166 ответов в этой теме

[eugene-march]

http://ru.wikipedia....amp;redirect=no

[Paul Gilbert]

Удивительный народ,один из высочайших процентов гаплогруппы R1a1

Сообщение изменено: Paul Gilbert, 14 Октябрь 2009 - 15:39.

[Elidan]

Удивительный народ,один из высочайших процентов гаплогруппы R1a1

Это всего лишь говорит о том что монголов поимели арийцы.По маме(а значит и вообще) они азиаты.

[Snowelf]

Это всего лишь говорит о том что монголов поимели арийцы.По маме(а значит и вообще) они азиаты.

То есть у них "всего лишь" древние папы -арийцы? То есть роль папы к нулю сводите? А по процентам получается, что у них "арийских пап" больше, чем у славян

[Приднестровец]

То есть у них "всего лишь" древние папы -арийцы? То есть роль папы к нулю сводите? А по процентам получается, что у них "арийских пап" больше, чем у славян

Зато остальные папы у них то ли китайские, то ли монгольские

[eugene-march]

По маме(а значит и вообще) они азиаты.

Значительно преобладают восточно-азиатские гаплогруппы.

Источник:Admixture, migrations, and dispersals in Central Asia: evidence from maternal DNA lineages
David Comas, Stéphanie Plaza, R Spencer Wells, Nadira Yuldaseva, Oscar Lao, Francesc Calafell and Jaume Bertranpetit
http://www.nature.co...l/5201160a.html

[Брут]

А какой процент восточноазиатских гаплогрупп в среднем и с отцовской, и с материнской линий?

Сообщение изменено: Брут, 03 Август 2010 - 19:51.

[eugene-march]

По Y- хромосоме:

Выявлены явные различия по гаплотипам между кыргызскими подразделениями "Онг канат" (Адыгене - Тагай) и "Ичкилик" (Теит, Кесек).

Так, у представителей "Онг каната" преобладали гаплогруппы С3 (45 процентов) и R1a1 (около 40 процентов), тогда как N3 гаплогруппа встречалась менее чем в 1 проценте Y-хромосом. На остальные гаплогруппы приходилось всего 9 процентов.

У представителей "Ичкилика" на гаплогруппу С3 уже приходилось 25 процентов, тогда как R1a1 встречалась в 40 процентов Y-хромосом, а N3 гаплотип встречается в 23 процентах случаев, что говорит об участии в формировании группы "Ичкилик" угро-финских племен Южной Сибири, которые вошли также в состав тюрко-язычных народов Сибири (якутов, сибирских татар, тувинцев) и монголоязычных бурят.

Высокий процент встречаемости палеоевропеоидной гаплогруппы R1a1 может объясняться участием в этногенезе кыргызов племен древнего европеоидного населения Саяно-Алтая (динлинь). Гаплогруппа С3 чаще встречается у представителей "Онг каната" и это связано с тем, что эта ветвь кыргызов формировалась из племен Восточно-Азиатского происхождения, потомки которых так же вошли в состав монголов, тувинцев, казахов, бурят, каракалпаков.

Различия в распространенности гаплогрупп N3 и C3 свидетельствуют о существенных различиях в этногенезе кыргызов "Ичкилик" и "Онг канат", что может отражать вхождение в состав кыргызского племенного объединения ранее обособленных племен, имевших в числе своих предков сибирские народы угорского происхождения.

http://www.centrasia...p?st=1258009500

по мтДНК:

См. карту выше. Около 80 %- восточно-азиатские, но выборка очень мала- всего 20 человек.

[Приднестровец]

По Y- хромосоме:

Выявлены явные различия по гаплотипам между кыргызскими подразделениями "Онг канат" (Адыгене - Тагай) и "Ичкилик" (Теит, Кесек).

Так, у представителей "Онг каната" преобладали гаплогруппы С3 (45 процентов) и R1a1 (около 40 процентов), тогда как N3 гаплогруппа встречалась менее чем в 1 проценте Y-хромосом. На остальные гаплогруппы приходилось всего 9 процентов.

У представителей "Ичкилика" на гаплогруппу С3 уже приходилось 25 процентов, тогда как R1a1 встречалась в 40 процентов Y-хромосом, а N3 гаплотип встречается в 23 процентах случаев, что говорит об участии в формировании группы "Ичкилик" угро-финских племен Южной Сибири, которые вошли также в состав тюрко-язычных народов Сибири (якутов, сибирских татар, тувинцев) и монголоязычных бурят.

Высокий процент встречаемости палеоевропеоидной гаплогруппы R1a1 может объясняться участием в этногенезе кыргызов племен древнего европеоидного населения Саяно-Алтая (динлинь). Гаплогруппа С3 чаще встречается у представителей "Онг каната" и это связано с тем, что эта ветвь кыргызов формировалась из племен Восточно-Азиатского происхождения, потомки которых так же вошли в состав монголов, тувинцев, казахов, бурят, каракалпаков.

Различия в распространенности гаплогрупп N3 и C3 свидетельствуют о существенных различиях в этногенезе кыргызов "Ичкилик" и "Онг канат", что может отражать вхождение в состав кыргызского племенного объединения ранее обособленных племен, имевших в числе своих предков сибирские народы угорского происхождения.

http://www.centrasia...p?st=1258009500

по мтДНК:

См. карту выше. Около 80 %- восточно-азиатские, но выборка очень мала- всего 20 человек.

И где же 60%?

[Elidan]

То есть у них "всего лишь" древние папы -арийцы? То есть роль папы к нулю сводите? А по процентам получается, что у них "арийских пап" больше, чем у славян

Это не папы,а прапра...прадедушки арийцами были.А у славян помимо R1a других североевропейских примесей полно.Но по моему это такая мелочь-всё это родство по прямым мужским линиям.Это не делает смуглых и ускоглазых киргизов европеоидами. Как и не сделал бы,например, единственный прапрапрапрадед монгол(С3) азиатом человека у которого все остальные предки англичане.

[Брут]

По Y- хромосоме:

Выявлены явные различия по гаплотипам между кыргызскими подразделениями "Онг канат" (Адыгене - Тагай) и "Ичкилик" (Теит, Кесек).

Так, у представителей "Онг каната" преобладали гаплогруппы С3 (45 процентов) и R1a1 (около 40 процентов), тогда как N3 гаплогруппа встречалась менее чем в 1 проценте Y-хромосом. На остальные гаплогруппы приходилось всего 9 процентов.

У представителей "Ичкилика" на гаплогруппу С3 уже приходилось 25 процентов, тогда как R1a1 встречалась в 40 процентов Y-хромосом, а N3 гаплотип встречается в 23 процентах случаев, что говорит об участии в формировании группы "Ичкилик" угро-финских племен Южной Сибири, которые вошли также в состав тюрко-язычных народов Сибири (якутов, сибирских татар, тувинцев) и монголоязычных бурят.

Высокий процент встречаемости палеоевропеоидной гаплогруппы R1a1 может объясняться участием в этногенезе кыргызов племен древнего европеоидного населения Саяно-Алтая (динлинь). Гаплогруппа С3 чаще встречается у представителей "Онг каната" и это связано с тем, что эта ветвь кыргызов формировалась из племен Восточно-Азиатского происхождения, потомки которых так же вошли в состав монголов, тувинцев, казахов, бурят, каракалпаков.

Различия в распространенности гаплогрупп N3 и C3 свидетельствуют о существенных различиях в этногенезе кыргызов "Ичкилик" и "Онг канат", что может отражать вхождение в состав кыргызского племенного объединения ранее обособленных племен, имевших в числе своих предков сибирские народы угорского происхождения.

http://www.centrasia...p?st=1258009500

по мтДНК:

См. карту выше. Около 80 %- восточно-азиатские, но выборка очень мала- всего 20 человек.

Интересно сравнить с данными антропологии. Бунак отметил у киргизов приблизительно 60 % монголоидной, и 40 % европеоидной примеси.

[hec]

Такое чувство что это иранид

[Lek82]

Это не папы,а прапра...прадедушки арийцами были.А у славян помимо R1a других североевропейских примесей полно.Но по моему это такая мелочь-всё это родство по прямым мужским линиям.Это не делает смуглых и ускоглазых киргизов европеоидами. Как и не сделал бы,например, единственный прапрапрапрадед монгол(С3) азиатом человека у которого все остальные предки англичане.

если у них 40-60% R1a это значит что в среднем у каждого киргиза 40-60% предков R1a а не один далекий прапрапредок

[komrad13]

если у них 40-60% R1a это значит что в среднем у каждого киргиза 40-60% предков R1a а не один далекий прапрапредок

Согласно данным выборки, а реальное соотношение галлогрупп в популяции вполне может отличаться от этой цифры.

[Stigal]

Это всего лишь говорит о том что монголов поимели арийцы.По маме(а значит и вообще) они азиаты.

Это не папы,а прапра...прадедушки арийцами были.

Согласно данным выборки, а реальное соотношение галлогрупп в популяции вполне может отличаться от этой цифры.

Эх, как не хочется родственничков )))

[Afrosiab]

Эх, как не хочется родственничков )))

Ааа, смущаем вас, значит, мы современные монголоидные кыргызы. А хотите посмотреть на домонгольских енисейских кыргызов?

Многое вам станет понятным после просмотра клипа "Башкирское родословие: Кыргыз". Среди татар и башкир сохранились потомки европеидно выглядевших енисейских кыргызов. Упоминаются современные монголоидные кыргызы. У современных кыргызов течет кровь скифов и китайцев. Гаплотипы группы R1a1 Средней Азии (Киргизия) обнаруживают максимальное сходство со скандинавскими гаплотипами той же гаплогруппы R1a1, и общий предок «киргизских» гаплотипов и «молодых» скандинавских гаплотипов жил 2800-3000 лет назад;

Кыргызское государство было разрушено монголами Чингисхана. Кыргызов Чингисхан заставил тащить в Среднюю Азию камни из Енисея в наказание за яростное сопротивление кыргызов завоеванию. Многие кыргызы не выдержали страшных издевательств пешего перехода с камнем на шее и погибли в дороге. Была потеряна руническая писменность, был потерян городской образ жизни, потеряны технологии обработки металла. Был проведен жесточайший геноцид. Последствия ощущаются до сих пор.

Внешняя ссылка:

Башкирское родословие: Кыргыз

Ссылка по КГ:

Башкирское родословие: Кыргыз

[Afrosiab]

Кстати, по мужской линии мы потомки скифов и попавшего к ним в плен генерала Ли Лин государства династии Тан.
Суть смесь скифов и китайцев по мужской линии.

Между прочим, молекулярная генетика блестяще подтверждает следующий отрывок из книги Гумилева "История народа Хунну". Ту же карту гаплогрупп посмотрите Y-DNK.


Гумилев Л.Н.
"История народа Хунну"
Глава IX. Бой насмерть

http://gumilevica.ku...t/HPH/hph09.htm

Шаньюй, видя стойкость китайцев, опасался, что они заманивают его в засаду, но когда один офицер из китайского арьергарда отстал, был схвачен хуннами и на допросе сообщил шаньюю, что отряд Ли Лина одинок, хунны усилили нападение. Китайцы издержали все стрелы, и Ли Лин, видя невозможность дальнейшего сопротивления, отдал последний приказ: "Спасайся кто может", - а сам сдался хуннам или, может быть, был настигнут ими и обезоружен [2].

Цзюйдихэу показал себя не только умным политиком и храбрым полководцем, но и благородным человеком. Он не убил Ли Лина, а женил его на своей дочери, дал ему в управление область и племя хагасов и наградил титулом западного чжуки-князя [3]. Ли Лин стал служить верой и правдой новому господину. На родине его ждала казнь, он был осужден заочно по китайскому закону, приравнивавшему сдачу в плен к измене. Потомки Ли Лина и хуннской царевны правили наследственно у хагасов. С этого времени среди хагасов появились черноволосые и черноглазые люди; хагасы считали их потомками Ли Лина. Дворец Ли Лина обнаружен нашими археологами в Минусинской области: это небольшое строение китайской архитектуры, дверные ручки изображают рогатых демонов и сделаны довольно искусно [4].

Капитуляция произвела в Китае удручающее впечатление. Император распорядился произвести расследование и покарать виновника. Казалось бы, отвечать должен был главнокомандующий, т.е. Ли Гуан-ли Эршиский, но благодаря своим придворным связям последний отвел от себя опалу и к смерти приговорили мать Ли Лина [5]. За старушку вступился ученый Сыма Цянь, попытавшийся доказать невиновность ее сына и безвыходность его положения, но этим он бросил тень на Ли Гуан-ли, о чем и повествует он сам: "Просвещенный государь не понял меня, решив, что я желаю испортить карьеру полководцу Эр-ши и выступаю в роли наемного ходатая Ли Лина. И вот меня предали суду... Сочли, что я обманул царя" [6]. Историка присудили к кастрации и тюремному заключению. Это случилось в январе 98 г.

[Afrosiab]

Образец рунической письменности Енисейских кыргызов.

[Afrosiab]

Постараюсь выложить понемногу типичных киргизских лиц из современной Киргизии Средней Азии . Например Айтматова не выкладываю, потому что мать татарка, и поэтому более европеоиден, говорят что Аскар Акаев калмык, и тоже нетипичен, Курманбек Бакиев имеет дунганские корни, и.т.п.

Среди племен современного Кыргызстана имеются много племен некыргызского происхождения. Это кытаи (кидани), монолдор (моголы), найманы, и.т.д

Сообщение изменено: Afrosiab, 20 Февраль 2012 - 17:35.

[Afrosiab]

Не забываем, что киргизы - это костяк армии Атиллы.

Вложенные файлы

•  2.jpg   207,43 КБ   57 Скачано

Сообщение изменено: Afrosiab, 29 Март 2014 - 09:02.

[makc]

А вот это моя фотография в 16 лет. По национальности я кыргыз. Какие я антропологические черты имею? Не могли бы подсказать?

Туранид.

[Afrosiab]

Выкладываю еще











...










...

Сообщение изменено: Afrosiab, 21 Февраль 2012 - 18:50.

[Afrosiab]

Еще фотографии с типичными кыргызскими лицами.

[Afrosiab]

Кстати, если кто не знал, небольшой полезный трюк с поисковиком Google:

Если в режиме поиска картинок добавить в конце строки URL:
&imgtype=face
то в результате покажутся только лица.

Это недокументированная возможность Google.

[Afrosiab]

Еще кыргызские лица:











...












...

Сообщение изменено: Afrosiab, 21 Февраль 2012 - 20:10.

[ломехи]

Что вы могли бы сказать о роде Барын у Киргизов?Он есть в Восточной Европе у Литовских и Крымских татар.

[Afrosiab]

Что вы могли бы сказать о роде Барын у Киргизов?Он есть в Восточной Европе у Литовских и Крымских татар.

Интересный вопрос задали. Да, есть оказывается род Баарын у современных киргизов. И этот род происходит от монголов. На месте нынешней Киргизии существовало тогда государство Моголистан. Монгольские племена доминировали в этом государстве. Киргизы были в подчиненном положении. Монгольские племена (монолдор, черик, баарын, найман, и.т.д), вошедшие в состав современных киргизов, оказывается следы того Моголистана. Монгольское племя хушин это предок казахских уйсун, которые входят в состав старшего жуза казахов. Старший жуз казахов тоже оказывается был в составе государства Моголистан.

[ломехи]

Писатель Генрик Сенкевич из этого рода,как и архитектор Пётр Барановский.Конгират-это тоже монгольский
род,он у литовских татар тоже есть,а вот в Крыму его по моему не было.

[Afrosiab]

Загрузил фото советско-киргизского писателя Чингиза Торекуловича Айтматова и его родителей. Мать татарка. Отец киргиз.




отец: Торекул Айтматов (1903—1938) — видный государственный деятель Киргизской ССР, 2-й секретарь ЦК Коммунистической партии Киргизии, народный комиссар земледелия.

Мать Чингиза Айтматова Нагима Хамзиевна Айтматова родилась 7 декабря 1904 года в г. Караколе, рядом с озером Иссык Куль, Киргизия в семье купца 2-ой гильдии Абдувалиева Хамзы, уроженца г. Казани. В середине 19-го века тринадцатилетний сирота Хамза с торговым караваном прибывает на Иссык-Куль и нанимается на работу к богачу в г. Каракол.

Сообщение изменено: Afrosiab, 23 Февраль 2012 - 08:39.

[Afrosiab]

Выкладываю клип с киргизской эстрадой. Примерно чтобы представили, как язык звучит.

Жолугарым билгенмин (Знал, что встретимся)

Певцы Юлия Руцкая и Болот Осмонов
Слова: Биримкул Алыбаев
Музыка: Рыспай Абдыкадыров

Ссылка на Ютуб

Жолугарым билгенмин (Знал, что встретимся)

Сообщение изменено: Afrosiab, 23 Февраль 2012 - 06:55.