохимия и тончайшие телесно-психические ощущения. Такие состояния происходят тогда, когда большие чувства расшепляются до маленьких, из которых они состоят, так, чтобы эти маленькие чувства взяли весь контроль над сознанием, вытеснив большие чувства. Чувства никакие не отключаются, просто работают только все самые простые, а сложные вообще не участвуют. Таким образом, человек выходит на другой чувственный уровень своего сознания, но на более примитивный уровень к мистическим переживаниям, которые бывают либо очень приятными, либо очень ужасными. Я такое не признаю, это не безопасно для психического здоровья, вредит рациональности и бесполезно на деле, а кто стремится жить в таком блаженстве, тот живёт ради кайфа, а это уже лицемерие к божественной вере.

Сообщение изменено: Павел, 10 Январь 2017 - 04:40.

[Павел]

ВИТу и всем желающим, расскажу о том, как формируется человеческое сознание (психика) до и после рождения и про личностную идентичность.

1. Человек рождается с пустой психической оболочкой, которая не имеет никакого представления о себе и об окружающем мире. На таком уровне психики младенец не имеет половой идентичности. В таком состоянии, что девочки, что мальчики - это люди с психикой среднего пола. Такое состояние называется Оно. Оно я разделяю на две фазы, внесознательное - до рождения и сознательное - после рождения. Оно не покидает нас в течение всей жизни, так как по мере личностного формирования и достижения ясного сознания Оно уходит на задний план. Утробные переживания я отношу к внесознательной фазе Оно. Гипотетически формирующийся человеческий плод в утробе матери с момента появления у него первых признаков чувственных ощущений (значит появляется мозг) может испытывать так называемые астральные переживания. Астральные переживания ослабляются по мере того, как простые чувства группируются в более сложные чувства, а более сложные в ещё более сложные и.т.д.. После выхода из утробы матери Оно новорождённого переходит в сознательную фазу. Почему? Потому что с момента возникновения первых ощущений до рождения у человеческого детёныша сформировалась полноценная высшая нервная система, состоящая из взаимодействующих сложных чувств. Именно такая сложность чувственной системы способна пробудить в человеке сознание с ощущением объективной реальности, хотя совсем слабое. Это значит, что новорождённый почти вышел из астрала и начинает устанавливать связь с реальным миром. С момента рождения сознательное Оно находится в процессе определения своей личностной идентичности. Нельзя заранее сказать и даже угадать в кого ребёнок превратиться, всё зависит от полученного опыта на младенческом этапе, а генетические факторы помогают определять его выбор (об этом ниже). На первом и самом примитивном этапе сознательного Оно младенец ловит взглядом и запоминает все вещи и их элементарные свойства. Достаточное количество новых знания помогают ребёнку выбраться из астрала окончательно, а на начальном этапе он всё ещё переживает остаточные астральные переживания. На втором этапе ребёнок уже начинает понимать кто он и кто его родители - это ещё одни новые знания и новый уровень чувствительности, после чего ребёнок на третьем этапе учится говорить и постигает ещё один новый уровень чувствительности. Последующие чувственные уровни качественно отличаются между собой. Чем выше уровень, тем рациональнее и менее восприимчивым к простым ощущениям человек становится.

2. Потеря личностной идентичности. Человек при жизни может вернутся к более примитивному уровню восприятия и даже навсегда уничтожить своё единственное прижизненное Я (смерть Эго).

Что это значит? А значит то, что потеряв личностную идентичность, человек снова превращается в Оно, которое воспринимает мир как ребёнок, который ощущает мир не чётко, не ясно, как во сне и который не понимает кто он в этом мире и что он за человек по сути. Обратите внимание, при потере идентичность у человека прекрасно сохраняется память, личная история и интеллект, просто в состоянии Оно человек начинает опять по новому осваивать мир. У такого человека происходит переоценка самого себя, моральных, эстетических и духовных ценностей, для него любые вещи, которые вызывают приятные ощущения могут быть восприняты как сверхценные, так как в таком состоянии он не может чувственно отличить хорошее от плохого, прекрасное от уродливого, любую вещь примет, если она имеет внешне приятные аффекты, но всё в рамках интеллекта, жизненного опыта и знаний: умный, опытный и знающий может отказаться от неё, дурак и несведущий примет. Кстати ребёнок тоже не всё принимает, что видит, потому что здесь проявляет себя генетика (наследственность), ребёнок интуитивно начинает понимать, что ему надо, а что нет, что ему нравится, а что совсем не нравится, потому что генетикой ему это заложено. Физическое развитие мозга в утробный период тоже важно, так как любое отклонение в развитии может значительно влиять на способность ощущать. Вернёмся. В такой момент, когда пребываешь в состоянии Оно, Оно находится в процессе нахождения новой идентичности, а значит Оно постоянно пытается привязать себя к новым переживаниям, вещам, идеям, моделям поведения, которые видит на своём пути, повторяю, всё в рамках интеллекта, знаний, жизненного опыта и примкнувшей к ним генетики. Когда Оно соберёт достаточно новой информации, то есть тогда, когда не сможет унести больше, то на основе собранного материала сформируется новая личность, а значит человеку вновь вернётся бдительность и ясность сознания, а Оно опять уйдёт на задний план. Да, он измениться как личность, но будет всё помнить, что помнил до этого и не будет сомневаться, что остался в своём теле, хотя недалёкие умом люди могут и этому не верить. Кстати, вызов состояния Оно или его неправильное формирование с рождения может стать причиной появления раздвоения личности.

Полагаю, смерть по субъективным переживаниям похожа на обратное рождение,. Правда это зависит от того, как человек умер и был ли на момент смерти повреждён или уничтожен его мозг. Если это действительно так, то психонавты, употреблявшие психоделики, действительно ощущали настоящие чувства рождения и смерти при жизни и неоднократно, об этом они не раз заявляли, ведь психоделики точно также могут изменить сознание как до уровня сознания ребёнка, так и до уровня астральных переживаний, а значит они способствуют временному упрощению чувственной системы вплоть до полной нирваны.

Сообщение изменено: Павел, 10 Январь 2017 - 04:29.

[Павел]

-

Сообщение изменено: Павел, 10 Январь 2017 - 00:14.

[Павел]

Последующие чувствительные уровни качественно отличаются между собой. Чем выше уровень, тем более рациональными и менее восприимчивыми к раздражителям человек становится.
----
Кстати, вызов состояния Оно или его неправильное формирование с рождения может стать причиной появления раздвоения личности.

Я всегда считал, что наше сознание должно когда-нибудь настолько сильно развиться, что будет способно качественно опередить целую организованную общественную систему по всем параметрам, но не понимал, на что будет похожи субъективные переживания в таком сознании. Тогда я подумал, ведь примитивный биологический организм тоже не мог когда-то повлиять на процессы взаимодействия между живыми тканями внутри этого биологического организма, но потом в ходе дальнейшего развития биологический организм заполучил себе сознание, с помощью которого биологический организм мог оказывать влияние на биологические процессы внутри себя через эмоции сознания, силы мысли сознания и через осознанные поступки с помощью движения и действия. Также и химические явления когда-то не могли повлиять на химические процессы, потому в результате появилась биологическая жизнь, подчинившая себе химические процессы. Значит наше сознание тоже когда-нибудь должно будет заполучить себе что-то такое, чтобы оно смогло подчинить общественную систему себе. Теперь понял с чего именно всё начнётся, теоретически я открыл для себя следующий уровень человеческого сознания.

Это будет сознание, построенное по принципу общественной системы, то есть человеческий индивидуум будет состоять не из одной личности, а из организованного множества личностей (множество Я), благодаря которому человек будет лучше организован, лучше выживать, лучше приспосабливаться, лучше познавать и лучше работать. В отличие от раздвоения личности такое сознание будет подконтрольно человеческому разуму, то есть он может сам решать какой личностью в определённый момент времени ему надо стать, чтобы использовать её для намеченных целей. Тут на самом деле личность одна, потому что человек всегда будет понимать своё сознание как одно целое, но так как человек при таком переходе будет коренным образом менять своё мироощущение и даже мировоззрение, то он будет воспринимать себя в каждом состоянии как определённая личность из множества имеющихся, потому тут имеет место говорить о множестве личностей.

Почему так должно произойти. Рано или поздно человеческое сознание на столько рационализируется, что человек потеряет чувствительность, а от этого и вкус к жизни. Ему станет скучно и злобно, что это приведёт к саморазрушению и к стремлению уничтожить мир, потому будет вынужден научится переходить из одной личности к другой, чтобы изменить плохое настроение одной личности на настроение другой личности. Это надо чтобы организм успокоился, ушёл от накопившегося напряжения, чтобы рациональная личность пришла в себя и продолжила работать над своими делами. С этой стороны человек меняет личности, чтобы изменить своё самочувствие в лучшую сторону. С другой стороны это необходимо для перехода на новый уровень мышления, которое станет намного креативнее и производительнее. В добавок каждая личность лучше занимается конкретной деятельностью. чем другие. В таком сознании будет существовать своя иерархия личностей, своя организованная система, работающая по разным принципам, законам и прочем, но у каждого носителя сознания будет своя такая иерархия и система. Количество личностей также у каждого может быть разным. Личности между собой могут быть дружными, нейтральными и враждующими. Главное поставить на вершину иерархической пирамиды ту личность, которая отвечает за разум, мышление и контроль, чтобы принимать верные решения, сохраняя себе жизнь и положение в социуме. А если поставить на вершину астральную личность, то такой человек понаделает глупостей.

Сообщение изменено: Павел, 10 Январь 2017 - 01:46.

[ВИТ]

Астральное постижение бога совсем не канонично идеям христианства и православия.

Приводя пример с астральной проекцией ,в которой точка сборки сознания отделяется от физического тела, я иллюстрировал сам факт возможности существования сознания после смерти тела. В массе случаев клинической смерти люди наблюдали происходящее сверху , скажем из точки под потолком , когда их тело ( и они это видели) лежало на операционном столе или кровати. Никакая химия , кислородное голодание , грибы ( и далее по списку) не дадут человеку находящемуся в теле отчетливо наблюдать свое тело издали отмечая все подробности текущих событий. Сама система докательств с психоделиками , грибами и прочее предполагает что футболист сидящий на трибуне стадиона может ( с их помощью) наблюдать за собой бегущим с мячок к варотом , переживать (сидя на трибуне !) , кричать и дудеть в дудку. Система доказательств отрицающих возможность выхода души и точки сборки сознания из тела неубедительна. Речь ведь идет не о переживаниях и чувствах , а именно о наблюдении за своим телом издалека.
Явление астральной проекции как возможности души не связано ни с какой-либо религиозной конфессией , атеизмом или агностицизмом. Речь идет не о практике в рамках конфессии , поощрении её или отрицании , а о самой возможности явления. Явление возможно в принципе. И это является доказательством.

Никакого астрального постижения Бога нет. Этот тезис надуман. Бог постигается через Его влияние на человека. Например , у христиан , через стяжание Духа Святого. Астральная проекция не дает никакой благодати. Хуже того , астрал - это область существования и людей и бесов. Коммунальная квартира. И первого кого там можно встретить будет бес. Поэтому у христиан явление астральной проекции не рекламируется и не практикуется.

[ВИТ]

Применительно к заявленой теме "О смерти".

Эволюция души идет паралельно развитию психики , усвоению жизненнго опыта и т.д. Все эти процессы очевидны. И душа новорожденного человека и его душа перед с смертью имеют разные характеристики. Можно сравнить это с флешкой. Человек покупает флешку в магазине. Она условно пуста. Через какое-то время флешка оказывается наполненой разными файлами. Так и душа человека прогрессирует от условно "нулевого" состояния до состояния зрелого человека. Но это факт не доказывает что душа исполненная богатейших навыков , усовершенствованной психики , разнообразных знаний и своей индивидуальной степенью приближения к Богу должна обязательно исчезнуть , сгинуть , умножиться на ноль в связи со смертью физического тела. Нет доказательств такой автоматической связи явлений.
Ни эволюция души не доказывает её смертности , ни смерть тела тоже этого не доказывает. Душа вечна. В христианской конфессии Писание указывает на случаи воскрешения людей после смерти тела . Даже при его трехдневном разложении ( воскрешение Господом Лазяря ). Господь вернул душу Лазаря в тело ( продолжающую свое существование вдалеке !) одновременно исправив всё разрушенное в физическом теле за прошедшие три дня.

Если тело человека - это как автомашина , а душа - это как водитель автомашины , то шоферы не заканчивают свою жизнь на автомобильном кладбище.

[Павел]

Такое глубокое сознание эффективно работает с любыми воспоминаниями: учёный-психиатр Станислав Гроф, изучавший действия психоделиков заявлял, что такие препараты способны во всех деталях, в том числе незаметных, пробудить воспоминания, и не просто пробудить, а заново их пережить. Получается, смерть может показать какие-нибудь воспоминания или несуществующие события с элементами воспоминания. Спросите, а как человек может видить в них себя со стороны. Объясняю, если человек знает как он выглядит, если он запомнил окружающую обстановку и всех окружающих его людей, в общем все подробности, то на основе этого мозг способен воспроизвести вымышленные события с натуральными ощущениями, в которых человек видит самого себя. Естественно человек не мог запомнить все детали на сознательном уровне, детали хранятся в подсознательной области памяти. И не исключено, что мозг может дополнять ко всей ситуации вымышленные детали. Можете возразить тем, что пережившие клиническую смерть с точностью описывали, что творилось в операционной комнате, например, разговоры врачей, их действия и всё в деталях: во сколько, под каким градусом рука, держащая скальпель, двигалась, сгибалась ли. Эти люди после выхода из смерти просто могли на фоне смутного сознания запомнить что-то из реального мира, а потом выдавать это за переживания загробного мира. А сколько фанатиков, шарлатанов, провокаторов существуют, сколько раз они пытались мистифицировать эти факты и выдать за действительность. Так вот, если человек помнил все детали, так почему же он не смог прочитать мысли окружающей его людей, заглянуть внутрь их организма, вдруг нашёл бы раковую опухоль, тем самым способствовал спасению того человека, а главное пережившие клиническую смерть должны были вытащить из загробного мира много знаний об объективном мире (значит не о духовном). Но как ожидалось, ничего они не познали как то, что поверили в существование магии и божества.