109 ответов в этой теме

[Виктор]

Читая Дельфи,нашёл это: http://pl.delfi.lt/a...a.d?id=70349094
Удивила солидная разница в продолжительности жизни.Если бы режим жизни в разных странах отличался бы несущественно,то не было бы ничего удивительного.
Но разброс от 82,5 до 68 слишком большой,принимая во внимание,что ирландцы,скандинавы и литовцы являются известными любителями крепких напитков и курильщиками.Французы,итальянцы,германы,бртиты и чехи злоупотребляют вином либо пивом.
Однако тендеция такова,что чем западнее и севернее,тем продолжительность жизни больше,на восток же-меньше.География?Но ещё восточнее,в Японии,продолжительность жизни среди рекордсменов.
Так в чём же дело?

Сообщение изменено: Виктор, 09 Февраль 2016 - 17:54.

[Eugene_rus]

Дело в политэкономии.
Стабильность на западе и полная неопределенность на востоке. С одной стороны многие молодые уезжают на запад и портят статистику восточно-европейских стран. Рождаемость низкая.

[lana]

У нас сейчас в Донецке народ мрет невероятными темпами. И не от боевых действий, а от сердечно-сосудистых заболеваний. Причем люди нестарые: 30-летние, 40-летние. Последствия стресса, неопределенности.

Ну и во время военных действий медики фиксировали большое количество инфарктов и инсультов.

[Eligvara]

Да много причин в совокупности. Уровень здравоохранения ещё роль большую играет. Хотя цифры более 80 лет кажутся мне завышенными.

[Виктор]

Дело в политэкономии.
Стабильность на западе и полная неопределенность на востоке. С одной стороны многие молодые уезжают на запад и портят статистику восточно-европейских стран. Рождаемость низкая.

"Стабильность и неопределённость"-это в смысле-лелеет нервную систему либо её разрушает?Как в поговорке "все болезни от нервов?" Может быть.
Низкая рождаемость и эмиграция-да,это большой минус для демографических показателей восточников.
Хотя,с другой стороны,самые богатые и стабильные страны,входят в число самых неплодовитых.Япония чемпион в этом.А самые плодовитые живут в чёрных дырах нищеты и всевозможных катаклизмов.Что то ещё,не поддающееся пониманию.Или совокупность многих причин?

[Eugene_rus]

Совокупность многих причин.
Но венец всему стабильность.

[grim fandango]

Вот здесь можно посмотреть динамику продолжительности жизни по всему миру с 1970 по 2013.

http://knoema.ru/atl...тельность-жизни

Можно заметить, что вверху таблицы страны с высоким уровнем благосостояния, а внизу с низким.

[komrad13]

Низкая рождаемость и эмиграция-да,это большой минус для демографических показателей восточников.
Хотя,с другой стороны,самые богатые и стабильные страны,входят в число самых неплодовитых.Япония чемпион в этом.А самые плодовитые живут в чёрных дырах нищеты и всевозможных катаклизмов.Что то ещё,не поддающееся пониманию.Или совокупность многих причин?

Ну ещё есть такая вещь такая как ментальность. Если людям из условно высокоразвитого индустриального общества снизить уровень жизни, они не станут активно размножаться, наоборот будет активнее вымирать. Демографическая ситуация га постсоветском пространстве в этом плане показательна. А мигранты из черных дыр, попав в благополучную Европу, начинают активней плодиться!

[Отто Дикс]

Ну ещё есть такая вещь такая как ментальность. Если людям из условно высокоразвитого индустриального общества снизить уровень жизни, они не станут активно размножаться, наоборот будет активнее вымирать. Демографическая ситуация га постсоветском пространстве в этом плане показательна. А мигранты из черных дыр, попав в благополучную Европу, начинают активней плодиться!

Даже больше скажу, при переезде из села в город, женщины чрезвычайно склонны быстро беременеть. И как возможность закрепить статус,так и какие-то иррациональные соображения. Так как скачок качества жизни очевидный и природа говорит,что надо ловить момент

[Eugene_rus]

Так как скачок качества жизни очевидный и природа говорит,что надо ловить момент

Только европейским аборигенам природа почему то не говорит ловить момент ...
Дело очевидно в культурных установках.

[Павел]

Даже больше скажу, при переезде из села в город, женщины чрезвычайно склонны быстро беременеть. И как возможность закрепить статус,так и какие-то иррациональные соображения. Так как скачок качества жизни очевидный и природа говорит,что надо ловить момент

Из-за таких женщин растёт население чайлдфри

Сообщение изменено: Павел, 10 Февраль 2016 - 06:20.

[Korsar]

Читая Дельфи,нашёл это: http://pl.delfi.lt/a...a.d?id=70349094
Удивила солидная разница в продолжительности жизни.Если бы режим жизни в разных странах отличался бы несущественно,то не было бы ничего удивительного.
Но разброс от 82,5 до 68 слишком большой,принимая во внимание,что ирландцы,скандинавы и литовцы являются известными любителями крепких напитков и курильщиками.Французы,итальянцы,германы,бртиты и чехи злоупотребляют вином либо пивом.
Однако тендеция такова,что чем западнее и севернее,тем продолжительность жизни больше,на восток же-меньше.География?Но ещё восточнее,в Японии,продолжительность жизни среди рекордсменов.
Так в чём же дело?

Но у них же в популяции не алкоголики доминируют, просто люди переодически выпивают на выходных. Есть люди которые не могут выпить две бутылки пива, если они выпьют одну, то не остановятся уже и на ящике, но это какое-то нарушения а не норма. Таким конечно пить нельзя.

[Korsar]

На продолжительность жизни может влиять, на сколько быстро скорая добирается, многии случаи не смертельные если бы успели.

[Korsar]

Ещё люди конечно могут дожить до очень глубокой старости, но надо различать ещё качество той жизни от просто длинны, здесь ещё мало того чтоб прожить долго, нужна чтоб старость, немощность, дряхлость отступала всё дальше.

[xena]

А мигранты из черных дыр, попав в благополучную Европу, начинают активней плодиться!

Так и в черных дырах они плодятся не меньше.

[Виктор]

Вот здесь можно посмотреть динамику продолжительности жизни по всему миру с 1970 по 2013.

http://knoema.ru/atl...тельность-жизни

Можно заметить, что вверху таблицы страны с высоким уровнем благосостояния, а внизу с низким.

Даа,впечатлило.Особенно наглядно выпирает разница в Корее-Южная 81,5 лет,а Северная 69,8.Политическая система в основе всего?

[grim fandango]

Даа,впечатлило.Особенно наглядно выпирает разница в Корее-Южная 81,5 лет,а Северная 69,8.Политическая система в основе всего?

Не политическая система, а уровень жизни. В Северной Корее, насколько я знаю, живут очень бедно. Знакомый работает в ЖКХ, рассказывал, к ним взяли на работу северокорейца подсобным рабочим или что-то вроде этого, вот он всю зарплату отправляет домой, половину забирает государство, половину отдают семье. А себе он покупает на месяц риса и ест только его, без мяса или рыбы. И, наверное, так живут там многие.

[Kavalaksala]

А еще экология - в Северной Корее туго с этим, лесов почти не осталось.

[Korsar]

Не политическая система, а уровень жизни. В Северной Корее, насколько я знаю, живут очень бедно. Знакомый работает в ЖКХ, рассказывал, к ним взяли на работу северокорейца подсобным рабочим или что-то вроде этого, вот он всю зарплату отправляет домой, половину забирает государство, половину отдают семье. А себе он покупает на месяц риса и ест только его, без мяса или рыбы. И, наверное, так живут там многие.

ну так Северная Корея и живёт бедно из-за политической системы. Если Северную Корею к Южной пресоединить, то через лет 10, 15 там такой же будет уровень жизни. Северо корейскии работники не спроста работают за копейки за границей, этой работой они зарабатывают верховному лидеру валюту. Чтоб закупать роскошь, ибо северокореискии деньги за пределами Северной Кореи бесполезные фантики. Это самый секретный отдел в Северной Кореи, который закупает роскошь для правителя.

[grim fandango]

ну так Северная Корея и живёт бедно из-за политической системы. Если Северную Корею к Южной пресоединить, то через лет 10, 15 там такой же будет уровень жизни. Северо корейскии работники не спроста работают за копейки за границей, этой работой они зарабатывают верховному лидеру валюту. Чтоб закупать роскошь, ибо северокореискии деньги за пределами Северной Кореи бесполезные фантики. Это самый секретный отдел в Северной Кореи, который закупает роскошь для правителя.

Думаю дело не в политической системе. На социалистической Кубе продолжительность жизни 79 лет, а у её более бедных соседей с либеральной экономикой Ямайки- 73, Гаити- 62. Если мы сравним социалистическую Россию 1970 с Южной Кореей, то увидим, что в России жили на 6 лет дольше. На данный момент, после Ельцинско- Путинских либеральных реформ, в РФ средняя продолжительность жизни на 10 лет меньше чем в Корее.

[Павел]

Думаю дело не в политической системе. На социалистической Кубе продолжительность жизни 79 лет, а у её более бедных соседей с либеральной экономикой Ямайки- 73, Гаити- 62. Если мы сравним социалистическую Россию 1970 с Южной Кореей, то увидим, что в России жили на 6 лет дольше. На данный момент, после Ельцинско- Путинских либеральных реформ, в РФ средняя продолжительность жизни на 10 лет меньше чем в Корее.

По определению, система - это совокупность всех элементов и их взаимосвязь.
В системе КНДР оказались грозные элементы, которые между собой создали удушающую взаимосвязь, за счёт чего власть и режим имеют сверхнадёжную внутреннюю безопасность, что даёт правителям полную власть над народом. В итоге, Северная Корея проявляет жёсткость и давление на население, которые ухудшают уровень жизни. А ухудшение уровня жизни лишает людей счастья, зависимое от удовлетворения своих потребностей. В общем, государство не даёт населению разрешение на их удовлетворение.
Всё зависит от элементов системы и неважно какая форма правления у государства: на каждую найдутся тираны или благородные паладины.

Сообщение изменено: Павел, 11 Февраль 2016 - 11:17.

[Павел]

В общем, государство не даёт населению разрешение на их удовлетворение.

А в случае с ельцинской Россией, власть дала полную свободу населению на их удовлетворение. Всё просто - тебе нужны деньги. Только деньги куда-то пропали..

Есть в экономике такая диаграмма или графическое изображение функции распределения, называется кривой Лоренца. Это показатель неравенства в доходах населения. Кривая показывает сколько процентов от всех доходов получают каждые 20 % населения. Между 1992 и 1994 годами, скорее всего в 1992 году, показатель кривой Лоренца для России достиг критической отметки: 99 % всех доходов приходилось на 1 % населения, таким образом, 99 % населения России оказалось буквально за чертой бедности, которым шёл всего лишь несчастный один процент. Главным образом, к такой ситуации привели реформы Гайдара.

Рисунок 1. "Кривая Лоренца"



Ось ординат "Доход, %"
Ось абсцисс "Население, %"

Кривая равенства, которая показана на рисунке 1 "Кривая Лоренца" в виде красной линии - это идеал распределения доходов при утопическом коммунизме.

На рисунке ещё изображена бледно-зелёная линия "Индекс Робин Гуда", также известный как индекс Гувера. Он равен той доле дохода общества, которую необходимо перераспределить для достижения равенства. Найти его просто: ищем, где можно провести самый длинный вертикальный отрезок, соединяющий фактическую кривую Лоренца с линией равенства.

По бледно-зелёной линии "индекс Робин Губа" можно определить, в какой точке расходятся богатые и небогатые. Смотрим на кривую Лоренца, которая поделена бледно-зелёной линией "индексом Робин Гуда" на левую и правую часть. Кривая Лоренца, расположенная левее от линии, показывает долю небогатых и их доход, а правая часть кривой Лоренца - долю богатых и их доход.

Я отредактировал рисунок, в котором изобразил примерный вид кривой Лоренца на примере России начала 90-х, когда показатель достиг критической отметки после реформ Гайдара. Как видно, необходимо перераспределить 99 % дохода для достижения равенства.

Рисунок 2. "Кривая Лоренца на примере России начала 90-х"



На графике (рисунок 3) ещё существуют две линии, горизонтальная и вертикальная, каждая называется "линия абсолютного неравенства". Одна на оси абсцисс, обозначается той же линией, что и линия "Население, %"; другая параллельна линии "Доход, %", только расположена в самой правой части диаграммы, то есть перпендикулярна отметке 100 % линии "Население, %".
Абсолютное неравенство означает, что и 20, и 40 и так далее процентов населения не по­лучат никакого дохода за исключением единственного, послед­него в ряду распределения человека, который присваивает 100 % всего дохода общества. Если кто-либо получает весь доход, то кривая Лоренца будет располагаться вдоль горизонтальной оси, а затем поднимется вертикально.
А если кривая Лоренца находится близко одновременно к обеим линиям, как на графике с Россией начала 90-х, то страна в крайне критическом положении.

Сообщение изменено: Павел, 11 Февраль 2016 - 15:26.

[grim fandango]

А в случае с ельцинской Россией, власть дала полную свободу населению на их удовлетворение. Всё просто - тебе нужны деньги. Только деньги куда-то пропали..

В этом и есть суть демократии- иллюзия свободы и иллюзия права выбора, по факту рулит кучка негодяев. Это видно даже на примере той же Греции, пришли вроде бы люди со стороны, в итоге Варуфакиса убрали, Ципраса прогнули и ничего не изменилось. Насчёт ельцинских реформ, даже не знаю, как это без конспирологии можно объяснить- пацанчикам с улицы дарили компании стоимостью в несколько миллиардов долларов. Было бы понятно, если б всё приватизировала партийная верхушка, но то что такие подарки делали абсолютно левым людям, типа Ходорковского- это удивительно.

[Павел]

В этом и есть суть демократии- иллюзия свободы и иллюзия права выбора, по факту рулит кучка негодяев. Это видно даже на примере той же Греции, пришли вроде бы люди со стороны, в итоге Варуфакиса убрали, Ципраса прогнули и ничего не изменилось. Насчёт ельцинских реформ, даже не знаю, как это без конспирологии можно объяснить- пацанчикам с улицы дарили компании стоимостью в несколько миллиардов долларов. Было бы понятно, если б всё приватизировала партийная верхушка, но то что такие подарки делали абсолютно левым людям, типа Ходорковского- это удивительно.

Как я сказал, всё зависит от элементов системы, и элементы могут быть хорошими, поэтому настоящая демократия может работать. Однако, демократия в наше время это тоже своего рода утопия, хотя, может, кроме некоторых стран, не знаю, поэтому, чтобы демократия в наше время работала нужны идеальные элементы.
Однако, про пацанчиков с улицы у меня два варианта: либо они имели связи, типа семейных, дружеских, деловых и прочих, либо хорошо послужили, доказали свою преданность или показали проворство, силу, смекалку и толковость в различных делах и ситуациях авторитетным людям, в том числе правительственным. А, может, кто из пацанов лапшу на уши повесил дарителям, обещав выполнить их требования - это как третий вариант.

Сообщение изменено: Павел, 11 Февраль 2016 - 15:56.

[Skalagrim]

В этом и есть суть демократии- иллюзия свободы и иллюзия права выбора, по факту рулит кучка негодяев. Это видно даже на примере той же Греции, пришли вроде бы люди со стороны, в итоге Варуфакиса убрали, Ципраса прогнули и ничего не изменилось. Насчёт ельцинских реформ, даже не знаю, как это без конспирологии можно объяснить- пацанчикам с улицы дарили компании стоимостью в несколько миллиардов долларов. Было бы понятно, если б всё приватизировала партийная верхушка, но то что такие подарки делали абсолютно левым людям, типа Ходорковского- это удивительно.

Я догадываюсь о том что есть воплощение ваших идеалов в реально существующей политической системе. А остальные все враги и негодяи, ну или просто лимитрофы. Я правильно дал определение вашему геополитическому мото?

[Eugene_rus]

но то что такие подарки делали абсолютно левым людям, типа Ходорковского- это удивительно.

Как дали, так потом и забрали.
И еще не раз эти пертрубации будут. Жадность фраеров губит.))
А все потому что нет института собственности, не развивается гражданская общность. В итоге сами элиты же потом и попадают в свои же сети.

[Korsar]

Думаю дело не в политической системе. На социалистической Кубе продолжительность жизни 79 лет, а у её более бедных соседей с либеральной экономикой Ямайки- 73, Гаити- 62. Если мы сравним социалистическую Россию 1970 с Южной Кореей, то увидим, что в России жили на 6 лет дольше. На данный момент, после Ельцинско- Путинских либеральных реформ, в РФ средняя продолжительность жизни на 10 лет меньше чем в Корее.

На Кубе климат, который позволяет не только рис кушать, на Кубе на много мягче режим чем в Северной Кореи. Но в Северной Кореи генетически население с потенциалом, восточно азиатская генетика такая же как и у соседних очень трудолюбивых народов, если им этот режим снять, они так же быстро начнут развиваться как соседи. Куба может стать туристическим центром, с дорогими отелями и казино, туда поедут много американских туристов. Но там восновном микс живёт негров с индейцами небольшое вливание испанцев, большая часть европеидного населения покинула Кубу, там не будет такого прорыва в развити как в Северной Кореи если режим убрать.

[Korsar]

никто просто так некому ничего не даёт. За это не эффективное наследство СССР (заводы, шахты) была большая криминальная война, те кто выжил прибрали себе.

[Eugene_rus]

никто просто так некому ничего не даёт. За это не эффективное наследство СССР (заводы, шахты) была большая криминальная война, те кто
выжил прибрали себе.

А просто так и не бывает.
Институт собственности тоже не бесплатный.
Спокойствие и лояльность общества можно только купить- как это происходит в западной Европе. Вот они - настоящие нации.

[Korsar]

А просто так и не бывает.
Институт собственности тоже не бесплатный.
Спокойствие и лояльность общества можно только купить- как это происходит в западной Европе. Вот они - настоящие нации.

только не было никакого института собственности и даже самой собственности, по честному никто не мог бы купить завод или шахту, только иностранные покупатели бы могли это сделать.