37 ответов в этой теме

[Тренята]

Продолжение отсюда: https://www.balto-sl...p...st&p=283818


Ответ Ravnur'у.


Поэтому на форуме осталась тусовка из группы модераторов и небольшой круг российских ура-патриотов. Понятно, что ресурс русскоязычный и россиян на форуме больше других.

Я нисколько не пытался посягнуть на устоявшиеся правила форума. Но взгляните объективно на сообщения модератора обвинившего меня в разных грехах закрывшего тему, только потому что у него не осталось аргументов.

Спасибо Наблюдателю, хоть он и соглашается с моим мнением в данном вопросе. Форум давно надо переименовать из Балто-Славики на более подходящее название. Потому что кроме российских ура-патриотов и небольшого междусобойчика модератов мало кто здесь пишет. Из балтов только Наблюдатель и Курш. И еще несколько человек , включая меня, имеющих балтские корни. Со стороны западных и южных славян вообще никто.


Не хлопая дверью, до свидания форум!

Сообщение изменено: Тренята, 03 Июнь 2016 - 11:31.

[Eligvara]

Внимательно следя за темой про ВКЛ, не вижу предмета обиды. Полномочий никто не превышал. Если любое несогласие в дискуссии объяснять ура-патриотизмом, заведомо теряет смысл тогда вообще их вести.

Сообщение изменено: Eligvara, 03 Июнь 2016 - 14:19.

[lana]

Если одни упрекают нас в том, что мы русофобы, а другие том, что мы русские ура-ратриоты, значит мы по-настоящему нейтральны!

[Краки Нифлунг]

Да пожалуйста. Аргументов я привел достаточно. Это куча ссылок и статей. Тему закрыл потому, что она приняла характер затянувшегося разговора ни о чем.

При чем здесь российской\нероссийской? В я разговоре вообще ни разу никаким образом не коснулся этой темы. Я, в отличие от вас, приводил источники польские, литовские, белорусские. При этом я обсуждал конкретно две вещи. Обе касались вопросов численности под Оршей и под Куликовым. На остальные околополитические ( а где они там?) темы я ответил, что они мне неинтересны. Даже два раза ответил. Что не мешало вам в очередной раз бубнить про ангажирование, про ужасное образование в России. От человека, который абсолютно не умеет критически подходить к историческим работам. И да - я на личности не переходил. Это вы начали с оборотами типа - еще один эксперт пришел в адрес другого пользователя, подразумевая под первым "экспертом" меня. Я напомню, что два раза очерчивал область проблемы двумя вопросами, все остальное предлагая обсуждать в ЛС.

А что до ура-патриотизма. Это к вам. Я обсуждал лишь чисто исторические вопросы, все остальное написано вами. Всем остальным возмущались вы. Как интересно стало теперь - если оппонент не согласен, можно назвать его ура-патриотом. Ага, еще то, что я русский, оказывается, имеет значение. в этом споре. Вас это притесняет и смущает? Тогда идите к черту, скатертью дорожка. Продолжите здесь обсуждение на эту тему - последует бан.

[сторонний наблюдатель]

в этот раз я не вник в развитие темы, но ясно что цифры завышены. Всегда стоит обратить внимание сколько вообще населения жило в определённом регионе. Я (т.е Скалагрим) как-то выкладывал население регионов в различные периоды. Да и мобилизационные возможности в ранноие времена не были такие как сейчас.

А вообще. Ну хоть вы, славяне - не сортесь. Раз уж не балто-славика, то пусть хотя бы славика Уверен это время закончится и атавизмы уйдут в прошлое (стоит подумать над тем что есть атавизм) , русские не исчезнут, но и украинцы обретут место. Балтов тоже, вряд ли изведут. Так что через лет 5 всё встанет на круги своя. Но сумерки ещё впереди.

[Eugene_rus]

Я (т.е Скалагрим)

Зачем Вы вообще сделали второй аккаунт?

[сторонний наблюдатель]

Зачем Вы вообще сделали второй аккаунт?

Я не хочу больше делить отвестственность за развитие БС, мы (я один из основных! извините за нескромность) ушли из Славантро и стали учеридителями БС (кастаи это моя исея о названии), но сейчас я вижу что БС это мягкий вариант Славантро. Я не понимаю зачем вообще некоторые основатели ушли со Славантро (кастати некоторые опять пасуться на Славантро). Наверное из старых только ВИТ (Бог, на коториго он часто ссылается, и Путин, которому ун вдруг доверился, ему судья и ещё Приднестровец (но он ведёт себя тоже как сторонний наблюдатель) на БС. Всё в руках новых модераторов. Ну вот они пускай и думают на сколько Балто-Славика "балто" и на сколько даже "славика". Я свой профиль Скалагрима специально ликвидировал, но модераторы разблокировали. Не скрою, иногда заходил как Скалагрим и читал модераторскую ветку, но вмешиваться не буду. Правильно ВИТ заметил, что это против правил - два профиля, так всё в руках его! Ну если хотите меня выкинуть как стороннего наблюдателя, то и это можно. Откровенно говоря, тянет меня на БС. На латышском нет ресурса такого уровня , да и были надежды. Но иллюзии пропали. Так что, позволте мне сторонне наблюдать. Кстати, некоторые ушедшие тоже ходят сюда или смотреть или постят анонимно. И есть красавцы, которые и в Славантре работают и тут трудяться (под различными легендами). У меня подозрения о Румали (толковый пользователь, но мне его позиция органически противна)

[Eugene_rus]

Можно было просто убрать модераторские функции, раз такое желание быть непричастным к модерированию.
Никакой ответственности тут нет - мы же не имеем ни выхода в СМИ,ни в правительственные оргганизации.

[сторонний наблюдатель]

Никакой ответственности тут нет - мы же не имеем ни выхода в СМИ,ни в правительственные оргганизации.

юридической ответственности я не боюсь паранойя не до такой степени. Я о стыде и совести. Мне бы было стыдно, если бы я имел причастность к Славантро (это к примеру)

[Eugene_rus]

Я о стыде и совести. Мне бы было стыдно, если бы я имел причастность к Славантро (это к примеру)

По-моему Вы переоцениваете и Славантро и БС. Пишите то что считаете нужным - и всего то делов.
Никакой ответственности за БС у Вас тоде не было и быть не могло, потому что Вы не единственный модератор.
А вот возможность направлять дискуссию была, как у модератора.
В общем я не понимаю Вашу логику

[сторонний наблюдатель]

По-моему Вы переоцениваете и Славантро и БС. Пишите то что считаете нужным - и всего то делов.
Никакой ответственности за БС у Вас тоде не было и быть не могло, потому что Вы не единственный модератор.
А вот возможность направлять дискуссию была, как у модератора.
В общем я не понимаю Вашу логику

считаю что БС потерял свою направленость, лицо и смысл который закладывался. БС сблизился со Славантро и у меня нет на БС единомышленников, мои "телодвижения" в контексте сегодняшней (я уверен проходящей) геополитической ситуции рассматриваются как "госдеповские". русофобские и "пятиколонные". Пусть так, но тогда, я уж лучше буду действовать как обычный рядовой форумчанин.

[сторонний наблюдатель]

Да ладно, проехали. Воспринимайте меня просто, ка Стороннего наблюдателя.

p.s Да, ВИТу. в модераторский раздел я лез только потому, что не хотел устонавливать кириллицу в Андроиде. Не подумал с никнеймом (он не в латинице). Так что пусть боец с госдепом спит спокойно

[Eugene_rus]

считаю что БС потерял свою направленость, лицо и смысл который закладывался. БС сблизился со Славантро
и у меня нет на БС единомышленников, мои "телодвижения" в контексте сегодняшней (я уверен проходящей)
геополитической ситуции рассматриваются как "госдеповские". русофобские и "пятиколонные". Пусть так, но
тогда, я уж лучше буду действовать как обычный рядовой форумчанин.

По-моему Вы на себя много берете )))
Пятой колонной Вы быть не можете в принципе - Вы же не из РФ.

А действовать без модераторских функций можно было и в том же аккаунте.
Да в общем как хотите Просто мне не понятно зачем второй аккаунт.

[сторонний наблюдатель]

По-моему Вы на себя много берете )))
Пятой колонной Вы быть не можете в принципе - Вы же не из РФ.

А действовать без модераторских функций можно было и в том же аккаунте.
Да в общем как хотите Просто мне не понятно зачем второй аккаунт.

мне хватает одного.

[Eugene_rus]

Так что пусть боец с госдепом спит спокойно

Вот на самом деле больше всего Вы подставили именно тех, кто против имперских иллюзий.
Вы по сути поддержали борцов с госдепом.))

[сторонний наблюдатель]

Вот на самом деле больше всего Вы подставили именно тех, кто против имперских иллюзий.
Вы по сути поддержали борцов с госдепом.))

Насильно мил не будешь. Это всё-таки русскоязычный форум и даже русский. Ну ведь не "дождь" мне тут создавать и не "радио свобода"? Это ресурс для обычных (нормальных) русских людей.

[Eugene_rus]

Насильно мил не будешь. Это всё-таки русскоязычный форум и даже русский. Ну ведь не "дождь" мне тут создавать и не "радио свобода"? Это ресурс для обычных (нормальных) русских людей.

Просто надо в правила прописать какая позиция балтская, какая славянская и какая консенсусная что дает основание для названия БС. На мой взгляд это необходимо.
Либо вообще никакой БС не надо, потому что это взаимоисключаищие названия...

[сторонний наблюдатель]

Просто надо в правила прописать какая позиция балтская, какая славянская и какая консенсусная что дает основание для названия БС. На мой взгляд это необходимо.
Либо вообще никакой БС не надо, потому что это взаимоисключаищие названия...

с политической точки зрения? С антропологической, этнической, исторической, лингвистической, этнографической такоем сочетание имеет место быть и это не моя выдумка с такой точки зрения вопрос рассматривается учёнуми. Да и из балто-славики не балты выпадают и не славяне

[Eugene_rus]

Да и из балто-славики не балты выпадают и не славяне

Ну Вы же выпали. Значит балты выпадают из БС.
Или Вы не представляли балтов?

[lana]

И меня уберите из модераторов!

[Korsar]

я не понимаю вы не можете обсуждать эти древнии царства без своих политических и национальных привязак

даже если они там находились где вы живвёте сейчас

[Краки Нифлунг]

Цитата(сторонний наблюдатель @ 3.6.2016, 20:35) (смотреть оригинал)

считаю что БС потерял свою направленость, лицо и смысл который закладывался. БС сблизился со Славантро и у меня нет на БС единомышленников, мои "телодвижения" в контексте сегодняшней (я уверен проходящей) геополитической ситуции рассматриваются как "госдеповские". русофобские и "пятиколонные". Пусть так, но тогда, я уж лучше буду действовать как обычный рядовой форумчанин.

Нет, Скалагрим. Форум это не только отдельные пользователи. Форум это и мы, и они, и все вместе. Вы прекрасно знаете, что мы, модераторы, в нынешнем составе никогда между собой не ссорились и все решали сообща. Никогда мы между собой политические перепетии не обсуждали. А ведь политику форума определяем мы. Я никак не могу согласится с тем, что БС стал таким же как Славантро. Я правда не понимаю зачем вам этот профиль. Возвращайтесь в старый. Не обижайтесь, но мне кажется, что вы чересчур все к сердцу близко принимаете. Ну пишет кто-то полный неадекват -пропишите бан. Почему вы этим не пользовались? Не хотели быть белой вороной, боялись реакции? Так есть модфорум, где можно обсудить эти вопросы и сообща выработать какие-то действия. Не делайте из БС чего-то большего чем форум. Он даже не строго научный. Поэтому возвращайтесь в старый аккаунт. Между тем и этим нету никакой разницы. И давайте будем делать все вместе и вместе обсуждать накипевшее.

[сторонний наблюдатель]

Нет, Скалагрим. Форум это не только отдельные пользователи. Форум это и мы, и они, и все вместе. Вы прекрасно знаете, что мы, модераторы, в нынешнем составе никогда между собой не ссорились и все решали сообща. Никогда мы между собой политические перепетии не обсуждали. А ведь политику форума определяем мы. Я никак не могу согласится с тем, что БС стал таким же как Славантро. Я правда не понимаю зачем вам этот профиль. Возвращайтесь в старый. Не обижайтесь, но мне кажется, что вы черезчур все к сердцу близко принимаете. Ну пишет кто-то полный неадекват -пропишите бан. Почему вы этим не пользовались? Не хотели быть белой вороной, боялись реакции? Так есть модфорум, где можно обсудить эти вопросы и сообща выработать какие-то действия. Не делайте из БС чего-то большего чем форум. Он даже не строго научный. Поэтому возвращайтесь в старый аккаунт. Между тем и этим нету никакой разницы. И давайте будем делать все вместе и вместе обсуждать накипевшее.

меня больше задевает и поверте мне, действительно болит, ни когда какой то завуалированный "румали" мягко гонит политику славантро, а когда я чувствую что "это" во всех и в каждом. Я так думаю что это проидёт, но не скоро и возможно это будет болезненно (несомненно для самих русских, но и для других возможно). Если я хочу быть честным , то я должен встрягать каждый раз в спор с каждым, в том числе почти со всеми модераторами. Как модератор я этого не хочу, не хочу вообще но как сторонний наблюдатель - могу

[ВИТ]

Вспоминаю ,что когда предложили название Balto Slavica для нового форума при уходе со Славантро я был очень доволен. Это была возможность писать о славянах и о балтах. На этой двухопорной основе ведь сформировались восточные славяне. Появился повод писать о голиндах , например. Т.е. БС как форум "про" балтов и славян. Но это не форум славян и балтов. Т.е. мы , а третьих не берем. И если считать форум БС форумом о балтах и славянах , то подсчет того сколько на форуме славян и сколько балтов и кто кого предстваляет , теряет смысл. Так же пропадает персональная ответственность за то что форум получился не балтский , напрмер. И что БС проводит не ту линию.
Точка зрения на форум может снять недоразумения.
Я до сих пор считаю что форум БС - это форум о восточно-европейских народах , балтах , славянах и др.

[Eugene_rus]

Я до сих пор считаю что форум БС - это форум о восточно-европейских народах , балтах , славянах и др.

На мой взгляд восточно-европейские народы намного шире балтов и славян.
Потому нужно опредилиться в правилах о ком форум в принципе и что это значит.

[Ravnur]

Глупости все это, я живу согласно стихотворению нашего (белорусского) классика:

Нашто губляць парывы чыстыя
Таемных дум сваіх, сваёй душы
Для тых, што стопчуць іх бязьлітасна
Ці высмакчуць зь цябе іх, як вужы?

Нашто трывожыць сэрца беднае,
Жаданьнем ласк, сардэчнага цяпла? –
Ўсё роўна збэсьцяць тваё сэрцайка,
Сьвятое вырвуць зь яго ўсё датла.

Нашто, як жабраку, вымаліваць
Ўсё тое, што ты заслужыў жыцьцём?..
Знай, доля к тым не прысуседзіцца,
Хто жабранінай гоніць дзень за днём.

Ідзі празь сьвет з вачмі адкрытымі,
Ў грудзёх гадуй, як сталь, і моц, і гарт,
Глядзі ўвакруг свабодным сокалам
I крэпка знай, чаго ты ў сьвеце варт!

Не паніжай сам духа вольнага
I ў паніжэньне іншым не давай;
Над рабскаю таўпой асьлепленай,
Над злом зямлі увысь, да зор сягай!


Всё остальное это мелочи жизни.

[Eligvara]

Да не надо ничего нигде прописывать. Это же форум, а не декларация. И название прекрасно отражает суть.

[Eugene_rus]

Да не надо ничего нигде прописывать. Это же форум, а не декларация. И название прекрасно отражает суть.

На мой субъективный взгляд все же какие-то принципы должны быть изложены в правилах.
Понятно что это просто форум, но это БС - и именно потому должны быть некоторые правила и модели с оглядкой на балто-славянскую тематику.

Такие правила в первую очередь упростят порядок действий в диссонансных ситуациях, а во-вторых направят развитие -возможно БС форум будет разрастаться к примеру.

[Eligvara]

На мой субъективный взгляд все же какие-то принципы должны быть изложены в правилах.
Понятно что это просто форум, но это БС - и именно потому должны быть некоторые правила и модели с оглядкой на балто-славянскую тематику.

Такие правила в первую очередь упростят порядок действий в диссонансных ситуациях, а во-вторых направят развитие -возможно БС форум будет разрастаться к примеру.

Например, какие? Не совсем понимаю, что это могли бы быть за дополнительные правила.
По-моему, максимум что стоит сделать, вывести тему правил на видное место в закреплённые.

Сообщение изменено: Eligvara, 04 Июнь 2016 - 16:44.

[Eugene_rus]

Например, какие? Не совсем понимаю, что это могли быть за дополнительные правила.
По-моему, максимум что стоит сделать, вывести тему правил на видное место в закреплённые.

Не дополнительные правила - а основные.

Например ситуации с понятиями идентичности. К примеру представители балтских народов могут сознавать свою социальную общность первичнее с американским или германским/немецким обществом. Стоит ли за это их шпынять? Или подменять такие ситуации "лояльными балтами" и т.д. и т.п.

Т.е. нужно конкретно описать кто такие балты - например конкретные представители народа или носители языка или еще что-то.
тоже самое по славянам.