13 ответов в этой теме

[SerpantDerivier]

Польские татары проживают прежде всего в Подляском воеводстве (в его столице, Белостоке, живут в числе около двух тысяч), а также в Гданьске, Сопоте и Гдыни. В посёлках Бохоники и Крушиняны (недалеко от Белостока) и в Гданске находятся их мечети.
Расположение татарского меньшинства по повятам:


Бохоники:









(http://www.wysokieob...272544.html?i=3)






(это фотографии Енджея Войнара)


Ежи Джирджис Шахуневич, директор Национального центра культуры татар в Польше (фот. Владислав Катажиньский)

[Ravnur]

Их, наверное, лучше стоило бы обозвать "литовскими татарами", чтобы не множить сущности, потому что в современная Польша захватывает только кусочек их ареала проживания. В Литве этих татар под три тысячи, в Беларуси под семь с половиной, а в Польше 665 (а если учитывать и со смешанной идентификацией, то 1916). Да и Бохоники и Крушиняны находятся в 8 и 4 километрах от белорусской границы, соответственно.

[SerpantDerivier]

Их, наверное, лучше стоило бы обозвать "литовскими татарами", чтобы не множить сущности, потому что в современная Польша захватывает только кусочек их ареала проживания.

Да, татар на Литве и Беларуси намного больше, так что выражение литовские татары правильно. В отношении к татарам живущим на Подляшьи раньше было использовано синонимично, заменимо с "польскими татарами" особенно когда Польша и Литва творили один государственный организм, культурное целое. Кроме татар на Подляшьи есть ещё татары в Гданьске - но это на самом деле репатрианты из Литвы, и татары в Гожове и Вроцлаве - из Беларуси. Сегодня название "польские татары" (в отношении к этим немногим живущим в Польше) может поддерживать сильная привязанность этих людей к польской родине, в большинстве случаев признание ними обеих национальностей и, волей-неволей, сегодняшние границы.

Крушиняны:




(http://natemat.pl/113995,kruszyniany-wies-w-ktorej-islamisci-katolicy-i-prawoslawni-zyja-obok-siebie-nie-mamy-czasu-na-prace-za-duzo-swiat фот. Марцин Онуфрыюк)

(фот. Енджей Войнар)

Официальное открытие Центра мусульманского образования и культуры польских татар в Крушинянах:
http://www.poranny.p...jecia,id,t.html (динамические страницы к сожалению, не как вставить)

[Приднестровец]

Как ни странно, но эти татары совершенно не отиличаются от поволжских.

[Ravnur]

Как ни странно, но эти татары совершенно не отиличаются от поволжских.

Вы в антропологическом смысле? В целом, они отличаются от местных, если какой-то усредненный портрет составить, но есть множество представителей, которые уже неотличимы от местных, тем более, что бород они не носят. Но есть и такие, что прям татарин татарином.

Вот тут есть фотографии белорусских: https://people.onlin...5/kurban-bajram
Не стал вставлять на форум, потому что репортаж про Курбан-байрам и зрелище не для слабонервных

А вообще, увидев данного дядьку на улице, вряд ли догадаешься, что это Сулейман Гамберович Рафалович, имам Ивья, городка с самой большой концентрацией литовских татар (под тысячу татар)

[Тренята]

У Вадима Веренича есть выборка литовских татар в MDLP-22.

> MOracle("Tatar_Lithuania", k=9)
[,1] [,2]
[1,] "Tatar_Lithuania" "0"
[2,] "Tatar" "13.5695"
[3,] "Tartar_Mishar" "17.433"
[4,] "Tatar_Kryashen" "17.5545"
[5,] "Chuvash" "20.9409"
[6,] "Aleut" "23.5113"
[7,] "Bashkir" "23.8313"
[8,] "Colville" "24.7087"
[9,] "Komi" "25.5754"

[Тренята]

Сулейман Гамберович Рафалович, имам Ивья, городка с самой большой концентрацией литовских татар (под тысячу татар)

Ивье известен как город четырех религий. Там же памятник стоит четырем конфессиям

Сообщение изменено: Тренята, 09 Апрель 2016 - 06:56.

[Тренята]

Витовт нанял татар для грунвальдской битвы пообещав им земли в Литве (Тракаях, Гродненщине, Белосточина) и шляхтетские титулы. Так появились татарская диаспора в Литве. Еще Витовт (кажется он) пригнал около 100,000 псковичей на Гродненщину согласно летописи. Так появилась Борисо-Глебская церковь в Гродно. https://ru.wikipedia.../wiki/Бо%...но)


Гродно красивый и удивительный город в Беларуси. Последние пару сотню лет в городе процветал польский и великорусский шовинизм не нуждаясь в белорусском и литовском посредничестве.

Сообщение изменено: Тренята, 09 Апрель 2016 - 07:37.

[Ravnur]

Еще Витовт (кажется он) пригнал около 100,000 псковичей на Гродненщину согласно летописи. Так появилась Борисо-Глебская церковь в Гродно.

Появилась она в XII веке, тут нет никаких сомнений. С псковичами, возможно, связано название церкви - Коложская. Но это уже в оффтоп уходим

[Тренята]

Появилась она в XII веке, тут нет никаких сомнений. С псковичами, возможно, связано название церкви - Коложская. Но это уже в оффтоп уходим

Ошибся. Коложская церковь.

[Ravnur]

Работа по ДНК этих татар:
East Eurasian ancestry in the middle of Europe: genetic footprints of Steppe nomads in the genomes of Belarusian Lipka Tatars
http://www.nature.co...s/srep30197.pdf

 

BLT form a dense group that falls between Central-East European and Central Asian groups.

Average population pairwise distances reveal significant difference between BLT and Belarusians as well as with other East Europeans. On the other hand, the smallest genetic distances are those between BLT and Volga Tatars, Nogais from North Caucasus, Tadjiks and Uzbeks from Central Asia.

 

[Ravnur]

Татарская деревня в Польше:

 

[Ravnur]

Татары в Беларуси:

 

 

[Ravnur]